اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

لاوالله يالغالى لم يخبرنى بهذا؟! لكنه أخبرنى عن تحريف الحقائق والتدليس على العامة وكشف النوايا الحقيقية إتجاه ماتقومون به من تظليل وعدم مصداقية فى مايُنشر ويُكتب هذا ماأخبرنى به!! أما إن كان هذا الرجل ذو أصل حميري؟ فإثبت النقش أولاَ قبل العرش!! فعليك أولاَ أن ترد على ماأخبرنى به وتفنده بالدليل والبرهان والعقل دون شنشنة أخزم التى لاأفهمها!!!

تفضل

إذا ثبت وجود عينات أكلب بن ربيعة وعنز بن وائل معنا في نفس الكلستر أعتقد أنه بعدها سنتمكن من حل المعضلة التي أقضت مضجع ابن عبار في تحديد الجد الوائلي لعنزة :d

الأخ المقدّم حيّاك الله :
لا يوجد ما يقض مضجع أبن عبّار لأنه عنزي عريق ويفخر بأصله من عنزه ويثبت أن وائل عنزه عنزي ولكن يقض مضاجع المزورين الذين ينتحلون لعنزه نسب غير نسبها وكل رجل عاقل وواعي يعرف أنه عنزي قح لا يوجد أصفى من دمّه ولكن المزورين يريدون جد مخصص رغبه وليس أستناد ألى مصدر وأجيال عنزه المتعاقبه ما تكذب ولا تنتحل نسب غير نسب عنزه وليس هي حليفه لأحد وهم يربطون عنزه في بكر بموجب جمع اللهازم علماً أن اللهازم لم يكن نسب وهي عنزه رغم أنف المزورين وللمعلوميه فأن تزوير النّسب ما يقبله كل عنزي عريق وشريف

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

إذا ثبت وجود عينات أكلب بن ربيعة وعنز بن وائل معنا في نفس الكلستر أعتقد أنه بعدها سنتمكن من حل المعضلة التي أقضت مضجع ابن عبار في تحديد الجد الوائلي لعنزة :d الأخ المقدّم حيّاك الله : لا يوجد ما يقض مضجع أبن عبّار لأنه عنزي عريق ويفخر بأصله من عنزه ويثبت أن وائل عنزه عنزي ولكن يقض مضاجع المزورين الذين ينتحلون لعنزه نسب غير نسبها وكل رجل عاقل وواعي يعرف أنه عنزي قح لا يوجد أصفى من دمّه ولكن المزورين يريدون جد مخصص رغبه وليس أستناد ألى مصدر وأجيال عنزه المتعاقبه ما تكذب ولا تنتحل نسب غير نسب عنزه وليس هي حليفه لأحد وهم يربطون عنزه في بكر بموجب جمع اللهازم علماً أن واللهازم لم يكن نسب وهي عنزه رغم أن المزورين وللمعلوميه فأن تزوير النّسب ما يقبله كل عنزي عريق وشريف

المشكلة تكمن في العلم "عناز بن وائل" البعض يقول انه هو نفسه عنز بن وائل بن قاسط وليس من نسل عنزة بن أسد بن ربيعة
علماً ان نصف تلك الرواية المذكور فيها "معاز" بجانبها ألف علامة استفهام

العلم سيمكننا من معرفة ذلك لو أفترضنا أننا نجتمع مع قبائل عنز بن وائل بجد أقرب من أكلب بن ربيعة

غير ذلك لايوجد أي شيء يشير إلى نسبة عنزة لوائل بن قاسط سوى القرابة وسيذهب المزورون لمزبلة التاريخ

اشكرك يالمقدّم على تفهمك ولكن المسألة يا أخي ليس تحري ولا هقوه القبيلة هذه هي قبيله عنزه دون شك وقبيلة عنزه لها ذكر في جميع المصادر وحسب الموروث وجدها وائل عنزي وكلمة عناز هو من مشتقات اسم عنزه حيث يقال عناز وعنوز ويثبت جميع رواة عنزة أن عناز جد وهو عناز بن وايل وأن كان تصحيف لاسم عنزه فأنه جايز ويوجد اسم عناز في عند الرواة وهم يقولون أنه جد والمقصود عنزه وعناز يذكرون أن له أخو اسمه معّاز
أما بنو عنز بن وائل فهم دخلوا في قبائل الجنوب ولم يدخل خيبر منهم أحد وقد وضحّوا علماء اللغة الفرق بين اسم عنز بن وائل وعنزة بن أسد وكل ما سمعته يا أخ المقدّم من محاولة بعض من أبتلوا بكتابات مخزيه وحاولوا الدخول بوائل بن قاسط بأي صيغة فهم قد كذبوا على عوام عنزه بنفي وائل بن هزان وتحقيره بالكذب والزور والبهتان وحيث أنهم تورطوا في كتاباتهم المخزيه بتجاهل هذا الجد في سلسلة نسب عنزه واستهدافه بنعوت باطله مما جعل ضعاف العقول يبتعدون عن كل وائل عنزي ولكن بعض الذين كانوا مغرر بهم قد فهموا أن وائل بن قاسط ليس له صله بعنزة إلا في أسد بن ربيعه وعرفوا أن اللهازم لم يهفي نسب عنزه بل هي عنزة أثناء الجمع وقبله وبعده وأن اللهازم جمع وليس حلف بالمفهوم بل أنه جمع فقط ولا ينسب عنزي لبكر أو تغلب وكل الأكاذيب الملفقه كشفناها بالحقائق وقد أفلسوا المزورين وخسروا فهم مقصدهم المكيدة لأبن عبار ومحاولة تشويه جهده ووالله أنهم خابوا وخاب من شجعهم على الكذب والله أنني درست تاريخ ونسب عنزه وحفظته عن ضهر غيب وكل المصادر أثبتها بينما هم قد اعتمدوا ما جاء بالطبعة الأولى التي كتبتها في عجاله وكان يجهلني الكثير

اشكرك يالمقدّم على تفهمك ولكن المسألة يا أخي ليس تحري ولا هقوه القبيلة هذه هي قبيله عنزه دون شك وقبيلة عنزه لها ذكر في جميع المصادر وحسب الموروث وجدها وائل عنزي وكلمة عناز هو من مشتقات اسم عنزه حيث يقال عناز وعنوز ويثبت جميع رواة عنزة أن عناز جد وهو عناز بن وايل وأن كان تصحيف لاسم عنزه فأنه جايز ويوجد اسم عناز في عند الرواة وهم يقولون أنه جد والمقصود عنزه وعناز يذكرون أن له أخو اسمه معّاز
أما بنو عنز بن وائل فهم دخلوا في قبائل الجنوب ولم يدخل خيبر منهم أحد وقد وضحّوا علماء اللغة الفرق بين اسم عنز بن وائل وعنزة بن أسد وكل ما سمعته يا أخ المقدّم من محاولة بعض من أبتلوا بكتابات مخزيه وحاولوا الدخول بوائل بن قاسط بأي صيغة فهم قد كذبوا على عوام عنزه بنفي وائل بن هزان وتحقيره بالكذب والزور والبهتان وحيث أنهم تورطوا في كتاباتهم المخزيه بتجاهل هذا الجد في سلسلة نسب عنزه واستهدافه بنعوت باطله مما جعل ضعاف العقول يبتعدون عن كل وائل عنزي ولكن بعض الذين كانوا مغرر بهم قد فهموا أن وائل بن قاسط ليس له صله بعنزة إلا في أسد بن ربيعه وعرفوا أن اللهازم لم يهفي نسب عنزه بل هي عنزة أثناء الجمع وقبله وبعده وأن اللهازم جمع وليس حلف بالمفهوم بل أنه جمع فقط ولا ينسب عنزي لبكر أو تغلب وكل الأكاذيب الملفقه كشفناها بالحقائق وقد أفلسوا المزورين وخسروا فهم مقصدهم المكيدة لأبن عبار ومحاولة تشويه جهده ووالله أنهم خابوا وخاب من شجعهم على الكذب والله أنني درست تاريخ ونسب عنزه وحفظته عن ضهر غيب وكل المصادر أثبتها بينما هم قد اعتمدوا ما جاء بالطبعة الأولى التي كتبتها في عجاله وكان يجهلني الكثير

بارك الله فيك يابو مشعل فقد الجمت المزورين بالدليل الذي لايمتلكونه

المسألة ليست تحري بقدر ماهي إثبات وتوثيق فعلم الجينات مصدر هام جداً للتوثيق فهو دقيق وليس فيه سهو أو مجال للخلط وتشابه الأسماء كما يحدث لبعض الرواة مع وجود حسن النية

فنحن بحاجة لتوثيق القبيلة جينياً وتفصيل تحورات الأجداد وأزمنة وجودهم لكي نعين الباحثين بشكل أكبر ونملأ الفراغ بصورة صحيحة كما فعلت بكتابك

ويكفي من حسنات هذا العلم أنه جمع أبناء القبيلة من كل مكان (على الرغم من قلة الفاحصين) بتحور واحد بل إنه قطع الطريق على المزورين عندما ألتقت عينة الرويلي بحفيد ابن هذال في جد عمره أكبر من الألف سنة بقليل فنحن لسنا أحلاف مشتته

وكلما علونا أكثر في التحوارت سنلتقي مع قبائل أخرى بلا شك وبمقارنة زمن الالتقاء نستطيع تنقيح ماذكر في كتب التاريخ

جزاك الله خير يا أخ المقدّم ونحمد الله الذي سوف يطلع النور ونحن ما نكذّب في نسبنا ولا نكذّب آبائنا وأجدادنا الذين يحفظون نسبهم في صدورهم ويعرفون أنهم عنزه وأن وائل الذي يعتزون به عنزي سواء قديم أو قريب عهد والمؤكد أنه ليس وائل بن قاسط كما يدعي زعيط ومعيط والذين صدّقوهم ووقّعوا على نسب كذب لذلك فسوف تجد نتيجة بكر وتغلب وبعدهم عن بشر ومسلم وسوف يتضح الكذب والله يحق الحق ويبطل الباطل وأخيك ما يهمّه المزورين والذين وعدوهم أنهم سيحجمون أبن عبار ويجعلونهم هم المختصين بنسب عنزه ووعدوهم بالكسب والشهرة ولكن انكشّف الكذب والحمد لله
ولو أنهم شجعوهم على البحث عن وثائق عنزة وما كتب عنها من قبل المستشرقين وتتبّع الكتب وتصحيح الأخطاء والتصدي لمن يكتب ما سيء لعنزة ونبش ما تبقّي من تراثها أفضل من الجحود والتنكّر لجهد أبن عبّار وأفضل من الهجوم على جد قبيلة من عنزة والتشنيع به ونفيه ونفي ذريته وأفضل من التهّجم على شخص أبن عبار وأفضل من تزوير نسب عنزه وتزوير جدها وأفضل من التغني بمجد بكر وتغلب وأنتحاله لعنزه وأفضل من تلفيق حكاية لا أصل لها تدعي أن الدّحه حدثت في معركة ذي قار وهي مصطنعه وهي مجرد لعبه ويريدون منها فخر ولو استعرضوا سيرة بعض المشاهير وذكروا مواقف من أمجادهم لكان أفضل من مسّبة أبن عبار وكذلك أفضل من شظي شمل عنزة وتشتيت جمعهم بالدعايات الكاذبه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

جزاك الله خير يا أخ المقدّم ونحمد الله الذي سوف يطلع النور ونحن ما نكذّب في نسبنا ولا نكذّب آبائنا وأجدادنا الذين يحفظون نسبهم في صدورهم ويعرفون أنهم عنزه وأن وائل الذي يعتزون به عنزي سواء قديم أو قريب عهد والمؤكد أنه ليس وائل بن قاسط كما يدعي زعيط ومعيط والذين صدّقوهم ووقّعوا على نسب كذب لذلك فسوف تجد نتيجة بكر وتغلب وبعدهم عن بشر ومسلم وسوف يتضح الكذب والله يحق الحق ويبطل الباطل وأخيك ما يهمّه المزورين والذين وعدوهم أنهم سيحجمون أبن عبار ويجعلونهم هم المختصين بنسب عنزه ووعدوهم بالكسب والشهرة ولكن انكشّف الكذب والحمد لله 0 ولو أنهم شجعوهم على البحث عن وثائق عنزة وما كتب عنها من قبل المستشرقين وتتبّع الكتب وتصحيح الأخطاء والتصدي لمن يكتب ما سيء لعزة ونبش ما تبقّي من تراثها أفضل من الجحود والتنكّر لجهد أبن عبّار وأفضل من الهجوم على جد قبيلة من عنزة والتشنيع به ونفيه ونفي ذريته وأفضل من التهّجم على شخص أبن عبار وأفضل من تزوير نسب عنزه وتزوير جدها وأفضل من التغني بمجد بكر وتغلب وأنتحاله لعنزه وأفضل من تلفيق حكاية لا أصل لها تدعي أن الدّحه حدثت في معركة ذي قار وهي مصطنعه وهي مجرد لعبه ويريدون منها فخر ولو استعرضوا سيرة بعض المشاهير وذكروا مواقف من أمجادهم لكان أفضل من مسّبة أبن عبار وكذلك أفضل من شظي شمل عنزة وتشتيت جمعهم بالدعايات الكاذبه

كذلك الآن قبيلة عنزة تواجه الطعن في نسبها من بعض حملة التحور l222 فهم يحاولون إيجاد مصادر تنفي نسبتها لربيعة وتلحقها بمذحج وسبأ
وللتوضيح فإن l222 هو جد عربي عاش قبل حوالي 2400 سنه وكل حفيد لهذا الجد يظهر موجباً في فحصه وبما ان عنزة خرجت سالبة لهذا الجد فإنها لاتلتقي مع من تحته قبل 2400 عام

ومن القبائل التي ظهرت تحته:

• جهينة
• بلي
• بني سليم
• عتيبة
• مطير
• عدوان
• الرشايدة
• العوازم
• الشرارات
• وجزء يسير من تميم
• وجزء من الدواسر (وربما جميعهم)

كما انه يضم عينات كثيرة أخرى من مواريث متفرقة منها العدناني والقضاعي وغيرها
وهناك تشتت في بعض النتائج تحته لتخالف المتعارف ومع الوقت سيتضح كل شي!

ومن القبائل التي ظهرت سالبة له من عدنان:
قريش وآل البيت من مضر
عنزة من ربيعة

ويعتبر التحور ركيزة المعارك الطاحنه ونبش كتب الانساب فنحن لانعلم اسم الرجل l222 هل هو قضاعة أم عدنان وماذا يفسر وجود أصرح عدنان خارجة مع وجود قبائل عدنانية داخله!
والزمن (2000) سنة وفوق!!!

لاشك أن الذي يمشي على علم ومعرفه ويشير لمصدر فهذا يسند ولكن المشكله الذي يتكهّن ويتخيّل ويزيّف ويكذب ثم تجاوب مع صوته الببغاوات وينبح معه أطرش الكلاب الذي عندما يشوف الكلاب تلهث من العطش أو من الحر ويراها فاتحة فاها ينبح يفكّر أنها تنبح
بعد أن بثّت الدعايات الكاذبه من بعض المغرضين ضد أبن عبّار تجاوب معهم دون وعي وأدراك بعض أشباه الببغاواة وأطرش الكلاب فقد سمعت من يقال أنه سمع البعض يقول أبن عبّار حاس عنزه وهو ما يدري أن الذي حاس عنزه وعبث بنسبها هم الذين زوروا لها جد مزّيف ونسبوها لقبائل لا تمت لها بصلة وكما قال العلامة خالد العظمه في كتابه بعض الرجال يستحق من يصفعه لأنه يحوّر ويزوّر دون علم وهكذا الجهلاء يصدقون أقوال المزورين وهم ما يعلمون أنه حرام وخزي وعار على من ينتسب لجد غير جده ويتسمّى بنسب غير نسبه

وش بقى لعدنان ان طلعت قريش وعنزه

أخينا الفاضل عدنان تفرّع منه أمم من غير عنزه وقريش ويكفي عدنان قبائل مضر الحمراء وربيعة الفرس وأياد وأنمار أبناء نزار بن معد العدنانيون وقد تفرّع من مضر وربيعة عشرات القبائل وكل قبيلة لم تهمل من قبل المؤرخين فقد فصّلت أنساب القبائل وتفرعاتها