الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) اللقاءات العلميه
اللقاءات العلميه اللقاء مع الباحثين المتخصصين ولقاءات صاحب الموقع العلميه الموثقه

 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-24-2010, 12:58 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







ذيب العنزي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
الخبر إذا كان خالياً من المبالغات التي تميل إلى صالح طرف وتجحف في حق الطرف الآخر، وكانت قريبة عهد بالراوي بحيث أنه نقلها عن معاصرها، فأنا أقبلها، وإذا كانت تنطوي على مبالغات أو أشعار ركيكة تثير شكوكي كباحث مدقق فأنا لا أقبلها حتى لو كان الراوي معاصراً لها، وهذا طبقته على الأخبار التي ذكرت وغيرها... وإذا ثبت لي عدم صحة الرواية فأنا أتراجع عنها..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الأديب الفاضل، الأخ الكريم: فائز البدراني.

جاء في مختصر ابن نشوان للإكليل ما مفاده غلبة بني حرب على المنطقة مابين الحرمين، وإحكام سيطرتها على تلك النواحي، حتى كانت لهم خفاره الطريق زمن الخليفه العباسي المقتدر بالله، حتى أنهم هزموا ابن ملاحظ أمير مكة سنة 310 هـ، وطردوا عدة قبائل بالآلاف من ديارهم؛ الأمر الذي دعا قريشاً للتعلق ببني حرب ومصاهرتهم.

وهنا أقول: أنعم وأكرم ببني حرب.

ولربما قيل: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله!

لكن..هاهنا ملاحظتان:

الأولى: إن أعظم النكبات التي أصابت الحرم المكي الشريف ـ حرسه الله ـ هي نكبة القرامطة سنة 317 هـ، وقد وقعت زمن غلبة بني حرب على تلك النواحي ـ كما يفهم من مختصر ابن نشوان ـ.
وكما هو معروف؛ فقد قتل القرامطة الحجيج في الحرم، وسرقوا الحجر الأسود وكسوة الكعبة، وعاثوا في الأرض فساداً، ثم اختتموا ذلك بقتل أمير مكة وطائفة من أهل بيته وجنده؛ فأين بنو حرب عن هذه الأحداث؟!

ولن أسأل عن فتنة ابن الأخيضر في الحرمين؛ فقد يقال إنها قبل سيطرة حرب.

الثانية: إن الأعلام المنسوبة للأشراف، والتي وردت في مختصر ابن نشوان كأصهار لبني حرب؛ لا وجود لها في كتب أنساب الأشراف!، وكما لا يخفى عليك فإن كتب أنساب الأشراف قد غطت تلك الحقبة، بدرجة من الدقة تصل لتوثيق الأفراد. ولو كان الخطأ في علم واحد أو علمين؛ فلربما قيل إن الخطأ وارد، ولكن أن يصل الأمر إلى ذكر بضعة أعلام يقال إنهم من الأشراف، ولا وجود لهم عند نسابة الأشراف! فبماذا تفسر هذا الأمر.

أمر آخر.. ذكر أحد ضيوف هذا الموقع في إحدى مشاركاته ضمن حوار بينه وبين الأخ الباحث الكريم: ذيب الحماد(وقد حذفت عدة مشاركات من هذا الحوار لمخالفتها لنظام الموقع)؛ أقول ذكر هذا الضيف أن لديك مفاجأة من العيار الثقيل (لعلها وثيقة) فيما يخص عنزة، وأنك ستعلن هذه المفاجأة قريباً؛ فما حقيقة هذا الأمر؟

وتقبل تحياتي وتقديري.






قديم 09-29-2010, 08:44 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مؤرخ قبائل حرب
إحصائية العضو







فائز بن موسى البدراني غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب العنزي [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.




الأديب الفاضل، الأخ الكريم: فائز البدراني.

جاء في مختصر ابن نشوان للإكليل ما مفاده غلبة بني حرب على المنطقة مابين الحرمين، وإحكام سيطرتها على تلك النواحي، حتى كانت لهم خفاره الطريق زمن الخليفه العباسي المقتدر بالله، حتى أنهم هزموا ابن ملاحظ أمير مكة سنة 310 هـ، وطردوا عدة قبائل بالآلاف من ديارهم؛ الأمر الذي دعا قريشاً للتعلق ببني حرب ومصاهرتهم.

وهنا أقول: أنعم وأكرم ببني حرب.

ولربما قيل: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله!

لكن..هاهنا ملاحظتان:

الأولى: إن أعظم النكبات التي أصابت الحرم المكي الشريف ـ حرسه الله ـ هي نكبة القرامطة سنة 317 هـ، وقد وقعت زمن غلبة بني حرب على تلك النواحي ـ كما يفهم من مختصر ابن نشوان ـ.
وكما هو معروف؛ فقد قتل القرامطة الحجيج في الحرم، وسرقوا الحجر الأسود وكسوة الكعبة، وعاثوا في الأرض فساداً، ثم اختتموا ذلك بقتل أمير مكة وطائفة من أهل بيته وجنده؛ فأين بنو حرب عن هذه الأحداث؟!

ولن أسأل عن فتنة ابن الأخيضر في الحرمين؛ فقد يقال إنها قبل سيطرة حرب.

الثانية: إن الأعلام المنسوبة للأشراف، والتي وردت في مختصر ابن نشوان كأصهار لبني حرب؛ لا وجود لها في كتب أنساب الأشراف!، وكما لا يخفى عليك فإن كتب أنساب الأشراف قد غطت تلك الحقبة، بدرجة من الدقة تصل لتوثيق الأفراد. ولو كان الخطأ في علم واحد أو علمين؛ فلربما قيل إن الخطأ وارد، ولكن أن يصل الأمر إلى ذكر بضعة أعلام يقال إنهم من الأشراف، ولا وجود لهم عند نسابة الأشراف! فبماذا تفسر هذا الأمر.

أمر آخر.. ذكر أحد ضيوف هذا الموقع في إحدى مشاركاته ضمن حوار بينه وبين الأخ الباحث الكريم: ذيب الحماد(وقد حذفت عدة مشاركات من هذا الحوار لمخالفتها لنظام الموقع)؛ أقول ذكر هذا الضيف أن لديك مفاجأة من العيار الثقيل (لعلها وثيقة) فيما يخص عنزة، وأنك ستعلن هذه المفاجأة قريباً؛ فما حقيقة هذا الأمر؟


وتقبل تحياتي وتقديري.

أخي العزيز ذيب العنزي
مرحبا بك..
وأنا أقول هاهنا عدة ملحوظات على ما ذكرته أعلاه، ومنها:
1- أن عبارة المؤرخين بقولهم: أنهم عدة آلاف، قد تكون من العبارات الفضفاضة، وأنها لم تفهم بالمعنى الذي يقصده المؤلف. ومثلها لو قلنا إن عنزة عندما وقعت معركة كير كانوا زهاء خمسين ألفا في نجد، فليس المراد أن هذا العدد شارك في المعركة أو حضرها..
2- أن عبارتهم لا تعني أن حرب تغلبت عليهم في يوم واحد ولا في مكان واحد..
3- أن حرب لا علاقة لها بهجوم القرامطة القادمين من شرق نجد على مكة، لأن سيطرة حرب في ذلك الوقت كانت على الطريق بين مكة والمدينة، ولا وجود لهم في مكة ونواحيها..
4- أن أسرهم لابن ملاحظ أمير مكة لم يكن في نواحي مكة وإنما لأنه غزاهم في ديارهم فانتصروا عليه..
5- أن الهجوم على مكة كان من قبل القرامطة وليس من قبل ابن الأخيضر..

أما فيما يتعلق بالنقطة الثالثة المتعلقة بالأشراف الواردين في مختصر ابن نشوان ، فأقول:
1- كلمة الأشراف في الجاهلية و صدر الاسلام تعني رؤوس القبائل وأهل الشرف والرياسة فيها، وليس بالشرط أن يكون من آل البيت.
2- أن أفضل من يجيب على هذه المسألة هو الباحثون من أبناء قبيلة الأشراف..

أما النقطة الثالثة، فأقول أنني لست مسؤولا عما يقوله غيري!! ولك المحبة..






آخر تعديل فائز بن موسى البدراني يوم 09-29-2010 في 10:53 PM.
قديم 09-29-2010, 09:00 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







ذيب العنزي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
أخي العزيز ذيب العنزي
مرحبا بك..
وأنا أقول هاهنا عدة ملحوظات على ما ذكرته أعلاه، ومنها:

أهلاً وسهلاً بأديبنا الكريم:

أرجو أن تسمح لي بإبداء بعض الملحوظات على ملحوظاتك:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
1- أن عبارة المؤرخين بقولهم: أنهم عدة آلاف، قد تكون من العبارات الفضفاضة، وأنها لم تفهم بالمعنى الذي يقصده المؤلف.
2- أن عبارتهم لا تعني أن حرب تغلبت عليهم في يوم واحد ولا في مكان واحد..

قلت: هذا ما جاء عند ابن نشوان نقلاً عن (محمود شيخ حرب!) : (أن بني حرب لما صارت إلى قدس من الحجاز وبها عنزة ومزينة وبنو الحارث وبنو مالك من سليم، ناصبتهم الحرب عنزة، والذي هاج ذلك أن رجلا حربياً وآخر عنزياً امتريا في جذاذ نخل فعدا الحربي على العنزي فضربه ضربة بتك بها يده، فعدت حرب يومئذ وهي ستمائة رجل، فأجلوا من بالبلد من عنزة إلى الأعراض من خيبر، وقتلوا منها بشراً كثيراً، ثم ناصبتهم مزينة الحرب وكانت أهل ثروة زهاء خمسة آلاف فقتلوا منها مقتلة عظيمة، وأجلوا إلى الساحل من الجار والصفراء وأرض جشم، فهم بها إلى اليوم لايدخلون الفرع إلا بجوار وذمام من بني حرب وبقيت سليم، فناصبتهم بنو الحارث وبنو مالك بن سليم، وهم زهاء أربعة آلاف، وهم أهل الحرتين والنقيع، فحاربوهم دهراً فأجلوهم عن الحرتين والبقيع، وقتلوا منهم عدداً كثيراً وصارت بنو الحارث وبنو مالك لايدخل منه الحرتين والبقيع داخل إلا بذمام من بني حرب، وقد يبقي عليهم محمود، لأن أمه جشمية من هوازن، فلما غلبت بنو حرب على تلك البلاد وقهرت تعلقت قريش بأصهارهم وأسند إليهم كل، وألقى أزمة أمره في أيديهم، وغلبوا على طريق المدينة إلى مكة، فلم يسرها أحد منهم إلا بخفارتهم، وكان المقتدر بالله يبعث إليهم طول حياته بالمال في خفارة الطريق، وإلى اليوم هم على ذلك).

فعلى الأقل من التقدير تم إجلاء عدة آلاف (عنزة ومزينة) من مكان واحد.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
3- أن حرب لا علاقة لها بهجوم القرامطة القادمين من شرق نجد على مكة، لأن سيطرة حرب في ذلك الوقت كانت على الطريق بين مكة والمدينة، ولا وجود لهم في مكة ونواحيها..


قلت: كيف لا يكون لهم وجود في مكة أو نواحي مكة على الأقل، وقد غلبوا على طريق مكة إلى المدينة، وكانت لهم خفارة الطريق زمن المقتدر؟

إضف إلى ذلك ما ذكره المؤرخون من بقاء القرمطي في مكة فترة ـ إختلفت الروايات ما بين ستة أيام إلى أحد عشر يوما تقريباً ـ وقتاله للحجاج في شعاب مكة فبإمكان بني حرب إدراك القرمطي وقتاله إذا كانوا بالصفات التي وصفوا بها.


قال محمود (فلما غلبت بنو حرب على تلك البلاد وقهرت تعلقت قريش بأصهارهم وأسند إليهم كل، وألقى أزمة أمره في أيديهم، وغلبوا على طريق المدينة إلى مكة، فلم يسرها أحد منهم إلا بخفارتهم، وكان المقتدر بالله يبعث إليهم طول حياته بالمال في خفارة الطريق).


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
4- أن أسرهم لابن ملاحظ أمير مكة لم يكن في نواحي مكة وإنما لأنه غزاهم في ديارهم فانتصروا عليه..


قلت: الذي جاء عند ابن نشوان نقلاً عن (المحابي!) حين عدّد أيام بني حرب: (ومنها يوم شرف الأثاية يوم سار إليهم ابن ملاحظ، وهو سلطان مكة، فقتلوا أصحابه وأسروه، فأقام عندهم وقتاً، ثم منوا عليه وخلوا سبيله). أرجو التكرم ببيان موضع المعركة بين حرب وابن ملاحظ تحديداً ـ دون القول بشكل مجمل إنها في ديار حرب ـ ، وهل (شرف الأثاية) موضع؟ وما هي أقرب المواضع إليه؟
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
5- أن الهجوم على مكة كان من قبل القرامطة وليس من قبل ابن الأخيضر..


قلت: أرجو عدم الخلط بين الأمرين؛ ففتنة ابن الأخيضر بين الحرمين ـ والتي أشرت إليها في مشاركتي السابقة ـ كانت بعد منتصف القرن الثالث الهجري، ولم أسأل عن موقف حرب من هذه الفتنة ـ مع كون السؤال مشروعاً ـ لأنه يمكن أن يقال : إنها قبل سيطرة حرب.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
أما فيما يتعلق بالنقطة الثالثة المتعلقة بالأشراف الواردين في مختصر ابن نشوان ، فأقول:
1- كلمة الأشراف في الجاهلية و صدر الاسلام تعني رؤوس القبائل وأهل الشرف والرياسة فيها، وليس بالشرط أن يكون من آل البيت.



قلت: هذا صحيح، ولكن جاء عند ابن نشوان: (وبنو حرب لا تزوج إلا رجلاً منها أو قرشياً).

وأسماء الأشخاص ـ الذين يفترض كونهم من قريش ـ هي:
1 - أبو القاسم إدريس بن جعفر، من ولد موسى بن جعفر بن محمد الرضا.
2 - أبو أحمد بن القاسم بن عبدالله بن ظالم بن يحيى الحسيني.
3 - أبو جعفر بن إدريس الحسيني (وله ولد اسمه موسى).
4 - موسى بن الحسن الحسني العريضي (العريضيون طائفة مشهورة من آل البيت).

فمن هم هؤلاء ؟ هل هم من نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما ؟ ومن هم الحسنيون والحسينيون من قريش غير نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما مطلع القرن الرابع الهجري؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
2- أن أفضل من يجيب على هذه المسألة هو الباحثون من أبناء قبيلة الأشراف..




قلت: قد أحلت على مليء، وأنا بانتظار إجابة باحثي الأشراف الكرام.


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]
أما النقطة الثالثة، فأقول أنني لست مسؤولا عما يقوله غيري!! ولك المحبة..

قلت: قد أقحمت إقحاماً في المسألة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة فحبذا لو أثبت أو نفيت.

شكراً لك، وأرجو ألا أكون قد أثقلت عليك.

تحياتي وتقديري.






قديم 09-22-2010, 10:20 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
المشرف العام
إحصائية العضو







مشعل العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

س9
ذكرت في ديوان قصائد قديمة تنشر لأول مرة قصيدة للشاعر ابن راجح الحربي من بني سالم من حرب والتي جاء في مطلعها "ياراكب اللي مشيهن بهتواشي 000 نقّاش دل فوقهن وأي نقاش" نقلا من أوراق قديمة عند معيض البخيتان في طبعة الكتاب غام 1410هـ، ثم بعد ذلك وبعد البحث ذكرت في الطبعة الثانية عام 1425هـ أن صاحبها هو ساير بن راجح الهويملي المزيني الحربي، وذكرت أنه معاصر لابن سبَيِّل ونفيت أنها للشاعر فيحان بن زريبان المطيري حسب ما ورد في ديوان ابن سبَيِّل المطبوع عام 1408 هجرية. انتقدت في هذا الموضوع لأسباب كثيرة منها:
1- التعريف للقصائد التي تنشر لأول مره مع تنبيهات هامه لبعض الأخطاء التاريخية كما في عنوان الكتاب يجب أن لا تكون قد نشرت من قبل ولكن هذه القصيدة نشرت بديوان ابن سبيل تحقيق محمد بن عبد العزيزالسبيّل عام 1408هـ أي قبل كتابكم بعامين؟
2- تغيير أسم الشاعر فقط لا يعطي الحق بأن تكون تحت مسمى قصائد تنشر لأول مرة؟
3- ألغيت المنهج العلمي وتوجهت من الأوراق القديمة المكتوبة التي لم تذكر لا تاريخها ولا نوعها ولا ما هي إلى الرواة ونفيت نفي قاطع ومصدرك الوحيد هو الرواة من قبيلة حرب فقط ولم تأخذ من عدة مصادر من قبيلة مطير أو عائله السبيل؟
4- قولك "ومما يدل أيضا على أن المساجلة كانت بين ابن سبيّل وابن عجل الحربي وليس بينه وبين ابن زريبان أنها لم تنشر في الطبعة الأولى من ديوان ابن سبيل الذي جمعه وأصدره عبدالله الحاتم سنة 1404هـ" لا يفي بالغرض لآن الكاتب عبدالله الحاتم نبه في المقدمه أن هذا ليس كل شعر ابن سبيل وهناك كثير من شعره مفقود؟
5 - ذكر أن ابن زريبان يتحدث من البحر وقال في قصيدة أخرى في ديوان السبيل (الصبح من (طاش البحر) سارحاتي 000 والظهر عدا سيرهن رجم طيسان) وهو ما يوافق البيت في القصيدة القائل ( يا راكب اللي مشيهن اجتواشيلابن سبيّل عانيات من الطاش)؟
6- تبادل القصائد بين ابن زريبان وابن سبيل معروف وذكر بالأسم أحيانا كما في "يقول ابن زريبان:(عبدالله اللي ينطح الموجباتي 000 ابن سبيل شوق مكحول الأعيان) ويقول ابن سبيل: (وإلى نطحكم واحد للمنبات000 قولوا نخطرهن على بن زريبان" ولكن ابن عجل لم يرد له أي ذكر في ديوان ابن سبيل؟
أرجو التوضيح للقارئ الكريم حول ملابسات هذه القصيدة وهل هذه أحد الأخطاء التاريخية التي تم تصحيحها بنظركم؟







قديم 09-23-2010, 10:41 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
مؤرخ قبائل حرب
إحصائية العضو







فائز بن موسى البدراني غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]
س9
ذكرت في ديوان قصائد قديمة تنشر لأول مرة قصيدة للشاعر ابن راجح الحربي من بني سالم من حرب والتي جاء في مطلعها "ياراكب اللي مشيهن بهتواشي 000 نقّاش دل فوقهن وأي نقاش" نقلا من أوراق قديمة عند معيض البخيتان في طبعة الكتاب غام 1410هـ، ثم بعد ذلك وبعد البحث ذكرت في الطبعة الثانية عام 1425هـ أن صاحبها هو ساير بن راجح الهويملي المزيني الحربي، وذكرت أنه معاصر لابن سبَيِّل ونفيت أنها للشاعر فيحان بن زريبان المطيري حسب ما ورد في ديوان ابن سبَيِّل المطبوع عام 1408 هجرية. انتقدت في هذا الموضوع لأسباب كثيرة منها:
1- التعريف للقصائد التي تنشر لأول مره مع تنبيهات هامه لبعض الأخطاء التاريخية كما في عنوان الكتاب يجب أن لا تكون قد نشرت من قبل ولكن هذه القصيدة نشرت بديوان ابن سبيل تحقيق محمد بن عبد العزيزالسبيّل عام 1408هـ أي قبل كتابكم بعامين؟
2- تغيير أسم الشاعر فقط لا يعطي الحق بأن تكون تحت مسمى قصائد تنشر لأول مرة؟
3- ألغيت المنهج العلمي وتوجهت من الأوراق القديمة المكتوبة التي لم تذكر لا تاريخها ولا نوعها ولا ما هي إلى الرواة ونفيت نفي قاطع ومصدرك الوحيد هو الرواة من قبيلة حرب فقط ولم تأخذ من عدة مصادر من قبيلة مطير أو عائله السبيل؟
4- قولك "ومما يدل أيضا على أن المساجلة كانت بين ابن سبيّل وابن عجل الحربي وليس بينه وبين ابن زريبان أنها لم تنشر في الطبعة الأولى من ديوان ابن سبيل الذي جمعه وأصدره عبدالله الحاتم سنة 1404هـ" لا يفي بالغرض لآن الكاتب عبدالله الحاتم نبه في المقدمه أن هذا ليس كل شعر ابن سبيل وهناك كثير من شعره مفقود؟
5 - ذكر أن ابن زريبان يتحدث من البحر وقال في قصيدة أخرى في ديوان السبيل (الصبح من (طاش البحر) سارحاتي 000 والظهر عدا سيرهن رجم طيسان) وهو ما يوافق البيت في القصيدة القائل ( يا راكب اللي مشيهن اجتواشيلابن سبيّل عانيات من الطاش)؟
6- تبادل القصائد بين ابن زريبان وابن سبيل معروف وذكر بالأسم أحيانا كما في "يقول ابن زريبان:(عبدالله اللي ينطح الموجباتي 000 ابن سبيل شوق مكحول الأعيان) ويقول ابن سبيل: (وإلى نطحكم واحد للمنبات000 قولوا نخطرهن على بن زريبان" ولكن ابن عجل لم يرد له أي ذكر في ديوان ابن سبيل؟
أرجو التوضيح للقارئ الكريم حول ملابسات هذه القصيدة وهل هذه أحد الأخطاء التاريخية التي تم تصحيحها بنظركم؟

لا أرى تعارضاً بين عنوان الكتاب وبين كون بعض القصائد قد نشر أجزاء منها، أو نشرت مغلوطة، خصوصاً وأنني قد أوضحت منهج البحث في مقدمة الكتاب. وليس صحيحاً أن التغيير هو فقط في اسم الشاعر، بل في أبيات القصيدة، ومناسبتها، وقائلها، وليس صحيحاً أني ألغيت المنهج العلمي، بل نشرت ما أعتقد أنه الصحيح، بعد أن ظهر لي الخلط بين القصائد، لمجرد اشتهار المساجلات بين ابن سبَيِّل وابن زريبان، وهذا هو رأيي، وللمعترض أن يقبله أو يرفضه!






قديم 09-22-2010, 10:30 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
المشرف العام
إحصائية العضو







مشعل العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

س10
هل ستنشر الأرشيف الصوتي الموجود لديك في كتاب أم أنك تعتبره أسرار ليست للنشر! وكما تعلم فقد اقترح الدكتور سعد الصويان في كتابه جمع المأثورات الشفهية ص49 عام 1985 ميلادي أن لا يسمح بالاستماع إلى مادة الأشرطة المسجلة التي جمعها وكان يقول لأصحابها رحمهم الله أنها ليست للنشر إلاَّ للمختصين بعد أخذ تعهد خطي عليهم وذكر عدة أسباب مقنعة! بعد ذلك أصدر كتاب أساطير ومرويات شفهية من الجزيرة العربية عام 2010 وفيها جميع ما كان يقول أنه أسرار وليس للنشر إلا للمختصين في ذلك الوقت وعرضه في الأسواق؟ ماذا تغير في رأيك في هذا العصر؟ هل انقلبت الآية وأصبح دكاترة الجامعات يبحثون عن الرواية العامية!!؟







قديم 09-23-2010, 10:42 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
مؤرخ قبائل حرب
إحصائية العضو







فائز بن موسى البدراني غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]
س10
هل ستنشر الأرشيف الصوتي الموجود لديك في كتاب أم أنك تعتبره أسرار ليست للنشر! وكما تعلم فقد اقترح الدكتور سعد الصويان في كتابه جمع المأثورات الشفهية ص49 عام 1985 ميلادي أن لا يسمح بالاستماع إلى مادة الأشرطة المسجلة التي جمعها وكان يقول لأصحابها رحمهم الله أنها ليست للنشر إلاَّ للمختصين بعد أخذ تعهد خطي عليهم وذكر عدة أسباب مقنعة! بعد ذلك أصدر كتاب أساطير ومرويات شفهية من الجزيرة العربية عام 2010 وفيها جميع ما كان يقول أنه أسرار وليس للنشر إلا للمختصين في ذلك الوقت وعرضه في الأسواق؟ ماذا تغير في رأيك في هذا العصر؟ هل انقلبت الآية وأصبح دكاترة الجامعات يبحثون عن الرواية العامية!!؟

نعم، سأنشر ما يصلح منه للنشر إن شاء الله. ومنهجي في نشر المقابلات الصوتية يختلف تماماً عن منهج الدكتور سعد الصويان؛ فأنا لا أؤمن بنشر الأساطير، ولا بنشر ما يسيء للأطراف الأخرى.. وهذا لا يقلل من جهد الصديق العزيز د. الصويان، ولا يطعن في منهجه العلمي الأكاديمي، فلكل شيخ طريقة..






آخر تعديل فائز بن موسى البدراني يوم 09-26-2010 في 09:58 PM.
قديم 09-22-2010, 10:34 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
.:: مدير الموقع ::.

الصورة الرمزية موقع العبار

إحصائية العضو








موقع العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

س11
أين يمكن الوصول إلى الشعر الشعبي للأحداث غير صدور الرواة والمستشرقين؟ ألا ترى أن قتل مجموعة من أفراد قبيلة من القبائل في ذلك الوقت لا يصل إلى مرحلة التدوين في صدور الكتب؟







التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
قديم 09-23-2010, 10:45 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
مؤرخ قبائل حرب
إحصائية العضو







فائز بن موسى البدراني غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موقع العبار [ مشاهدة المشاركة ]
س11
أين يمكن الوصول إلى الشعر الشعبي للأحداث غير صدور الرواة والمستشرقين؟ ألا ترى أن قتل مجموعة من أفراد قبيلة من القبائل في ذلك الوقت لا يصل إلى مرحلة التدوين في صدور الكتب؟

لا أعرف مصدراً آخر للشعر الشعبي غير صدور الرواة أو ما كتبه المستشرقون، أو المؤرخون وجماع الشعر العامي.






قديم 09-22-2010, 10:35 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
.:: مدير الموقع ::.

الصورة الرمزية موقع العبار

إحصائية العضو








موقع العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

س12
عنونت أحد كتبك بـ "بعض الأعيان وأعلام القبائل في وثائق المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة خلال العهد العثماني (960-1300هـ). هل من الصعوبة بمكان ذكر كل الأعيان المذكورين في الوثائق حسب قبائلهم؟ أو أن كلمة "بعض" أتت كمخرج في حالة نسيان أحد أبرز الأعيان؟ هل من يرد اسمه كبائع أو شاهد عقد نكاح يعتبر من الأعيان أو الأعلام حتى يتم ذكره؟ ما هو تعريف الأعلام والأعيان بنظركم؟







التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
 

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اللقاء المفتوح مع مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري بن محمد الرفدي موقع العبار اللقاءات العلميه 123 07-17-2011 05:47 AM
:: صور من اللقاء الأدبي والتاريخي مع مؤرخ قبائل حرب الأستاذ فائز بن موسى البدراني :: محمد بن دوهان اللقاءات العلميه 16 12-08-2010 09:43 AM
اللقاء المفتوح مع الباحث في التوثيق العثماني الدكتور سهيل صابان موقع العبار اللقاءات العلميه 129 08-18-2009 02:04 AM
اللقاء المفتوح مع الأديب المؤرخ عبدالله بن عبار في منتديات الدواسر التوثيقيه موقع العبار اللقاءات العلميه 3 07-22-2009 05:18 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 02:41 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009