اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان [ مشاهدة المشاركة ]

أرشيف دولة الكويت ، أين هو ؟ وأين تقع قبيلة عنزة في هذا الأرشيف ؟

إرشيف الدولة هو إرشيف خاص للدولة الرسمي فقد سُرق أيام الغزو العراقي 1990م وتم إعادة جزء منه ومازال الجزء الأَخر
شبه مفقود! أومتحفظ عليه عند حكام العراق اليوم؟ ولاشك أن لقبيلة عنزة حصة فى هذا الأرشيف ومنذ سنوات يقوم مركز البحوث الأستراجية وهي هيئة رسمية بنشر دوري لبعض الوثاق والمعلومات المتعلقة بتاريخ الكويت القديم فى جريدته
الرسمية ؟ أما قبيلة عنزة فواضح من المعلومات التي بدأت بالظهور فى السنوات الأخيرة أن لها دوراَ أساسياَ بأحداث المنطقة بشكل عام؟ خصوصاَ فى عهد الشيخ مبارك الصباح مؤسس الدولة الحديثة؟ وكتاب الشيخ الدكتورسلطان القاسمي الضخم المسمى "بيان الكويت" زاخر وملىء بهذه المعلومات
وكانت قبائل عنزة من ركائز جيش الشيخ مبارك؟ وتشير إحدى الوثائق مشاركة عنزة فى مرافقة الشيخ مبارك مع الحملة العثمانية على الأحساء 1871م يقول زكريا قورشون فى كتابه "العثمانيون واَل سعود فى الأرشيف العثماني"
كما أخبر مدحت باشا [بأن عربان عنزة ينتظرون بالقرب من الكويت] ويقول[ ومن جانب اَخر فإن أخيه مبارك الصباح الذى تحرك من البر رفقة فرسان المنتفق وعنزة]

من خلال متابعتك لدارة الملك عبدالعزيز ولعملها الكريم بالتنقيب والبحث عن جميع ما يخص الجزيرة العربية وقبائلها ..

ما هي رسالة الباحث والمؤرخ جمال بن محمد الرفدي لرئيس دارة الملك عبدالعزيز صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز آل سعود رعاه الله ؟ وللقائمين عليها ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان [ مشاهدة المشاركة ]

من خلال متابعتك لدارة الملك عبدالعزيز ولعملها الكريم بالتنقيب والبحث عن جميع ما يخص الجزيرة العربية وقبائلها .. ما هي رسالة الباحث والمؤرخ جمال بن محمد الرفدي لرئيس دارة الملك عبدالعزيز صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز آل سعود رعاه الله ؟ وللقائمين عليها ؟

لاشك أن فكرة إنشاء الدارة من الجهود الرائعة لسمو الأمير الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز حفظه الله وذلك لخدمة تراث وموروث الجزيرة العربية بشكل عام فهو نسابة ومؤرخ ومن المهتمين بالتاريخ وشؤونه وكذلك لديه مخزون ثقافي واسع وإلمام ومعرفة بأخبار العرب قديماَ وحديثاَ .. أما رسالتي
فهي ليست للدارة ولا للقائمين عليها! بل للذين ينتقدون الدارة ؟ الذين لايعجبهم العجب ولا الصيام فى رجب؟!!

مما لا شك فيه أن الدّحة موروث قبيلة عنزة ، نرى أهلنا في دولة الكويت يحييونها بكثرة هذه السنوات ، ما رأي أبو مشاري بذلك وهل هذه دحّة قبيلة عنزة التي ورثتها قبائل عنزة ؟ ومن هم شعراء الدّحة المشهورين في دولة الكويت ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان [ مشاهدة المشاركة ]

مما لا شك فيه أن الدّحة موروث قبيلة عنزة ، نرى أهلنا في دولة الكويت يحييونها بكثرة هذه السنوات ، ما رأي أبو مشاري بذلك وهل هذه دحّة قبيلة عنزة التي ورثتها قبائل عنزة ؟ ومن هم شعراء الدّحة المشهورين في دولة الكويت ؟

لاشك أن الدحة هي من فنون عنزة وأول من أحياها فى الكويت
وبث فيها الروح ونشرها كموروث شعبي لقبيلة عنزة هو المرحوم الشاعر ضافي النجدى الصقري رحمه الله عضو ديوانية شعراء النبط وذلك أوائل الثمانينات الميلادى وكان يقيمها فى المناسبات الرسمية للكويت وأذكر أنها كانت غريبة وقتها على الجمهور؟ ولم يكن يعرفونها أو قد رأووها من قبل!
وكانت حديث الصحف والمقالات فى تلك الفترة بين مستهجن
وناقد؟ وبين مستحسن ومدافع؟ حتى أصبحت من الفنون الشعبية وانتشرت بعد ذلك بالأفراح والمناسبات خصوصاَ بعد التحرير وأصبحت مرغوبة ومطلوبة فلا تُذكر الدحة إلا ويُذكر معها ضافي رحمه الله فكان له الفضل فى ترسيخ هذا الفن الجميل ونشره وأنا شخصياَ واكبت هذه الفترة وحضرت عدة مناسبات كان فيها نجماَ لامعاَ فهو شاعر متمكن وخاصة فى الدحة؟ ولاغرو فى ذلك فهو سليل الشاعرالمشهور "مقحم النجدي" صاحب القصيدة الشهيرة " الشيخة" توفى رحمه الله فى فرنسا أثناء علاجه هناك عام 2007م

حياك الله أخي أبو مشاري أخ وباحث فبارك الله لك في علمك وولدك وأهلك

السؤال
لاشك عندي أنا أن قبيلة عنزة تعود لعنزة بن أسد الربعي
وأسئلتي
1- لماذا البعض يقول بأننا خليط بكر وتغلب وما هي توجهاتهم وكيف ترد عليهم
2- إذا سلمنا بأن بكر هي ظنا مسلم ، فمن تكون بكر تركيا والتي تعرف أراضيهم بديار بكر ، وهل يعقل أن ذرية بكر تجاوزت المعقول عددا
3- أين يجد أبو مشاري ( بشر ومسلم ) نريد جميع ما في جعبتك

وفقك الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فنخور العبدلي [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله أخي أبو مشاري أخ وباحث فبارك الله لك في علمك وولدك وأهلك السؤال لاشك عندي أنا أن قبيلة عنزة تعود لعنزة بن أسد الربعي وأسئلتي 1- لماذا البعض يقول بأننا خليط بكر وتغلب وما هي توجهاتهم وكيف ترد عليهم 2- إذا سلمنا بأن بكر هي ظنا مسلم ، فمن تكون بكر تركيا والتي تعرف أراضيهم بديار بكر ، وهل يعقل أن ذرية بكر تجاوزت المعقول عددا 3- أين يجد أبو مشاري ( بشر ومسلم ) نريد جميع ما في جعبتك وفقك الله

وبك المهلا أخي محمد وأهلاَ وسهلاَ بك وبمداخلتك القيمة
كما تعرف عزيزي فقد ناقشنا سابقاَ هذا الموضوع وأسهبنا
فيه كثيراَ والكل أدلى بدلوه وقال ماعنده وهنا يأتي دور الأسباب والأَراء ولكلِ رأيه وقراءته؟

1- برأيي أن القائلين بهذا القول هم صنفين؟ الصنف الأول
هم من قالوا ببكرية عنزة وتغلبيتها وذلك من خلال قراءته
واطلاعه وبحسب قناعته وتصوره وميوله النفسية
والشخصية إتجاه هذا الموضوع؟ معتمدين بذلك على
بعض الأَجتهادات المتأخرة وهى تُمثل أَراء قائليها والتى تصطدم بالواقع التاريخي والحقيقة التى أجمع عليها جميع مؤرخي العرب والمسلمين؟ منذ بداية التدوين وحتى اليوم؟أما الصنف الثاني فهم أصحاب الأهواء والحسابات الشخصية ممن لديهم أجندة وتوجهات ومن في قلوبهم مرض وهلم جراَ؟

2- أما هذا فلم يثبت تاريخياَ ولاواقعياَ ولاحتى عقلياَ ؟ فبكر وتغلب شأنها شأن أكثر القبائل العربية التى اختفى ذكرها فى المصادر التاريخية خلال القرون الأربعة الهجرية الأولى؟ والأسباب فى ذلك كثيرة ومتعددة ولسنا بصدد ذكرها وأسبابها؟
فلو كانت بكر وتغلب موجودة على أرض الواقع كوحدة قبيلة شأنها شأن قبائل تلك الفترة أيعقل أن تغفل عن ذكر أخبارهم وأماكن تواجدهم وأحداثهم جميع مؤرخي
ومؤلفي ومتتبعي تلك القرون أوحتى مابعد تلك القرون ممن جاء من بعدهم من المؤرخين والعلماء وٌكتاب السير والجغرافيين! فجميع تلك الفترة ومابعدها الى حتى القرن العاشر قد غطاها المؤرخين وأحاط بها العلماء من جميع الجوانب؟ فلو كانت عنزة اليوم هي من بكر وتغلب؟ فمالذى منع غيرهم إذن من الدخول أيضاَ فى قبيلة عنزة كما فعلت بكر وتغلب! أعني القبائل الربعية الأخرى؟ فالسؤال لهؤلاء أين هم قبائل ربيعة الأخرى!
فهل يعني هذا أن بكر وتغلب كانتا أضعف من تلك القبائل وأقل شأناَ منهم اَنذاك حتى يدخلوا ويتداخلوا مع غيرهم؟ فإذا كانت بكر وتغلب وهم من هم من حيث الشهرة والقوة وكثرة العدد قد تداخلت مع عنزة ؟ فمن باب أولى أن يسبقها بهذا الدخول والتحالف مع عنزة تلك القبائل الربعية الأخرى التى هي بطبيعة الحال أقل شأناَ من بكر وتغلب من حيث الكثرة والقوة والشهرة! فمالذي أدراهم بان عنزة هم فقط من بكر وتغلب دون غيرهم؟ فعلى اعتبار أن هذا قد حصل فعلاَ وصدقاَ؟ فهل ذكر هذا الحدث أحداَ من المؤرخين والمؤلفين سواءَ المتاخرين منهم أو المتقدمين؟ على الأقل حتى القرن العاشر الهجري القريب!! فلماذا إذن قالوا وصدقوا واَمنوا واقتنعوا ببكرية وتغلبية عنزة؟ وفي نفس الوقت قد غضوا الطرف والتزموا الصمت عن أقوال المؤرخين فيما يخص القبائل الربعية الأخرى وماذُكر عنهم وعن أماكن تواجدهم وتحالفاتهم؟

3- أما بشر ومسلم ياعزيزي فعهدهما ليس ببعيد وإن كنا لانملك معلومات قطعية الدلالة والثبوت عن عصرهم وعهدهم وشخوصهم تحديداَ؟ ولكن يجب أن لانغفل أيضاَ عن الروايات المنقولة المتواترة والثابته أوالاَثار التى نٌقلت عنهم عبر الموروث الشعبي لقبيلة عنزة ؟ كون الروايات هى من الروافد المساعدة والمكملة للأحداث ومجريات الأمور؟ فالتاريخ أساساَ هو رواية شفوية بالأصل! حفظت وترسخت فى صدور الرواة إلا أن دُونت فى الكتب فيما وأصبحت من الحقائق المُسلم بها؟
فيجب أن لانستهين فى الروايات الشفوية أو أن نركنها على الهامش؟ فبشر ومسلم هم اَخر جدين مؤكدين ثابتين من أجداد قبيلة عنزة اليوم حُفظت لنا ونُقلت عبر هؤلاء الرواة الثقاة الذين هم أقرب لهذين الجدين من الناحية الزمنية؟ وبناءَ على مقارنة قمت بها سابقاَ معتمداَ على كتاب الإستاذ أبو مشعل عن سيرة "أسرة الطيار الكريمة" عند صدوره؟ والذي استفدت منه كثيراَ خصوصاَ من الناحية التاريخية التسلسلية الزمنية؟ فاتضح لي حسب هذه المقارنة أن عبدالعزيز الطيار الجد الجامع لأسرة الطيار كان معاصراَ لوهب بن مسلم تحديداَ؟ ولايحظرني التاريخ
الاَن لوجود هذه المعلومة فى الأوراق؟ وقد قدرت سابقاَ أن وجودهما لايتجاوز الثمان مئة عام على أبعد تقدير على شريطة صحة تسلسل نسب القبيلة؟ وهذا ليس بتاريخ بعيد؟ ولكن بسبب إفتقارنا للمصادر عن هذين الجدين تحديداَ هى العقبة الرئيسية التى نواجهها بخصوص الكثير من بعض الإشكاليات والأمور المحيرة التى تعترضنا اليوم والتى لم نجد لها تفسيراَ أو إجابة علمية قائمة على قرائن وبراهين؟ وهذا ماجعلني أن أدعوا للبحث والتنقيب والتركيز على الوثائق والمخطوطات التاريخية؟ فقد ورد بأحد النصوص بأن عنزة كانت تؤدى الضريبة لدولة المماليك؟ فهذا يعنى بأن عنزة كانت ذات شأن وحظور ودور فى الحياة السياسية والأحداث خصوصاً وأن هذه الضريبة كانت نكايةً بأشراف الحجاز اَنذاك! وهذا الحدث كان فى القرن الخامس الهجري؟ فلابد أن لعنزة دور ومساهمة بل وحتى مصادمات مع صناع القرار السياسي سواءَ كان مع الأشراف أو مع غيرهم؟ وكون مؤرخي الحجاز لم يذكروا أحداث عنزة فى تلك الفترة التاريخية فهذا ليس معناه أن غيرهم قد نحا منحاهم؟ فبرأيي أن قبيلة كهذه القبيلة لم تستمد قوتها وكثرة عددها وشهرتها بين قبائل الجزيرة من فراغ؟ فلابد أنها كانت بتلك الصفة منذ القدم؟ بدليل أن أحد أشراف مكة المشهورين وهو الحسن بن قتادة قد لجأ اليهم عام 620هـ؟ وهم أخواله كما ذكر ذلك ابن الأثير؟ فلابد من وجود وثائق ومخطوطات ونفائس قد جاء فيها أحداث وذكْر لهذه القبيلة مع وجود أسماء لمشاهيرها وتفرعات بطونها وأقسامها بل لانستبعد حتى ذكر تسلسل نسبها وجذورها الى بشر ومسلم!

شكـــــــــروتــقــــــــــــدير


الاخ الاستاذ / مشعل العبار - الاستاذ / محمد دوهان - الشيخ / متعب الفققي - الشيخ /جمال الرفدي


اتقدم بأسم ملتقى الويلان الثقافي والاجتماعي بالشكر الجزيل لتفاعلكم وحميتكم وهذا ليس بمستغرب

عليكم بارك الله بكم وبأنتظار زيارتكم نسئل الله العلي القدير ان يكتب التوفيق للجميع ويجعل عملنا

خا لص لوجه الله تقبلو تحياتي وتقديري

نود أيراد نماذج من تجربتكم الشعريه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

نود أيراد نماذج من تجربتكم الشعريه

الأخ أبومشاري لم أكن حقيقةَ أتوقع هذا السؤال؟ فانا أساساَ لااعتبر نفسي شاعراَ؟ وإن كانت لي بعض الخواطر القديمة
والرديات كبيتين وثلاثة؟ لاترقى كونها شعرمتمكن؟ وقد فكرت أن أرسل لك رسالة تلغي بها هذا السؤال المحرج؟ ولكن تراجعت من أجل خاطرك؟ فقلت عسى أن يلغي السؤال إذا طولت بالرد عليه؟ ولم يحصل هذا ؟ فقلت امري لله فطالما هو سؤال طرح وانتهى فقد اصبح لزاماَ عليَ أن أرد والحقيقة أني لاأذكر من هذه الخواطر إلا هذه الابيات القديمة الغير كاملة لارتباطها بطرفة!! وهي كالمثل القائل "بغيناها طرب صارت نشب" وهي من وحي الخيال :
يابوتركي ياشوق صافي الثماني
وش حيلة اللي ياخوك صابته عله
وش حيلة اللي بالهوى طاح غرقاني
يبغي الطرب واثر الطرب حابلِ له
بأسباب منهو أنا جيته ولاجاني
اللي عرض اللي وانا فى محله
عزالله انه عذب القلب واشقاني
ورَث بي الهواجيس والفكر شله
الله لايجزى من للعرس وداني
ولايجزى بالخير خص أبو عبدالله
ابوخديدِ تقل لون الزعفراني
العين سوده والحواجب مظله
ومبيسمِ يشدي لحب الرماني
وليا ضحك بان الحلا فيه كله
اللي كما عوده عود الخيزراني
ومطوقِ بالذهب من كل فله
اتدوده وارتبك واذكرالرحماني
ليا التفت صوبي وسلهم بناظر له
ماشفت انا قط مثل هالمودماني
لاحشا ماشفت مثل زينه ودله
ليت انا وياه صحبه ورفقاني
اتهنا به من قبل حلي وحله
سبحان ربِ صوره يابن.....
وسبحان منهو جمع خلِ بخله

وهي اطول من ذلك ولكن هذا ماحظرني منها "وسلامتكم"