عرض مشاركة واحدة
قديم 11-07-2010, 12:03 AM   #127
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,131
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]
الاخوان الاعزاء اذا كان هذا التساؤل وقد سلمتم جدلا بأن عنزة ليسوا من وائل ابن قاسط لأن عنزة بن اسد بن ربيعة فهذا الامر لا يسير على عنزة فقط فالقرشي الذي اخر اسمه القرشي مثل جارنا سوف يأتي ويقول اللي ليس اخر اسمه القرشي ليس من قريش واللي اخر اسمه الهوازني او الغطفاني سوف يأتي للقبائل التي تنتمي الى هؤلاء الاجداد ويقول انتم لستم منا وهكذا .. ثم انه لا يوجد مصدر
من كتب التاريخ يقول بوجود بشر ومسلم أيأتي رجل ويقول لي انت لست منهم واذا قلت بلى قال لي اين المصدر واجيب عنزة ويقولون هذا جلوي جعفري سليماني عبيدي بشري ثم تقولون مانبي كلام نبي مصدر وترفضون قول مئة الف رجل هل هذا يعقل ؟؟؟ وأنا اتحدا من يأتي لي بمصدر تاريخي مكتوب يقول ان عنزة على جذمين فقط بشر ومسلم انلغي ذكر بشر ومسلم لأنه لا يوجد كتاب نسب يذكرهما غير معقول هذا الكلام نحن نعرف ورب عيسى وموسى والناس اجمعين ان عنزة هو ابن اسد ابن ربيعة صليبة هذا نسبه في كتب التاريخ وان وائل ابن قاسط له ابناء منهم بكر وتغلب وقرأنا في كتب التاريخ دخول عنزة في عداد بكر في اكثر من موضع سابقا ولكن كيف اطلق على عنزة أبناء وائل فالمرجح انه كما دخلت عنزة في وقت سابق في عداد بكر بما يعرف حلف اللهازم وكان بوقت التدوين والتاريخ بداية ظهور الاسلام والعصر الذهبي للدول الاسلامية فأن بكر دخلت في عنزة في وقت لم يدون به التاريخ واصبحت في عاد عنزة ونخوتهم أبناء وائل ... أما وائل بن هزان فهذا مستبعد لأن ما للوائلية من الشهرة والرفعة ما يمنع السماح بانتحالها من اي قبيلة كانت حتى لو كانت هذه القبيلة ربعية قال حارث بن عباد

قربا مربط النعامة مني = لقحت حرب وائل عن حيال

فليس هناك وائل مشهور بين العرب وحتى العجم الا وائل ابن قاسط ...فكما دخلت عنزة في عداد بكر باحلف اللهازم دخلت بكر في عداد عنزة ولكنه لم يدون هذا الدخول ويعرف الجميع ان جزيرة العرب خصوصا نسيها التدوين والتوثيق لفترة طويلة أبان حكم الاعاجم الطويل للبلاد الاسلاميه المماليك والعثمانيين والتي لم يكن يعنيها تدوين انساب العرب لفترة تربوا على 600 عام ... هذا والله اعلم ......

أرجوا توضيح فكرتك بشكل دقيق وواضح لكى نرد على ماتقول؟ لأنى الحقيقة لم أفهم ماتعنيه؟ ولكن سوف أرد على النقاط التى فهمتها من كلامك؟
1- تقول أنه لايوجد مصدر من كتب التاريخ يقول بوجود بشر ومسلم؟ أقول نعم هذا صحيح! ان كنت تقصد كتب التاريخ المتقدمة؟ ولكنك لاتقر بمصادر التاريخ وتتهم المؤرخين والرحالة بالشعوبيين والجواسيس؟ فكيف الأن تريد منهم مصدر بوجود بشر ومسلم!! ومع ذلك فهل عدم ذكرهم بكتب التاريخ
يعنى عدم وجودهم على أرض الواقع؟؟ فسهيل وعبيد ووهب وجلاس ومسلم ليس لهم ذكر فى كتب التاريخ؟ هل يعنى
هذا أنهم غير حقيقيين ليس لهم وجود؟؟
لايوجد مصدر من كتب التاريخ؟ ثم تناقض نفسك وتقول أنلغى بشر ومسلم لأن لايوجد كتاب نسب يذكرهما!! فأنت تنكر وجودهما لعدم ذكرهم فى كتب التاريخ؟ وفى نفس الوقت تتسائل مستغربا هل نلغيهم
لعدم ذكرهم فى كتب التاريخ؟؟
2- تقول أن عنزة ابن أسد بن ربيعة صليبة وهذا نسبه فى كتب التاريخ؟ وأن وائل بن قاسط له أبناء بكر
وتغلب؟ أقول حسنا أنك اعترفت بان عنزة بن أسد هى صليبة؟ وحسنا اعترفت بأن وائل بن قاسط أبنائه
بكر وتغلب؟ اذا كيف أصبحت عنزة الابن الثالث لوائل بن قاسط!!!
3- تقول قرانا فى كتب التاريخ دخول عنزة فى عداد بكر فى أكثر من مصدر!! أرجوا أن تذكرلى مصدرا واحدا فقط يقول بدخول عنزة فى عداد بكر؟ أريد مصدر واحد فقط بهذه الصيغة التى ذكرتها أنت!!!
4- تقول أنك تتحدى من يأتي لك بمصدر واحد يقول أن عنزة هم فقط بشر ومسلم؟ أقول من قال لك أن عنزة هم فقط جذمي بشر ومسلم؟ فعنزة كنسب منتشرة فى جميع البلدان؟ وليست حكرا على بشر ومسلم؟
5- وتقول كيف أطلق على عنزة أبناء وائل؟ فالمرجح أنه بما عرف بحلف اللهازم؟ وذلك بداية التدوين والتاريخ فى بداية ظهورالاسلام والعصر الذهبى للدولة الاسلامية!!! أقول حلف اللهازم لم يكن فى بداية ظهور الاسلام؟ ولم يكن فى العصر الذهبى للدولة الاسلامية؟ ولم يكن فى بداية التدوين التاريخى؟ فحلف
اللهازم بداية حرب البسوس عام 490م وبداية التدوين التاريخى هو بمنتصف القرن الثانى الهجرى767م
6- ثم تقول ان بكر دخلت فى عنزة فى وقت قبل أن يدون فيه التاريخ!! أقول ماهذا الكلام؟ فعنزة اشتركت مع بكر بداية حلف اللهازم عام 490م قبل بداية التدوين التاريخى؟ وقبل بداية ظهور الاسلام؟وقبل العصر الذهبى للدولة الاسلامية؟ ثم تقول ان بكر دخلت فى عنزة قبل أن يدون فيه التاريخ!!! كلام غريب وعجيب؟ راجع
معلوماتك التاريخية!!!

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 11-07-2010 الساعة 04:21 AM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً