موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة

09-17-2018, 02:41 AM

حياك الله يابومشعل وأشكرك على التواصل والتعقيب المفيد على كل مايطرح من مواضيع.... والحقيقة أن صاحب الموضوع كان بصدد مناقشة تاريخ الوثيقة ووجود صاحبها نصار البجيدي في ذلك الوقت وقد قمت بالتعقيب على ماذكر دون أن أنشر موضوعه بالكامل وذلك للإختصار وعدم الإطالة وإلا فالرجل قد إستشهد بك في ذكر إسم نصار البجيدي حيث قال: ذكر ابن عبار في كتابه ص363عن نصار البجيدي أنه هو:{نصار بن غبن بن عبية بن جني"راعي الأجرد} أما بخصوص الجدود فالحقيقة أن هناك أسر كثيرة من عنزة من الحاضرة يصل عدد جدودها الـ25 جد الى بشر كأسرة الحمد من الرباع مثلاَ؟ أما أغلب أسر عنزة البادية فلا يتعدى نسبها الواحد والعشرين جد! فأسرة المجلاد مثلاَ من رشيد الى بشر بـ 21جد - وكذلك الملحم من عبدالعزيز الى مسلم بـ 20جد – والرفدي من سليمان الى بشر بـ21جد وبن شامان من سفاح الى بشر بـ21جد؟ فالشاهد أن الجدود تختلف بعددها أو نقصانها وهذا بالطبع لايخفى عليك فمثلاَ: هناك جدود عاشوا بعصر متزامنين فأحدهم أصبحت ذريته فصيلة وبطن والاَخر لاتتعدى ذريته أسر قليلة؟! (فنطيع وعفيش أبناء مبارك بن بشير) كانوا معاصرين (لرايض بن سلامة بن بشير) لكن العفيش والنطيع اليوم تعتبر فصيلة بينما ذرية رايض أسرة واحدة فقط؟! كما أن (نصار بن غبن بن عبية بن جني بن محمد بن طريف) بحسب هذه الوثيقة (1061هـ 1650م)يعتبر معاصر (لعلي بن سليمان بن عبدالله بن محمد بن حمد بن يعقوب بن رباع بن هامل بن حسن بن دغيم) الذي ذَكر بأحد التواريخ أنه موجوداَ عام (1045هـ 1635م) فنلاحظ أن الفارق الزمني بين (نصار- وعلي) حسب التسلسل الأفقي الأبوي للجد الجامع هو فارق كبير؟! فعلي جده التاسع دغيم- ونصار جده السادس طريف؟ ودغيم وطريف كلاهما إخوان؟! بمعنى أن نصار يعادل بالترتيب الزمني زمن (حمد بن يعقوب) الجد السادس لعلي بن سليمان!! فيتضح لنا أن الفارق بين نصار وعلي المعاصرين لبعض ستة أسماء من نسب نصار(؟) لكن بحسبة بسيطة وعلى نظرية علم الأنساب يتضح لنا وكما تفظلت أن زمن بشر - ومسلم - لايتجاوز فعلاَ القرن الخامس الهجري بكثير! فلو حسبنا من زمن وجود نصار1061هـ 1650م كبداية لتحديد الزمن بالتقريبي لوجود بشر – ومسلم فنقول: من نصار الى جده عبيه 961هـ 1553م- من عبية الى جده محمد 861هـ 1456م - من محمد الى جده سلامة761هـ- من سلامة الى جده محمد 661هـ 1262م - ومن محمد الى جده سهيل 561هـ 1165م ومن سهيل الى جده بشر 461هـ 1068م – وبهذا تكون الحسبة على حسب التسلسل والفارق الزمني أن بشر ومسلم هم من أهالي منتصف القرن الخامس الهجري كما تبين معنا وهو مصداقاَ لرأيك الذي ذكرته سابقاَ وهو مقارب للحقيقة والواقع والله أعلم .

"بارك الله فيك"

09-17-2018, 02:41 AM	#14
مؤرخ قبائل السلقا تاريخ التسجيل: Apr 2010 المشاركات: 1,130	حياك الله يابومشعل وأشكرك على التواصل والتعقيب المفيد على كل مايطرح من مواضيع.... والحقيقة أن صاحب الموضوع كان بصدد مناقشة تاريخ الوثيقة ووجود صاحبها نصار البجيدي في ذلك الوقت وقد قمت بالتعقيب على ماذكر دون أن أنشر موضوعه بالكامل وذلك للإختصار وعدم الإطالة وإلا فالرجل قد إستشهد بك في ذكر إسم نصار البجيدي حيث قال: ذكر ابن عبار في كتابه ص363عن نصار البجيدي أنه هو:{نصار بن غبن بن عبية بن جني"راعي الأجرد} أما بخصوص الجدود فالحقيقة أن هناك أسر كثيرة من عنزة من الحاضرة يصل عدد جدودها الـ25 جد الى بشر كأسرة الحمد من الرباع مثلاَ؟ أما أغلب أسر عنزة البادية فلا يتعدى نسبها الواحد والعشرين جد! فأسرة المجلاد مثلاَ من رشيد الى بشر بـ 21جد - وكذلك الملحم من عبدالعزيز الى مسلم بـ 20جد – والرفدي من سليمان الى بشر بـ21جد وبن شامان من سفاح الى بشر بـ21جد؟ فالشاهد أن الجدود تختلف بعددها أو نقصانها وهذا بالطبع لايخفى عليك فمثلاَ: هناك جدود عاشوا بعصر متزامنين فأحدهم أصبحت ذريته فصيلة وبطن والاَخر لاتتعدى ذريته أسر قليلة؟! (فنطيع وعفيش أبناء مبارك بن بشير) كانوا معاصرين (لرايض بن سلامة بن بشير) لكن العفيش والنطيع اليوم تعتبر فصيلة بينما ذرية رايض أسرة واحدة فقط؟! كما أن (نصار بن غبن بن عبية بن جني بن محمد بن طريف) بحسب هذه الوثيقة (1061هـ 1650م)يعتبر معاصر (لعلي بن سليمان بن عبدالله بن محمد بن حمد بن يعقوب بن رباع بن هامل بن حسن بن دغيم) الذي ذَكر بأحد التواريخ أنه موجوداَ عام (1045هـ 1635م) فنلاحظ أن الفارق الزمني بين (نصار- وعلي) حسب التسلسل الأفقي الأبوي للجد الجامع هو فارق كبير؟! فعلي جده التاسع دغيم- ونصار جده السادس طريف؟ ودغيم وطريف كلاهما إخوان؟! بمعنى أن نصار يعادل بالترتيب الزمني زمن (حمد بن يعقوب) الجد السادس لعلي بن سليمان!! فيتضح لنا أن الفارق بين نصار وعلي المعاصرين لبعض ستة أسماء من نسب نصار(؟) لكن بحسبة بسيطة وعلى نظرية علم الأنساب يتضح لنا وكما تفظلت أن زمن بشر - ومسلم - لايتجاوز فعلاَ القرن الخامس الهجري بكثير! فلو حسبنا من زمن وجود نصار1061هـ 1650م كبداية لتحديد الزمن بالتقريبي لوجود بشر – ومسلم فنقول: من نصار الى جده عبيه 961هـ 1553م- من عبية الى جده محمد 861هـ 1456م - من محمد الى جده سلامة761هـ- من سلامة الى جده محمد 661هـ 1262م - ومن محمد الى جده سهيل 561هـ 1165م ومن سهيل الى جده بشر 461هـ 1068م – وبهذا تكون الحسبة على حسب التسلسل والفارق الزمني أن بشر ومسلم هم من أهالي منتصف القرن الخامس الهجري كما تبين معنا وهو مصداقاَ لرأيك الذي ذكرته سابقاَ وهو مقارب للحقيقة والواقع والله أعلم . "بارك الله فيك"