موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   الأنساب العام واستفسارات الأنساب (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   اسئلة للاديب بن عبار (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=8501)

وايلي نايف 02-07-2013 10:31 PM

اسئلة للاديب بن عبار
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

كيفك حالك يابو مشعل عساك بخير عندي كم سؤال ياريت ترد عليها
السؤال الثاني:

قبيلة عنزة تعرف بعيال وايل منهو وايل ومن هو وفي اي عصر عاش .

السؤال الثالث :

ماهو نسب آل سعود وأل الصباح والقذافي وخليفة رئيس البحرين. الحقيقي هل صحيح انهم من عنزة

السؤال الرابع:


انتظر ردك يابو مشعل

عبدالله بن عبار 02-08-2013 10:59 AM

أخي الفاضل تم مسح بعض الأسئلة التي لا علاقة لي بها وليس من اختصاصي ولا داعي لأن مجال بحثي في قبائل ربيعة ولا علاقة لي في القبائل التي ذكرتها وأن أردت الأجابة الشافية فأن هذه القبائل موجودة على الطبيعة وعليك توجيه الأسئلة لهم مباشرة

أما جواب السؤال الثاني والذي تسأل من هو وائل ؟ أقول لك وائل جد تعتزي به قبائل عنزة وهو عنزي صليبة أصلي حمل وأرضاع وليس مستعار والجدود الذين هم أعمدة نسب لقبائل إذا لم يكن له ذكر بالتاريخ كشخص له منزلة بحيث يكون أما حاكم أو مؤرخ أو شاعر يعرف عن طريق ما كتب عنه أو أنه عالم ترجم له فأنه مثل عشرات الجدود وإذا قصدك تريد معرفة سيرته ومتى عاش وأين مات وهل هو طويل أو قصير هذا يحتاج إلى الرجوع لمصدر ولكن أنت عندما تعد جدودك من أبوك إلى آخر جد ولو حاولت تعرف كل جد من جدودك حتى القريبين فأنك لا تجد علم أكثر من أسمائهم وأنا يا محدثك لو سألت شيّاب قبائل بشر من عنزة عن جدودنا بالذات من هو بشر ومن هو عبيد ومن هو فدعان وجميع الجدود ما يعرفون ألا أن فدعان جد قبيلة الفدعان وعبيد أبو فدعان وهو جد قبائل ضنا عبيد وبشر أبو عبيد وهو جد قبائل بشر ثم بعده وائل وعمود النسب الأعلى هو عنزة وعنزة أبوه أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وهكذا يرقى نسبه إلى إسماعيل بن إبراهيم الخليل وهذا مكتوب في مصادر أما سؤالك عن جد توارثت القبيلة وهو خاص بذرية بشر ومسلم فأن ذريته ملايين ولا تجد من يستطيع أن يشرح عنه دون مصدر ومن الراجح أنه جد عاش في القرن الخامس وما بعده وعندما بدأ بعض من تخيّل الحاق عنزة بوائل بن قاسط ويريد لهذه القبيلة أن تستعير هذا الجد وهو له نسب معروف وليس له صلة نسب بعنزة وجد في مصادر الأنساب جد عنزي معروف ومذكور في كتب الأنساب وهو وائل بن هزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وهو جد قبائل عرفت منذ بداية تفرعات قبائل عنزة وهذا مكتوب نسبه وهو معاصر لوائل بن قاسط وقد زوّر بعض من كتب ووضع عنزة في وائل بن قاسط لكي ينتحل اسم ذريته بكر وتغلب ولكن الواقع يرفض هذه المقولة لأنها غير صحيح وهذا ما جعل بعض من أهفى ذمته وتجاوز حظّه وبدأ يسب وائل بن هزان العنزي ويمدح وائل بن قاسط حتى خيّل لمن انزلق مع هذه الأشاعة الكاذبة أن هناك مصادر تميّز هذا الجد عن ذلك ولكن الحقيقة أنها صدرت من أشخاص لا يسندون إلى أي مصدر وكل ما كتب ظلم وعدوان وحسبهم الله


أما الجواب على سؤالك الثالث : فأن الأسر التي ذكرتها قد كتبت في كتابي من ينتسب لربيعة حسب آخر المعلومات وما كتبته بكتابي فأني مسئول عنه وما لم أكتبه فأنني اسمع مثل ما تسمع أنظر إلى أنساب عنزة وربيعة في هذا الموقع وفي الكتاب وستجد الأجابة وشكراً

ملاحظة : أني أحسن الظن بالجميع ولا أرغب أهمال أي موضوع ولكن بعض الأسئلة لا تليق أن يكون لها تداول في هذا الموقع لأنه يحترم مشاعر كل أنسان من بني آدم خلقه الله ولا يجب عرض تلك القبائل والتحدّث عن نسبهم ولا أظنه يخفى عليك الموضوع

وايلي نايف 02-08-2013 01:50 PM

اول شي يعطيك العافية علي ردك الراقي واسلوبك الجميل وماهي غريبه عليك


بس عندي ملاحضة: ياليت توضح لي الي ابي اعرفه هل وائل الي يقولونه جد عنزة هو وائل الملقب بـ ( كليب ) اخو الزير سالم ابو ليلى المهلهل ؟؟؟

عبدالله بن عبار 02-08-2013 05:48 PM

أخي الكريم لم أترك شاردة ولا واردة عن عنزة ألا أوردتها في كتابي وبالنسبة لوائل بن ربيعة الملقب كليب هو رجل من تغلب ولا علاقة له بعنزة وليس هو جدها وهو رجل تغلبي له ذكر بالتاريخ وسلسلة نسبه كما جاء بكتب الأنساب هو كليب بن ربيعة بن الحارث بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ويلاحظ أنه من سلالة جديلة أخو عنزة وهو يجتمع مع عنزة في أسد بن ربيعة الجد السابع عشر ولذلك فهو تغلبي وليس جد لعنزة وقد جاء في كتب التراجم واالسيّر والإعلام لمحة عن كليب حسب ما نشرت في كتابي من أعلام ربيعة نقلاً عن مراجع موثقة ما يلي :


كليب بن ربيعة بن الحارث بن مرة التغلبي
من تغلب بن وائل واسمه وائل بن ربيعة ولقب ( كليب ) حيث كان يقتني كلباً ويضعه في مكان ومن سمع عواء كلب كليب فهو في حماه وهو سيّد الحيين ( بكر ) و ( تغلب ) في الجاهلية ومن الشجعان الأبطال وأحد من تشبهوا بالملوك في أمتداد السلطة كانت منازله في نجد وأطرافها وبلغ من هيبته أنه كان يحمي مواقع السحاب فيقول : ما أظلته هذه السحابة في حماي فلا يرعى أحد ما تظله وكان يقول : وحش أرض كذا في جواري فلا يصاد وكان لا يورد أحد مع أبله ولا توقد نار مع ناره ولا يمر أحد بين بيوته ولا يحتبي أحد في مجلسه ومن أمثالهم ( هو في حمى كليب ) لمن كان آمناً وأياه عني النابغة الجعدي بقوله :
كليـب لعـمـري كـان أكـثـر ناصـراً *** وأيسـر جـرمـاً منـك ضرج بالـدم
وهو أخو مهلهل بن ربيعة وخال أمريء القيس بن حجر الكندي قتله جساس بن مرة البكري وكان أخا زوجة ( كليب ) فثارت حرب (البسوس) ( أطول حرب عرفت في الجاهلية ) بين بكر وتغلب دامت أربعين عاماً قتل كليب نحو سنة ( 492 م )


هجرس بن كليب بن ربيعة التغلبي
فارس جاهلي يروى له شعر ولد بعد مقتل ابيه ( كليب ) الذي كانت بسببه
حرب ( البسوس ) بين حيي بكر وتغلب أبني وائل وربته أمه في بيت ( خاله ) جساس قاتل أبيه ولما نشأ وعرف الخبر سمع من يقول :
يـا لـلـرجـال لـقـلـب مـالـــه آس *** كيف العزاء وثاري عند جساس
ودامت الحرب زمناً طويلاً وأنتهت بمقتل ( جساس ) قال المرزباني قتله هجرس وقال :
الـم تـرنـي ثـأرت أبـي كـلـيـبــاً *** وقـد يـرجـى المـرشّح للذهـول
غسلت العـار عن جشم بن بكـر *** بجساس بـن مـرة ذي الـتـبـول
وأشار أبن الأثير لهذه الرواية ورجح ما ذهب إليه أكثر أصحاب الأخبار من أن جساساً جرح في معركة مع أبي نويرة التغلبي ومات من جرحه

حميد الرحبي 02-08-2013 07:13 PM

العم المحترم ابو مشعل المحترم.

اولا// مشكور على الاجابه عن الاسئله الموجه لجنابك الكريم.
ثانيا // لقد كانت لي وقفه استفدت منها وهي:-
عرفت ان وائل ( كليب ) بن ربيعه بن الحارث....الخ........ ووجدت وائل بن قاسط بن هنب.....الخ. ويكون جدهم جديله بن اسد اخ الى عنزه بن اسد.لكن لما نقول عنزه الوائليه....هل تعود الى وائل كليب او وائل بن قاسط. ولما نلقب (بالتغلبي ) يعني تغلب بن وائل بن قاسط..لذا وجد الفرق والبعد بين تغلب وعنزه.مشكور شيخنا .....تقديري.

عبدالله بن عبار 02-08-2013 11:16 PM

الأخ حميد الرحبي حيّاك الله :
لم يذكر التاريخ أن جد من جدود العرب حصلت عليه قبيلة لم تكن من نسله حيث ما يؤخذ الجد بالقرضة الحسنة أو بالأعارة وكلمة عنزة الوائلية سبق وأن قلت أن هذا مصطلح حديث مركّب لغوياً ولا يوجد مؤرخ ذكر تعريف قبيلة عنزة بهذه الصيغة والمألوف والمتعارف عليه والموروث المتكرر في الشعر ( عنزة أولاد وائل ) لأن أخواننا الذين ابتدعوا هذا المصطلح يقصدون تعويم القبيلة بحيث لا تنتسب لجد أسمه وائل كما يقال المملكة العربية السعودية أو المملكة الأردنية الهاشمية فدولة آل سعود نسبة إلى سعود جد الأسرة ويقال لجميع الشعب سعودي نسبة إلى جد مؤسس المملكة ولكن عندما يختص الجد بذريته فأنه يقال آل سعود ولا يقال لأحد من الشعب آل سعود ألا لذريته وهكذا هدف الأخوة الذين كتبوا عنزة الوائلية هم يرون أن عنزة ليس لها جد أسمه وائل وإنما وائلية قاسطية هنبية أفصية دعمية جدلية ويرون أنها نسبة لوائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة والكل يعرف أنه ليس جدها والكل يعرف ألا الجاهل أن عنزة أولاد وائل عنزي أما وائل بن قاسط فأنه لا يشبك مع عنزة ألا في أسد بن ربيعة لذلك فهم يتخطفون الأسم ولا يعترفون بالجد وائل العنزي لأنه بعض المزورين كتب كلام طويل عريض يفخّم وائل بن قاسط ويحقّر بكل وائل عنزي وأصبح هذا المزوّر قدوة لهم فأنكروا وائل عنزة وانتحلوا وائل بن قاسط بالأعارة ومنذ حصلت هذه الخرابيط ونحن نفهم العامة بالصحيح ومن أصر على الخطأ فهو وشأنه ولكن نسب عنزة ثابت

أما أنا يا محدثك الذي قضيت معظم أيام عمري بالبحث عن قبيلة عنزة خاصة وقبائل ربيعة عامة أقول وأثبت أن عنزة لها جد أسمه وائل غير وائل بن قاسط وغير وائل بن ربيعة التغلبي ولكنه جد عنزي من أم وأب عنوز وكل من نسبها لكليب او لوائل بن قاسط لا صحة لما يدعي
ومع الأسف أن الذين لا يفهمون أنساب قبائل ربيعة لا يفرقون بين الرجل الذي رأس قبائل معد ولم تنسب له قبيلة معروفة ولم يكن عمود نسب وهو وائل بن ربيعة الملقب كليب فهم يسمونه وائل ربيعة ولا يفرقونه من جده الحادي عشر وهو وائل بن قاسط علماً أن وائل الأول بينه وبين ربيعة سبعة جدود بينما وائل بن ربيعة أبوه ربيعة وبينه وبين ربيعة جد قبائل ربيعة الأعلى ثمانية عشر جد هذا الحاصل ولعل الذين توهموا يفقهون

حميد الرحبي 02-09-2013 07:08 PM

لاديب المحترم ابو مشعل.
لقد نورتنا اكثر وكلام لطيف اكيد من بحوثك الشمس لاتغطى بغربال من خلال المتابعه.... تسلم والله يكثر من امثالك ويجعلك مرجعا لربيعه بصوره عامه وعنزه خاصه ...تحياتي.


الساعة الآن 03:20 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009