ارجووووووووو التوضيح يابو مشعل؟؟
 

الأخ أبو ساره بخصوص القبائل والبطون والأسر التي ترجع لبكر بن وائل فقد أنزلتهم في منزلتهم في النسب الصحيح ولو قلت أنهم من عنزة فأن هذا خطأ بحيث أن قبيلة بكر قبيلة يرقى نسبها إلى جديله بن أسد بن ربيعة وجديلة أخو عنزة لذلك لا يجوز أن أنسبهم من عنزة وهم من بكر لأن هذا يعد خلط بالأنساب ولكن إذا هم في تحالف مع عنزة فيصح نسبهم إلى عنزة وأن كانوا من قبيلة أخرى لأن الحلف نسب وشكراً

اخوي ابو مشعل بما انك مارديت على استفساراتي السابقه ونا والله اعلم انه موتقصير منك بس يمكن مشاغل الدنيا وكثرة الردود اللي تحتاج تعليقك انا ابي استغل هذا واظيف بيتين من شعر حظرتك استدللت فيه فقال شاعر من عنزه في العهد الأموي مخاطباً بني أمية:
مـتى تـغـلـق الأبـواب دوني يـكفني .. نـدى العنزيـين الطـوال الشـقاشـق
هـم مـن نـزار حين ينسب أصلهـم .. مكان النواصي من وجوه السوابق
عـلى موسريهم حـق مـن يعـتريهم .. وعـنـد المـقـلين إتسـاع الـخلائـــق) اذا كان الشاعر ينسب عنزه الى نزار حين ينسب اصلهم فهذا معناه ان بكر وتغلب منهم لان الكل جدهم نزار وهذاااا واضح ولا شرايك يابو مشعل ونا والله ما اجادلك لاني اكيد بكون خسران ولاكن احاول ان ابين وجهة نظري ولو مو هاقي فيك سعة الصدر ما علقة ولا بينت وجهة نظري وشكرا لك يابو مشعل

الأخ أبو ساره أشكرك على ما جاء برسالتك أما بخصوص تأخر الرد فأنني أحيان أقضي أوقات في مكان بعيد عن وسائل النت وأعتذر لك وللجميع عن التأخير
أما من ناحية قبيلة بكر فهي قبيلة مستقله بأسمها ولم تسمى باسم عنزة البتة بل بالعكس فقد تفرّع من بكر قبائل استقلت بأسمها وأكتفت به منذ العصر الجاهلي ومن أشهر أسماء قبائل بكر بنو شيبان بحيث يقال الشيباني ومنهم شيخ الإسلام أحمد بن حنبل رحمه الله وكذلك قبيلة يشكر وهي فرع من بكر ويقال اليشكري وأيضاً الحنفي والعجلي والقيسي والذهلي والجميع من أفرع بكر وهذه القبائل توقف البعض منها عند هذا الأسم دون إضافة بكر وذلك بسبب الكثرة والشهرة وهذه القبائل هي من سلالة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار وحيث أن قبيلة عنزة نسبة إلى عنزة بن أسد بن ربيعة لذلك فالجد الجامع للقبيلتان هو أسد بن ربيعة وعلى هذا الأساس فلا ينتسب البكري عنزي بل ينتسب إلى بكر والنسبة إلى ربيعة القبيلة الأم أما نزار فهو جد يجمع قبائل ربيعة ومضر وأياد وأنمار وقد أصبحت شعوب وأنا قلت لك لو أسرة أو قبيلة سكنت مع عنزة وحالفتها سواء من بكر أو من غيرها يحق لها الأنتساب إلى عنزة أما من يعرف أنه من بكر فهو ينتسب من بكر ولا ينتسب من عنزة ومن أنتسب جهلاً إلى فرع من أقرب قبيله له وترك نسبه الصحيح فهو جهل منه وقد توهم البعض فأدخل عنزة في بكر بموجب حلف قبل الإسلام وقد أنفض هذا الحلف بعد الإسلام ولا يجوز ألحاق قبيلة عنزة في بكر أو ألحاق بكر في عنزة وقد وضحت في كتابي تفرعات بكر وتفرعات عنزة وكل قبيلة تنتسب إلى اسمها الصحيح ولا يصح التكهنات أو الخلط أما موقعة ذي قار فهي على قبيلة بكر وعنزة فقط والشهرة في معركة ذي قار لبني شيبان بحيث هم الذين استودعوا تركة النعمان ثم عندما هجمت عليهم جيوش الفرس انظمت لبني شيبان بطون بكر الأخرى وقبيلة عنزة شاركت في حرب ذي قار أما تغلب فلم تدخل الحرب ولم تشارك أطلاقاً بل أنها كانت في عداء مع أخوتها بكر على أثر حرب البسوس هذا ما لزم أيضاحه وشكراً لك

مشكور يابو مشعل على الرد بس انت ماجاوبتني عن شجرة قبيلة العنزة الموجوده في منتداكم الكريم ( في صفحة الديوان ) اللي موجود فيها جديله وبكر ونت تنفي صلتهم بعنزه ومع هذا موجودين بشجرة القبيله اللي انت مشرف عليها !!! ياريت تفسرلي هذا وايضا بيت الشعر للشاعر العنزي في العصر الاموي ولي انت استندة عليه وهو يقول : مـتى تـغـلـق الأبـواب دوني يـكفني .. نـدى العنزيـين الطـوال الشـقاشـق
هـم مـن نـزار حين ينسب أصلهـم .. مكان النواصي من وجوه السوابق
عـلى موسريهم حـق مـن يعـتريهم .. وعـنـد المـقـلين إتسـاع الـخلائـــق ) هذا اخر تعليق لي ارجو انك ترد على هذي الملاحظتين وشكرا ومهما كان ردك مخالف لقناعتي رايك يحترم ومجهودك للقبيله مافي احد يقدر ينكره بس من حقنا اناقشك اذا لاحظنه شي فيه تناقض من وجهة نظرنا وشكرا مره ثانيه يابو مشعل

أخي الكريم

الكتاب يبحث عن قبائل ربيعه عامه وعنزه خاصه ولذالك ستجد من ينتسب الى ربيعه فيه

النقطه الثانيه انا انتسب حنتوشي وايضا يقال لي فدعاني ويقال لي عنزي ويقال من ربيعه فما المشكله

فلا ضير لو قلت من ربيعه او من نزار