|
تنويه وأيضاح
تنويه عن قصّة غزوة فريج أبو ثنين السبيعي على قبيلة السبعة
من خلال بحوثي المتكررّة عن كل ما يمت لقبيلة عنزه بصلة من قصصها وقصائدها لحفظ تراثها فقد حصلت على الكثير من القصص والقصائد ووضعتها في ملفين ما يجاز نشره نشرته في كتابي قطوف الأزهار ومالا يجاز نشره وضعته في ملف سري لغير النشر لأنه يحتوي على أحداث بين عنزة بعضها البعض وبين عنزة وبعض القبائل ولأن السياسة الإعلامية ما تجيز نشر كل ما يثير الفتن بين القبائل لذلك فقد حرصت أنه ما يخرج من هذا الملف ولا حرف ومع الأسف أنه تسّرّب من الملف السري قصيدة جمعتها من عدد من الروة حيث أجد البيت والبيتان عند شخص ثم أجد كذلك عند الآخر حتى اكتملت القصيدة والقصّة وقد قومت أعوجاج بعض الأبيات التي يكسرها الرواة ووجدت من القصيدة أربع وعشرون بيتاً ووجدت أبيات من قصيدة طار السبيعي أربعة أبيات وكتبت القصيدتان والقصّة بأسلوبي الخاص ولا أعرف كيف تسرّبت وأنتشرت حيث قيل لي أنه يحفظها رجل من أهل عرعر وعندما سألته عنها ووردها وجدته قد حفظ النسّخة التي عندي طبق الأصل والعبرة أنهم يقولون الراوي فلان يحفظها وهم ما يعلمون من هو الذي جمعها من صدور الرواة ثم وجدتها قد نشرت بمنتديات ونسبت لأشخاص والذي يحز بالنّفس أن الجهد الذي بذلته في جمع تراث هذه القبيلة قد نهب ونسب لغيري وبعد أن تسرّبت القصيدة ونشرت فأنني أرغب ممن يريد الأطلاع على النسخة الأساس فهي عندي قد طبعتها على آلة طابعة من النوع القديم قبل وجود الكمبيوتر وسبق وأن طلب القصيدة مني الشيخ عبيد أبو ثنين رئيس هيئة الأمر بالمعروف في النظيم سابقاً ورفضت تزويده بنسخه وأعتذرت منه لأنني لا أرغب أن ينشر من قبلي ما يسيء لأحد وهذا مطلع القصيدة مع حذف الأبيات التي لا يجاز نشرها بصرف النظّر عن القصّه : غـزابـنـا فـراج مـن غـربـة الـنـيــا *** صليـب شـور ولا أسـتـشـار ذلـيـل مسيـرنـا بـالـدرب عـشرة لـيـالـي *** مـا مـن مـبـيـت ولا بـهــن مـقــيـل نسري ونجري ما تراخت عزومنا *** نـمشي الـنهـار ونـوصلـه بـالـلـيـل يـا مــا وردنـا عــقــلـةٍ جـاهــلــيـه *** وهـن تـقـل صـيـد ومعتـليـه جفيـل نـتـلي زبـون الحـرد ذيـب السرايـا *** عــقــيـد قــوم ولـلــركــاب دلــيــل حط الجدي بنحورهـن هـم ذوملـن *** مشمـل وداره صـوب نجـم سهـيـل ما هاب من قطع الخرايم ولا أنثنـا *** من نجـد ليـن ادلـى بـوادي الهـيـل وجينا عـلى البشري تلاعـه تلـوى *** وشفنا النزل في راس الطار نزيـل وقال ابشروا فراج بالفود والطمع *** تـفـاولـوا بـالـبــل وســرد الـخـيــل نبغي نفاوضهم على السلم والرضا *** وأن عاندوا فلا عـن الحرب بديـل وقد سمي الطار الذي صارت به الوقعة في جبل البشري طار السبيعي أما الأبيات التي مطلعها : طـار السبيعي مـا تجيـه الرواعـيـد *** والسيـل مـا يـدوي بجانـب شعيبـه فقد بحثت عنها ولم أجد إلا أربع أبيات والذي أود أن أنوّه عنه هو أن هذه القصيدة محدثكم هو الذي جمع أبياتها ولا توجد عند راوي يحفظها كامله قبل جمع شتات أبياتها وتقييم ما كّسر من أبياتها للمعلومية وللأمانه |
ابومشعل بعد التحية ،،،
وش الفايدة يابومشعل من الملف السري اللي تجمع به القصص والقصائد ،؟؟ اذا انت تجمعه وتخليه سري وش الفايده منه؟ انت تقول يابومشعل انها احداث بين عنزة وقبايل اخرى وعنزة نفسها ، طيب مع احترامنا لك يابومشعل ، هذي المكتبات تعج بالكتب والقصص والسوالف والغزوات اللي بين القبائل ويصعب حصرها وفيها بعد من التحامل على عنزة بعلوم وتزوير ولاهو حقيقة ـ ماودنا نذكر احد بالاسم ، بعضهم افضى الى ماقدم وبعضهم موجود الان ، انا لااعلم هل يعني السياسة الاعلاميه فقط مايخص عنزة اما غيرها لا ؟ هذا الكلام غير مقبول يابومشعل ... اذا كان هذا الملف سري يابومشعل وش المغزى منه ؟ يعني مجهودك في لم هالقصايد والقصص والغزوات وش الداعي له ؟ المساله الاخرى يابومشعل ،،،، مسألة التغيير ، دائماً اسمع منك وتغيير مايلزم ؟ انا لااعلم ماهو تغيير مايلزم القصيدة اذا غيرت بها لو كلمة واحده ، معنى ذلك انها لم تعد نفس القصيده ، مسألة كسر الابيات يمكن نقول انها ضروره ، لكن بدون تغيير للمضمون ، يعني اذا قلنا قصيدة مشعان بن هذال ويوم على العدوان مثل المعاصير معروف ان العدوان كلمة مغيره ، وبذلك القصيده اصبحت مشوهه ، يعني انا قد اعلم ان الكلمه ليست العدوان ، لكن يجي جيل بعدنا ويقرأ هالكلمة ؟؟ طيب وبعدين ؟ يعني لااستفدنا من القصيدة الحقيقية ولاعرفنا المغزى ومضمون الحدث .. انا اعتقد انه لايجوز تغيير الابيات ، وتغيير الابيات يتنافى مع الحدث التاريخي التي تشير له ، وش ابيبها عقب التغيير ؟ عدم نشرها افضل .. مااود قوله يابومشعل ان التغيير في القصيد يقتضي عدم صحته ، يعني مثل قصيدة : مودع على المطران كدر عجاجه ...هجيجهم مابين ابانات وسواج اصبحت : مودع على العدوان كدرا هجاده يعني ان يصل التغيير للقافيه لااعلم ماذا اسمي هذا ؟ خل المريخي طايحن في مداجه............. لــتصبح : خلا فارسهم طايحن في معاده يعني هنا لاوصلنا العلم الوافي ؟ ولا الحدث الاصلي ، ولا القصيده الاصليه ، طيب مثل هذي يابومشعل الله يجزاك خير وش ابيبها ؟ وش الفايده منها؟ يعني كلمة تغيير مايلزم امر غير مقبول ، ماهو الشيء اللي يلزم واللي مايلزم ،يعني التبرير بانها نعرات قبليه وانها تحدث مشاكل امر غير صحيح هذي المكاتب فيها الصحيح وغير الصحيح والكذب والتزوير وفيه نفس ماتعتقد انت انه لايجوز يعني هل تعقتد ان الناس اذا قرأوها كلن يغز بيرقه ويغزي الثاني ، اسمها تاريخ وانتهت واذا ماعرفنا التاريخ هذا نفسه بحقيقته لايعد تاريخ مع احترامنا لشخصك الكريم |
حيّاك الله يا أخ فهد المسيكي :
هناك قصص وقصائد تحتوي على أثاره وعلى هجاء البعض منها وبها همز ولمز وقد تصلح للمجالس ولكنها ما تصلح للنشر والمؤلف يرغم على أحد أمرين أما الحذف أو التغيير فقصيدة محمد بن سمير عندما قال : عيّت على الشيمه سواعد لحانا *** دخيلنا ماهو دخيل لسطام الكثير من الناس ما يعرف هذا البيت وهو به هزبه للشيخ سطام بن شعلان فهل يعقل أن يكون أبن عبّار ناقل لهذه الهزبه ويشهرها لمن لا يعرفها ؟ نعم لقد استبدلت شطر بشطر لكي لا يحذف البيت كامل من قبل الرقابة لأنها ما تجيز أسم علم يلمز لذلك كتبت : عيّت على الشيمة سواعد لحانا *** دخيلنا هيهات يجبر وينظام وقد أثنى علينا الشيخين متعب بن عناد السمير ومحمد بن طراد السطّام الشعلان في مجلس ضم الرجلين وهم أصحاب العلاقة بالموضوع كما أنني غيرت بيت محسن الهزاني : بدل أسم أحد القبائل ذكرت الحناشل ومشى الجميع على هذا التغيير ونحن ما نقبل أن يذكر أسم قبيلتنا الصريح في أي موضوع به مسبّه كما أنني يا أخيك ما تقبل علي أن أكون ناقل أو ناشر لأي شعر أو قصّه تسيء وقد أوردت كل ما يخص القبيلة من الشعر والقصص التي تجمّل وبالنسبة للملف السري فأنني أحتفظ به حيث عندما يحصل جدال بين متعاندين أفيدهم بما عندي وهناك قصائد لشعراء من المسكا وبها رد على شعر وقصص نشرت في كتاب السديري وقد حصلت عليها بصعوبه وأمنت أمانه أن ما أنشرها لأن الرجال الذي سمحوا لي بكتابتها وصوني بعدم نشرها علماً أنها رد لقصائد ضد قبيلة ضنا عبيد ولكن طالما أن السديري ما نشرها فأنني ما أكون مثير فتن وقد حفظت وصيّة الشياب الذين يتدرون رحمهم الله 0 أما قصيدة موضي الدهلاويه بزوجها جديع فقد أوردها الرواه والذين كتبوها بصيغة لا يمكن للشاعرة أن تقولها حيث تجد شطر : آجه وشطر آده فرجحت توحيد الأبيات على قافيه وحده وهناك قصيدة خلف الزيد يحرفون الرواة وأنظر ألى البيتين كيف تغيّرت على لسان الرواه قالوا يقول خلف : اسمح لنا وارسل لسمحه تجيني *** اعـتـاق عـبـد معتـقينه عـمامـه غـديـت مـثـل مـعـايـد القـريتـيني *** لا جاب فود ولا سلم من ملامه بينما صحّة القصيدة : آسمح لنا وآرسل لسمحه تجيني *** أعـتـاق عبـد معتقينه اعتاقـه غـديـت مـثـل معـايـد القـريتـيني *** لا جبت فود ولا تبعت الرفاقه زامـل يـنشدني وأنـا وين ويـني *** هبـيـت يا هـرج بلـيـا لـبـاقـه إلى آخر القصيدة فهل تريدني آخذ القصيدة على علاتها والخبط في قافيتها بين آمه وآقه وهي على قافية القاف ؟ الحقيقة يا طويل العمر في هذا العصر ما كل ما حدث ينشر ولو نشرت قصّه فيها قتل فلان وأخذت أبل فلان فأن هذا يجر على القبيلة سبب لأن القبائل لها وعليها وأنت من الرجال الذين أطلعوا على المنتديات ورئيت الكثير من الذين كتبوا ما سبب نشر قصص مماثله ومحدثك عندما ينشر أحد موضوع ضد القبيلة فأن الملف السري سيظهر ولكن بشرط أن يكون الناشر مبتدي ومعتدي وليس هو يرد على شخص كتب عن قبيلته فأنه من حقّه أن يرد على من أثاره والمؤسف أن أفعال عنزة معظمها بينها ولا يحق لي نشرها لذلك أرجو أن تدرك مقاصد تكتمي على ما عندي من ملفات وأنت تعرف أن هناك رجال تعرضوا لي من بعض سفهاء القبيلة ومع أنني أعرف ما يخزيهم فقد ترفعت عن مجاراتهم رغم كذبهم وزيفهم ضدي واكتفيت بالذود عن حسب ونسب القبيلة التي زوّر حتى فهم كل رجل عاقل |
ابومشعل الله يعافيك
البيت التي انت ذكرت لمحمد بن سمير ، ليس ذنبك ولاهو انت قايل البيت ، البيت حدث تاريخي بغض النظر عنه اذا كان هزب ، مااعنيه ان الحدث التاريخي لايصبح حدث تاريخي بعد تغييره ، مع العلم ان البيت هذا معروف وحرب الروله وولدعلي دامت اكثر من 20 سنه واسبابها معروفه ، فهل نتغاضى عن التاريخ الحقيقي والقصائد من اجل أن يقال انها سبب مثلاً للنعرات او الحزازيات بهذه الحاله التاريخ لايصبح وافي بهذا التغيير ، اذا كان المغزى من تدوين التاريخ هو حفظه ، اذن ماالفائده من تدوينه ثم تغييره ، مع العلم ان القصيده التي اشرت لها التي لمحمد بن سمير معروفه وغيرك نشرها ، غيرك يابومشعل ينشر ـ اذا كنت انت اولى بهذا النشر حيث انك قابلت كبار السن الأولين ، من يأتي بعدك يلقط خبر منها ومنها ، وقد يكون غير مكتمل . هناك منشورات اخرى ، وكتاب مؤلفين ،ينشرون كلام اكثر مما قلت ، مثلا د،سعد الصويان ، وابن فهيد رحمه الله نشرت امور من قبلهما وتعد اشد مما ذكرته انت في مسألة سطام ، انا اتسائل لماذا لم يتم منعهما من وزارة الاعلام ؟ مايهمني هو الحدث التاريخي ، يعني مثل كتاب السديري ولعلك تشير لمعارك السبعه مع السلقا : ........... طاح بنحورنا ليه ماهاش ...خارت ذلوله وسابقه ماركبها حذفت كلمه احتراما لما تعتقده وسياسة المنتدى والا انا لاتوجد لدي مشكله حتى لو كانت ضد المسكا او السبعه لااعلم عن صحة الروايه وهي اكثر من ذلك ، ولكنها موجوده وغيرها قصائد كثيره ... وبالعكس ذكر الهزيمه لايقلل من شأن احد وهذه الايام يوم لك ويوم عليك ، ولو ذكر شي ضد السبعه وهو حقيقي ، فلايوجد لدي مشكله . بالنسبة للقصائد المكسره او التي تختلف قافيتها ، انت تعلم ان الشعراء ليسوا بمستوى واحد ، يعني اختلاف القافيه يكون من سببين : الراوي الذي نقلها اختلطت عليه الابيات واخطأ نقلها . او ان صاحب القصيده شاعر شعره ضعيف وهذا موجود قديماً وحديثاً ، من قديم هناك شعراء يخلفون القافيه وقد سمعت كثير من الابيات مثل تأتي القافيه : شلّي ، خلّي ، ثم يخلفها منّي ، عنّي هذا موجود من قديم وحتى حديثا ، بعضهم يشار له بالشاعر الكبير ويضع القافيه على حرف واحد وهي مما لاتحتمل الحرف الواحد ويخلفها .وهو ضعف لقصوره اللغوي او لضعف شاعريته حيث ان سمعه يستسيغ قافيه وهي ليست قافيه بل قوافي متعدده ،، مثل من يقول: قبايل ، زوامل ، مشاكل ، هذي لاتقبل الحرف الواحد وهو ضعف . انا ابنشدك عن قصيدة يابومشعل بس اذّلــك ماتعلمني ،:) وبالمناسبة لدي مايهمك في الشيابين من المسكا ولعلي افرده بموضوع جانبي |
الأخ فهد المسيكي بارك الله بك وجزاك الله خير الجزاء :
لو كل الناس مثلك ما هناك أشكال لأنك رجل فاهم ومتفهم ولكن المشكله ( مضرّب اللقحة ) وقليل الفهم ولو نشرت بعض القصائد والقصص فسوف يفتح باب للذين يتصيدون بالماء العكر فسوف تدافع عني أنت وأمثالك عندما تسمع السواد الأعظم يقولون بالحرف الواحد ( أبن عبّار ينخّش السوالف الذي تثير العداوة بين عنزه ) وهم ما يقولون هذا تاريخ وحدث ويجب أن يعرف شينه وزينه ولكن هكذا يقولون وفي عصر أمس كنت في مجلس شبّه عند أحد الرجال فقال أحد الحضور يا أبن عبّار فقلت نعم قال أنت جمعت قصائد وقصص وأنصحك ( الزين أنشره والشين أخفه ) وهكذا الرأي السائد والتاريخ يا أخي فيه جانب مشرق وجانب مظلم ونحن الجانب المظلم يجب أن نستغني عنه أما الدكتور سعد الصويان فهو من الأصدقاء وقد تعاونت معه عندما كان يكمّل رسالته الدكتوراه عن الشعر الشعبي حيث درس ما وجد بالكتب وجاء لكي يطبّق روايات صوتيه من الرواه فرافقته مدّه ودليته على الرواه ولكنه في أحد الأيام دعاني لكرامه وقبل أن امشي من عنده أعطاني شريطين مسجلها من قبيلتين وفيها قصص وقصائد ضد عنزه وعندما سمعتها زهمت عليه وعاتبته وقال أريد أدبل كبدك لأنك تفكّر أنه ليس هناك أفعال إلا لعنزه فقلت من واجبك أنك بعد تسجيل الأشرطة مريّت على كبار السّن من عنزة وأخذت ما عندهم من رد عن المعارك والقصائد فتوجهت لأحد الشعراء والرواه وعرضت عليه الأشرطة وسجلت منه شريط رد على تلك القصص والقصائد رد على ما في الأشرطة وحصل أن الأشرطة التي نقلها سعد فيها مبالغه ولا تخلوا من بعض الزياده ولذلك فأن الدكتور أصدر كتاب باللغة الأنقليزيه وفي وسطه خمسين صفحة عن مقتل عقاب وحجاب تشمئز منها النّفس وهذا يدل على أنه يميل مع فئة لأنه هو بالأصل صخري ويميل مع عنصر طي والتعصّب يسيء للقبيلة وأخيراً يا أخي هذا الذي أرى أنه الأفضل ولكل شخص رأي |
الأخ الفاضل أبومشعل حياك الله لاشك أن ماذكرته هو عين الصواب وأنا أرى ماتراه من أسباب وجيهه ومنطقية وهذا ليس تقليلاَ لاسمح الله من رأي الأخ السائل ووجهة نظره فيما يعتقد ويرى, لكن هناك إعتبارات إجتماعية كثيرة يجب أن تؤخذ بعين الإعتبار خصوصاَ فى هذا الزمن! فما كان مسموحاَ بنشره وتداوله سابقاَ ربما يختلف بإختلاف ظروفه الإجتماعية اَنذاك والسياسية وحتى الثقافية عن هذا الزمن الذى نعيشه اليوم, فعلى المستوى الإجتماعى كان ذلك الجيل لديهم ربما تسامح مطاطى أكثر وأوسع فى قبول النقد والمعارضة أوالإختلاف بالرأي من هذا الجيل بكثير, بل لايجدون فى ذلك حرج فيما بينهم أو شعور بالنقيص أوالتقليل من شأن قبيلتهم كما يرى ويعتقد أبناء هذا الجيل, وهذا برأيي مرده الى التقوقع والإنعزالية والقطيعة شبه الإجتماعية التى يعيشه هذا الجيل, وهو بعكس ماكان عليه ابائهم وأجدادهم من قبل ,والتى كانت العلاقات بينهم وبين الاَخرين أقوى وأوصل وأوثق بكثير منها الى هذا الزمن, وبسبب إنفصال هذه العلاقات الإجتماعية لدى الكثير من قبائل هذا الجيل جاءتنا بعض هذه الحساسية المفرطة التى يعاني منها البعض من تطرف بالاَراء وعدم قبول الاَخر والتعالى على عباد الله والتقليل من شأن الاَخرين وما الى ذلك ممن نرى ونسمع ....ومن هنا نرى: أننا غير مهيأيين لانفسياَ ولاإجتماعياَ ولاثقافياَ أن نسمع أو نقرأ أو ننشر كل مانعتقده أونراه مالم نتخلص أولاَ من دائرة الإنعزال الإجتماعى وأن نهيء أنفسنا لسماع كل الاَراء المخالفة أو المعارضة من جميع الأطراف دون إستثناء بما فيها القبيلة الواحدة حتى نكون على المستوى الذى نريده ونطلبه وبدون الخروج من هذه القوقعة الإنعزالية وتحرير عقولنا من هذا الحاجز الذى فرضته علينا الثقافة الأحادية فسيظل الوضع كما هو عليه من إتهامات وتخوين وطعن وشتائم وهلم جرا....
|
الأخ أبو مشاري الرفدي حفظك الله بحفظه ما ذكرت هو الصواب ونحن نسعد عندما نرى رجال عنزه يكون بينهم أخاء ووئام حيث كانوا قوم لبعضهم البعض ولا يهمنا أهمال جزء من التاريخ إذا كان به ما يسبب التنافر وندرك أن الذي ينبش ما حدث بين القبيلة أو القبائل بحجّة أنه تاريخ يجب حفظه فأنه على خطأ وبلاش من تاريخ يثير الفتن والرأي الذي أراه أن كل ما يسبب التشاحن يجب طمره مثالاً على ذلك
لو نشرت قصيدة وقصه فيها نصر قبيلة على الأخرى فأنها تكون سبب للشخص الجاهل عندما يتفاخر على شخص آخر فسوف يقول نحن فعلنا كذا وكذا والدليل القصّة الفلانية والقصيدة الفلانية والمعروف أن هذه القصّة أو القصيدة قد ذهبت مع الجيل الذي حدثت بعصره ثم يكون الأثم على من حفظها ونشرها وهكذا محدثك كتم الكثير من القصص والقصائد |
مع احترامي لكما الاخ ابومشاري الرفدي وابومشعل حفظكما الله ،،،،،،،،،،،،
عندما تقولان ماتقولان ان مثل هذه الاحداث تسبب حزازيه ، انا لا اوافقكما وان كنتما تعتقدان ذلك ، مع احترامي لكما الكبير الا انكما من حيث لاتشعران واقعان تحت تأثير سياسي اجتماعي فرض عليكم ذلك ، فمثلاً ابومشعل يعرفه كثير من رجال عنزة، واذا نشر موضوع مثلاً فيه معركة او مسأله فيها هزيمه لاحد يجد من يلومه بحكم ماتسميانه القيود الاجتماعيه والمعارف والاحراجات من الناس . انا اعتقد جازماً ان التاريخ امانه ، ويجب ذكره بحسناته وسيئاته ، بغض النظر عن الاعراف الاجتماعيه والسياسيه التي أرى أنها هي المؤثر الرئيسي فيما ذهبتما إليه . لكن سعد الصويان نشر أشر وادهى مما تعتقدانه أنه لايجب نشره ومع ذلك لانجد ماتقوله يابومشاري من مسألة التقبل لدى افراد القبيلة ، مايحيرني رغم انه غير محير ، انكما تقولون كلام ولكن هناك غيركم ينشر أشد مما تعتقدونه ، وانا اعتقد ان مرد ذلك هو تأثركم بما اسميته يابومشاري ظروف اجتماعيه وسياسية وثقافيه . رغم اني اجزم ان المهتمين بنسب القبيلة وذكرها وتاريخها ليس جميع ابناء القبيله ،هناك منهم لو تسأله عن جد والده لايعلمه ، بل هناك منهم من ان سألته عن فخذه لايعرفه .وهم كثير لذلك اعتقد يابومشاري انك تهول من امر التقبل لدى ابناء القبيله ومسألة التقوقع مسأله حتى لو كانت صحيحه لا ارى انها مؤثر . موجز كلامك يابومشاري انك وضعت حاجز لاخفاء التاريخ وتعلل ذلك بالاعراف الاجتماعيه والسياسيه ، اذن انت ضمناً تعترف انك واقع تحت التأثير السياسي والاجتماعي ، مما ترتب عليه اخفاء التاريخ او تغييره ، والنتيجه حقبة زمنيه لايعرف تفاصيلها بسبب تأثر باحث في عام كذا كذا ولم يسجل لتأتي اجيال بعدنا لايعلمون هذا التاريخ رغم ان كثير من الذي تقولان انه لايقبل موجود في : كتب الرحاله الاجانب ـ والمستشرقين وهم يذكرون امور فعلاً اشد من المعارك والغزوات ، المسأله لاتقف على الغزوات ، وهناك مؤلفين سعوديين وغير سعوديين ذكروا امور كثيره عن عنزة وعن بعض التاريخ الذي تخشونه ، ماتخشونه انتم تخشونه ومن يصنع الحواجز انتم مع احترامي لكما ، ولكما حد معين في ذلك وسأذكر لك يابومشاري مثال . انت نفسك يابومشاري ذكرت مسأله في نسب السلقا وقد قرأته لك عن قني الشملاني ، لماذا لم يمنعك العرف الاجتماعي او ماقد يسبب من جلبه اذا كان هذا رأيك ، انت هنا تخالف وجهة نظرك في الأعلى ، طبعاً قد تجيبني وتخبرني بأن هذا الأمر لايندرج تحت ماتسميه بالاعراف الاجتماعيه او السياسيه وانا اسألك من الذي يحدد هذه الاعراف وماهو المقياس لما تود أن يقال او لايقال ، بالنتيجه المسأله تعود للباحث نفسه ، لو أراد مثلا اظهار او اخفاء مايريد وفقا لاعتقاده الشخصي ماهو المناسب وماهو غير المناسب ، هي مسألة شخصية يابومشاري ولالتقوقع المجتمع دخل بها او افراد القبيله . كما قلت انت ذكرت قني الشملاني لماذا لم تجامل في هذه المسأله ؟ الجواب لأنك رجل تبحث عن الحقيقه وتريد أن تسجل ماهو صحيح . نفس الأمر ينطبق لابومشعل لماذا لم يجامل مثلا المشائخ وبعض الباحثين الذين قالوا ان وائل بن قاسط هو جدنا وان عنزة هم بكر وتغلب ، لان ابومشعل اعتقاده انهم مخطئين وانهم انتحلوا جد مزيف وهم نفس الامر يعتقدون العكس وهكذا . أنا هنا لست لمناقشة مسألة قني الشملاني او الشمالي ، ولست هنا لمناقشة وائل بن قاسط او وائل بن هزان ،ولكن لماذا لم تتنازلا عن هاتين المسألتين وتجاملا أين ذهبت الاعراف الاجتماعيه ، وماهي حدود هذه الاعراف في ذكر مايجب او لايجب المسأله في النهايه تعود للباحث نفسه ، المجتمع ليس له لاناقة ولا جمل ولا حتى مخلول ... ولو كان ذلك صحيح لوضع اعتبار للجلبه التي قد تسببها مثلا مسألة قني او تفاصيل اخرى لاتحضرني الان |
أخي الفاضل فهد لقد وضحت لك الأسباب وبالنسبة لما ضربت من مثل هو أبعد من الثرى عن الثريا فوائل بن قاسط ووائل بن هزان نسب والنسب لا يجوز نقله وتغييره ولا يجوز التنازل عنه لأنه نسب بشر ملزم تصحيحه ونفي الكذب عنه أما الحدث فهو قابل للترك والمسألة ليس مرتبطه بأبن عبار فقط بل أنها تعني ناس آخرين فالدكتور الصويان كتب ما يسيء لعنزه لأنه يعرف أنهم يتغاضون عن أي أساءة تصدر من شخص ليس عنزي وما كتبه الصويان لو كتبه أبن عبار لتراكضوا بالشكاوي عليه وبث الإشاعات وكما ترى فقد أكثروا من الشكاوي رغم أن ما كتبه أبن عبار تشهير بجدودهم وتعريف كلاً بنسبه ومع ذلك حصل ما علمت والذين حرّضوا بعضهم ضد أبن عبار لم يشتكون الذي سب القبيلة كلها وفحش في سبها وأقذع ولم يتعرضون لمن سرق قصص القبيلة ونسبها لغير نسبها ولم يتعرضون للذي كتب ( أن عنزه قبيلة ضعيفه وحقيره ) ولم يتعرضون لمن زوّر نسبهم وجمع أكاذيب ملفقه
سبق وأن كتب الأديب سليمان الفليّح في كتاب له أن فلان بن فلان من الصعاليك العرب وهو يمدحه بالشجاعه ويمثله للسليك أبن السلكة وعروة بن الورد وقاموا جماعة هذا الرجّل وراحوا له بالكويت رحمه الله فأعتذر لهم كذلك الشيخ أبو عبدالرحمن الضاهري عندما كتب عن أحد القبائل ونعتهم أنهم فتّاك أشرار وهو يقصد أنهم شجعان فقاموا عليه وأحرجوه وحصل له متاعب وكذلك لو نشرت مثلاً أنه حصلت معركه بين الفلان والفلان فخذين من عنزه وصار كذا وصار كذا هل تعتقد أن الشخص يكتب على مزاجه ويرغم الناس أن تقبل ما يكتب ؟ لا أظن ذلك ونحن يا أخوانك هذا ما نراه ولا نمنع من له الرغبه في أن يكتب ما يراه وبالنسبة للصويان لو كتب ما كتبه عن قبيلة ثانيه كما كتب عن عنزه لرئيت كيف الرجال يقفون ولكن عنزه في هذا العصر تغيرت أحوالها وأصبحت تشجّع السفيه على العاقل والله المستعان |
اشكرك يابومشعل فأنت بينت وجهة نظرك ونحترمه اذا كان هذا رأيك
وندري ان الربع بعضهم مثل الجراده اللي عينها بجنبها ، وشكرا |
حيّاك الله يا أخ فهد وجزاك الله خير تمعّن بمعاني هذه القصيدة من قصائدي وستعرف حجم المعاناه : قال عبدالله بن دهيمش بن عبار هذه القصيدة نصيحه : بسم الولي محيي الجذوع الهـميـده *** يطـلع نمـاهـا عـقـب مـاهـي جمـاده بـأمـره نصـر موسى وحطم طريـده *** وبأمـره نطق عيسى وهوفي مهاده رب المـلأ يـبـدي العــبـاد ويـعــيـده *** ويحـيـيـه مـن بعـد الفـنـاء والإبـاده الـواحـد الـلـي دبـرت الـكـون بـيـده *** محصي جميع الخلـق يعلـم أعـداده الـعـبـد خـلاق الـخــلايــق شـهــيـده *** يـعـلم بـخـافـي غـايـتـه وأعـتـقـاده يـدري بـمـكنون السـدود الصمـيـده *** ويـكشـف خـوافـي مـا يـكـنه فـواده هـو اللطـيـف الـلي يـروف بعـبـيـده *** ومــا قـدره بـالـكـون لـه فـيه أراده يـا مـن سـمـاه بـلا ركـايــز يـشيـده *** وأرضـه جعـل شم الرواسي أوتـاده يـا خالـقـي تـجعـل اخـطـانـا سديـده *** عسى طـريـق الحـق نـتـبع أرشـاده درب الهـدى نسلـك مسـاره وسيـده *** ودرب الضلالـة نبتعـد عـن قصـاده يـا رب عـفـوك يـوم نشـر الجـريـده *** يـوم الجـوارح مـا تـكـن الـشـهـاده يـوم البـشـر يـكشـف ملـفـه وقـيـده *** ويبين لـه ربـح العـمـل مـن كسـاده الكـل يجـني مـن غـرايـس حصيـده *** كــانــه بــذر ريـحــان ولاكــــداده ومن لا جعـل صالح أعماله رصيده *** مـا ينـتـفـع مـن ثـروتـه وأقـتصـاده الـعـبـد لـو طـالـت سـنـيـنـه مـديـده *** يـنـقـاد لـحـتـوف الـفـنـا بـالـقـــلاده يـردم عـليه من الصفـايـح نضـيـده *** وتصبح اعـظامـه بالضرايح رمـاده الـعــمـر دورات الـلـيـالـي تــبــيــده *** وسيـف المنايـا مـا يضبـه أغـمـاده والقصر لو يشمخ على ساس ميده *** لا بـد لـو طـال الـزمـن مـن هـــداده ومـن عـاش بالدنيـا حياتـه سعـيـده *** يـرفـل ويـنعــم بـالـهـنـا والسـعـاده لا بـد تـقحـط عـقـب ما هي رغـيـده *** وتـوريـه لـوعـات الـكـدر والنكـاده جـور الـزمـن فـل العـزوم الشـديـده *** ومن زام مرجـوعـه يسيـر بهـواده مـن يعـتبـر يسمع مـواعـظ عـديـده *** تحيي الضميـر وتوقضه من رقـاده تـب للـولي يالعـبـد قـبـل الـوعـيـده *** وأزجـر ضميرك عن غـواه وفساده وأكبح جماح النفس عـن ما تريـده *** النـفس يـلـزم عـن هـواهـا اجـهـاده وأبـي أنصح الـلي ملسنه فـك قيـده *** شيـن المهـاجـي بالمجـالس أيـنـاده مـن لجـتـه يـوجـع مسامـع قـعـيـده *** مـثـل الـمـدوه فـي مـتــاه الـحـمـاده مـدفـع لهـاتـه كـان زمـجـر رعـيـده *** يلـفـظ عـلى الخـل الموالـي عـتـاده دائـم عـلى الصاحب عـلومه مكيـده *** حـيـثـه تـشبـث بالخطـأ مـن عـنـاده تـغـتـر فـيـه أهـل العـقـول الهـريـده *** قـصـده يـزيّـن حـجــتـه بـالــربــاده يـغـري شيـاطـيـن الـعـبـاد المـريـده *** ويتعـب عـلى لـوم البشـر وانتقـاده بالـكـذب والـتـزويـر يـرسـل بـريـده *** مـع ريح نسناس الهـبـوب وبـراده يـشـب مـا بـيـن الـرفــاقــه وقـيــده *** تـفـريـق شـوفـات الجمـاعـة مـراده يجهـد على شضي القـلوب الوديـده *** وجـمهـور ربـعـه ما يـريـد أتـحـاده يـحـمي بـتـلقـيـح القـلـوب الحـديـده *** والـشـر بـالـصلـبـوخ يـقـدح زنـاده ينفح غضب قيـح الضمير وصديـده *** غيض البغيض الـلي تراثت احقاده غـل الضغـايـن ذاب مـبـطي جـليـده *** ولا زال قـلـبـه فـي صـداه وسـواده مـن سـار بالـبـاطـل وداج بصعـيـده *** حـظـه ضعـيـف ولا يـعـتـه القـراده ومـن طـب شبكات الحبايـل تصيـده *** ومـن طـاوع الشيـطـان للشـر قـاده الشـرع قـايـم والـحـكـومـة رشـيـده *** والـلـي يـعـيـل تـوقـفـه عـنـد مــاده سجلـت مـن فيض القريحـه قصيده *** مـن يفـهـم المقـصـود يـدرك أبعـاده أخـتــار جـزلات البـيـوت الـفــريـده *** وأعــاف فـضـلات الـكـلام الـزيـاده قـلتـه ومـنطـوق الخـطـأ مـا نـريـده *** غـلطـان مـن حـطه وسيلـه وعـاده هـرج المغـالـط مـا لـنـا بـه مـفـيـده *** والقـدح مـا يفـرض علينـا أعتمـاده مـا نـشمـت الفـاني ونجـرح حفـيـده *** نـحـط مـن دون الـذرايـع أســـداده نـبـي الـعـلـوم الـمسـنـده والـوكيـده *** والهـرج يوخـذ صاملـه مـن وكـاده مـادام لـتــراث الـحـمـايـل شـريــده *** نـجـمع شتـاتـه عـن دواعـي نـفـاده مـا ودنـا يـذهـب ضـيـاع وفــقـيــده *** حـيـثـه فـخـر تركت مشايخ وسـاده أهـل الـفعـول المسـمـلات الجـديـده *** مـن طـاب منهـم ينـتـبـونـه أجـداده مـثـل الـحـيـود الـراسيات المحـيـده *** عـنـهـم سجـل الـعـز ثـبّـت اسـنـاده بالعـصر اللي عسى الولي ما يعيـده *** لـهـم بـجــزلات الـفـعــايـل ريــــاده الـلـي لـهـم عـز ومـفـاخـر تـلـيـــده *** وضــحـتـهــا لـلـي يـبــون الأفـــاده جـمـعـتهـا مـا أريـد دخـلي تــزيــده *** ولا لـي طـمع مـقـدار حـبـة رشـاده قصدي فخـر بأهـل الفعـال المجيـده *** نـعـتـز بـالـطـيـّب ونـذكـر أمـجـــاده نـفخـر بـذكر أهـل الخصال الحميـده *** ونـشـيـد بـالـلـي يـستحـق الأشـاده وكـم واحـدٍ فــن الخـطــابـه يـجـيـده *** وربـه عـطـاه المـوهـبـه والجـواده لـكـن عــن الـلابــه أقـلامــه بـلـيـده *** مـا سـال فـي ذكـر القـبـيلـه أمـداده والـلي تـجـاهـل خـدمـتي لـلـبـديــده *** الجـهـد يشـكـر مـا تـفـيـد الجـحـاده يـبغـي يعـوق الـلي يـواصل فـديـده *** والمرجـلـه تـحـتـاج صبـر وجـلاده يـفـرح بغـلطـات الـرفـيـق الـزهيـده *** يشمـت عـليـه ولا يشوف أجتهـاده شبـحـه قـريـب ولا أهـدافـه بـعـيـده *** عينه على الصاحب سوات الجراده جـوده عـلى خطـو القرابـه عضيده *** وأن جـت مـن الأقصين يلزم حيـاده مـثــل الـذي يـرعـى بـدايـد لـبـيــده *** حتى سطى بعـظـم الغـوارب شـداده الـلاش لـو يشمخ بـراسـه وجـيـده *** مالـه عـلى عصم الشوارب اعقـاده ما هـو سليل اللي أنتخى فـي سنيده *** ولا هـو زبون الحـرد خلفت رفـاده فعله على الكبسه ومقـرى الثـريـده *** حـتى غـدى تـشبه اخصامه افـراده كـانـه غــيـور ودون حـقـه ولـيــده *** يـذود عـن حــد الـحـمى والـسـيـاده لا خـيـر بالـلي مـا يـنـاطح ضـديـده *** مـا يـطـول العـمـر القصير الشـراده وصلوا عدد رمـل الثرى فـي بريـده *** عـلـى مـحـمـد رايـة الـديــن شــاده |
حياك الله أخى فهد وأنا سعيد حقيقة بهذا الحوار المتزن, ورغم إحترامى لشخصك ولرأيك ووجهة نظرك التى قد تكون وجيهة منطقياَ بعض الشىء, لكن بودى ان أعلق على بعض النقاط التى ذكرتها وهى فقط للتنويه والتوضيح:تقول.....
انا اعتقد جازماً ان التاريخ امانه ، ويجب ذكره بحسناته وسيئاته ، بغض النظر عن الاعراف الاجتماعيه والسياسيه التي أرى أنها هي المؤثر الرئيسي فيما ذهبتما إليه . لكن سعد الصويان نشر أشر وادهى مما تعتقدانه أنه لايجب نشره ومع ذلك لانجد ماتقوله يابومشاري من مسألة التقبل لدى افراد القبيلة ، مايحيرني رغم انه غير محير ، انكما تقولون كلام ولكن هناك غيركم ينشر أشد مما تعتقدونه ، وانا اعتقد ان مرد ذلك هو تأثركم بما اسميته يابومشاري ظروف اجتماعيه وسياسية وثقافيه . أقول: إن ماذكرته هو صحيح لاخلاف عليه ,فلو كان سعد الصويان من القبيلة لرأيت الأمر مختلف تماماَ عما عليه هذا الأمراليوم! وأنت أستشهد بقولك "أن الربع بعظهم مثل الجرادة اللى عينها بجنبها" بمعنى أن مايأتى منا ليس مقبولاَ ومايأتى من غيرنا هو مقبول لاشىء فيه! وماذكره الإستاذ أبومشعل هو خير شاهد على مانقول,أما مايحيرك أخى فهو السبب الذى يحيرنا أيضاَ! والسؤال عن هؤلاء الذين ينشرون أشد مما نعتقد, ماذا ينشرون؟ هل ينشرون عن قبائلهم؟ هل يكتبون عما يخالف اعرافهم وموروثهم؟ هل ينتقدون مثلاَ بعض المفاهيم المغلوطة أو أنهم يعالجون بعض السلبيات ويناقشون بعض الأحداث التاريخية القديمة بكل شفافية وصراحة دون أن يعترضهم أحد أو يطعن بهم طاعن أويشكك بنواياهم مشكك؟! فإن كان الجواب نعم هم كذلك: فمعنى هذا أن الخلل فينا وليس فى الاَخرين! وهذا مايجعلنا نقع تحت تأثير الظروف الإجتماعية والسياسية والثقافية وهو أمر مبرر طالما نحن لسنا كمثل هؤلاء!! تقول....لذلك اعتقد يابومشاري انك تهول من امر التقبل لدى ابناء القبيله ومسألة التقوقع مسأله حتى لو كانت صحيحه لا ارى انها مؤثر . موجز كلامك يابومشاري انك وضعت حاجز لاخفاء التاريخ وتعلل ذلك بالاعراف الاجتماعيه والسياسيه ، اذن انت ضمناً تعترف انك واقع تحت التأثير السياسي والاجتماعي ، مما ترتب عليه اخفاء التاريخ او تغييره ، والنتيجه حقبة زمنيه لايعرف تفاصيلها بسبب تأثر باحث في عام كذا كذا ولم يسجل لتأتي اجيال بعدنا لايعلمون هذا التاريخ رغم ان كثير من الذي تقولان انه لايقبل موجود في : كتب الرحاله الاجانب ـ والمستشرقين وهم يذكرون امور فعلاً اشد من المعارك والغزوات ، المسأله لاتقف على الغزوات ، وهناك مؤلفين سعوديين وغير سعوديين ذكروا امور كثيره عن عنزة وعن بعض التاريخ الذي تخشونه ، ماتخشونه انتم تخشونه ومن يصنع الحواجز انتم مع احترامي لكما ، ولكما حد معين في ذلك وسأذكر لك يابومشاري مثال . انت نفسك يابومشاري ذكرت مسأله في نسب السلقا وقد قرأته لك عن قني الشملاني ، لماذا لم يمنعك العرف الاجتماعي او ماقد يسبب من جلبه اذا كان هذا رأيك ، انت هنا تخالف وجهة نظرك في الأعلى ، طبعاً قد تجيبني وتخبرني بأن هذا الأمر لايندرج تحت ماتسميه بالاعراف الاجتماعيه او السياسيه وانا اسألك من الذي يحدد هذه الاعراف وماهو المقياس لما تود أن يقال او لايقال ، بالنتيجه المسأله تعود للباحث نفسه ، لو أراد مثلا اظهار او اخفاء مايريد وفقا لاعتقاده الشخصي ماهو المناسب وماهو غير المناسب ، هي مسألة شخصية يابومشاري ولالتقوقع المجتمع دخل بها او افراد القبيله . كما قلت انت ذكرت قني الشملاني لماذا لم تجامل في هذه المسأله ؟ الجواب لأنك رجل تبحث عن الحقيقه وتريد أن تسجل ماهو صحيح . أقول:الأمر ياأخى ليس فيه تهويلاَ كما تقول؟ بل هى عن تجارب ملموسة ومشاهدات محسوسة عايشناها بكل أبعادها, أما التقبل من عدمه فهي أمور متفاوته تختلف من شخص لاَخر, كونها مرتبطة بالأخلاقيات والسلوك قبل كل شىء,لكن مما لاشك عندى أن التقوقع والإنعزالية والثقافة الأحادية المنغلقة لها دور كبير ومؤثر فى توجهات الأهواء والعواطف وهذا أمر مشاهد ومحسوس ومثلك لايخفاه هذا!! أما القول بوضعى حاجزاَ لإخفاء التاريخ فهذا غير صحيح ومجانب للحقيقة! بل أنا من المطالبين بقوة بحرية النقاش والحوار وفتح جميع الملفات المغلقة, لكن طالما نحن بهذا المستوى الفكرى والثقافى فلابد لى أن أربط هذا بالأعراف الإجتماعية بطبيعة الحال وهو أمر لابد لنا منه, وهذا لايعنى طمساَ للتاريخ أو إخفاءه وتغييره,لكن بوجود هذه الأسباب والإشكالات الإجتماعية فلاشك نحن واقعين تحت تأثير هذه الأعراف والموانع والأمر ليس فيه مخالفة لرأي أو إعتقاد لكنها مقيدة بإعتبارات لانستطيع الخروج عليها!! أما مسألة نسب السلقا وذكرى لموضوع قني الشملانى, فهذا أمر لاعلاقة له بالأعراف ولا بالمفاهيم ولا حتى بالحواجز أو الموانع الإجتماعية!كونها قضية لاتمس بأطراف أو تشكك بفئة وهى مسألة تخلوا من الإثارة أو النعرات القبلية!فالمسألة هنا مختلفة تماماَ ماتقوله وتعتقده, فهى مسألة فكر ورأي لامساس فيها لطرف أو تقليل من شأن اَخر,لذلك لادخل فيها للأعراف الإجتماعية كونها مسألة لاشك فيها بل ومتفق عليها من جميع من لديه معرفة وإلمام بالتاريخ وجوانبه,بدليل أنها لم تسبب لى جلبة أو معارضة كما تقول!! أما سؤالك: من الذى يحدد هذه الأعراف, وما هو المقياس الذى يفرض علينا مانود قوله أو لانقوله, والجواب: هى الثقافة والوعى ومدى تقبلنا للرأي الاَخر مع حُسن الظن دون الدخول بالنوايا! وثق ياأخى أن ليس كل مانعتقده أونراه نستطيع ذكره أو نشره كما يظن البعض, خصوصاَ فى ظل هذه الأسباب والموانع التى ذكرنا بعضاَ منها! فهناك الكثير من الروايات والقصص والأحداث سواءَ التاريخية أوالإجتماعية وحتى السياسية منها, لنا فيها رأي ووجهة نظر وتساؤلات لانستطيع ذكرها أو نقاشها! فالنقد النزيه لازال غير مقبولاَ لدينا طالما نحن حبيسين هذه الثقافة المنغلقة والإنعزالية الإجتماعية والنظرة الضيقة زد على هذا سوء النية وثقافة الشك والريبة خصوصاَ لدى أصحاب العقول المصابة بالكسل الفكرى والخيال المظلم المضطرب!! |
ابومشعل صح لسانك على القصيده ،
ونشكرك على ايرداها ، الاخ ابومشاري الرفدي ، حياك الله وسعدت بهذا النقاش معك ومع ابومشعل والاختلاف لايتعدى كونه فكري ان شاء الله وفي اطاره وموضوعه الذي نتحدث به ، ولازلت عند رأيي وأنت وابومشعل وضحتم مالديكم ، وانا أرى أن المسأله نسبيه ومن الزاويه التي ينظر لها ... في النهاية اود ان اذكر مثال بسيط : اذكر انه في احدى منتديات عنزة على الانترنت ، نزل احد الاخوه خبر وكان مقتضى الخبر منع كتاب القداح العتيبي ، في كتابه نسب عتيبه ، ومفاد الخبر انه تم شكوى هذا المؤلف في امارة الرياض او ماشابه لااعلم ان كان للامير سلمان فلقد نسيت تفاصيله ،وانه بعد شكوى القداح تم ايقاف كتابه ، وسحبه من المكتبات بعد شكوى مشائخ عتيبه . كثير من المعلقين على الخبر ، قالوا :نعم يستاهل ماحصل له ،فقد زور نسب عتيبه ، نشكر امارة الرياض ،الخ اغلب التعليقات كانت تدور في هذا الفلك ، وانا اجزم انه لم يطلع احد منهم على كتاب القداح ولايعلمون ان كان مايقوله صائب او خطأ ، انما تبعيه فكريه ـفقط لأن ماحدث يعتبر ضغط سياسي ،ومحسوبيه . ولقد علقت انذاك على الخبر بأن سحب الكتاب لايعني بالضروره ان مافيه خطأ او تزوير , ولذلك قد يقع احادنا تحت مثل هذه الأمور دون شعوره ، لأنه لايملك الحريه الفكريه الغير موجودة ... اشارة : لم اقل اخوي ابو مشاري انك وضعت حاجز لاخفاء التاريخ ، ارجوا ان لاتحمل الكلمه اكثر مما تحتمل الكلام جاء ضمناً في سياق مجازي . تحيتي لك وابومشعل ،،،، |
الأخ فهد المسيكي حيّاك الله :
بالنسبة لموضوع أيقاف كتاب القداح ليس عندي خلفيه عنه وسمعت أنه نسب عتيبه لكنانه وهم المعروف أنهم من هوازن وعنصرهم الأساس بني سعد الذين أرضعوا الرسول صلّى الله عليه وسلّم ورجال عتيبه ما يقبلون بتحريف نسبهم لذلك من حقّهم معارضة الكتاب علماً أن رجال عتيبه جزلين وبهم حميا ويقدرون المجتهد من رجالهم فهم القبيلة الذي يرفعون منزلة رجالهم والعبره أن قبيلة عنزة قبيلة نسبها ثابت منذ العصر الجاهلي وقد ورد ذكرها في جميع مصادر التاريخ والأنساب ولم ينقطع ذكرها في كل الأزمنه وهي متسلسله من عنزه بن أسد بن ربيعه ومع ذلك زوّر نسبها ونقلت قبائل بكر وتغلب من جديله من ربيعه ووضعت فرعي عنزه وهذا كذب وقد أنزلقوا بعض الرجال من الذين لم يطلعون على تاريخ ونسب عنزه فغرر بهم ووقعوا مشهد مزوّر وهم بذلك صدّقوا الكذب وكذّبوا بالصدّق وشوهوا نسب القبيلة وتغاضوا عن الذين يشنعون ويحقرون بجد عنزه وائل كما يحقّرون بعنصر عنزه لدرجة أن أحدهم كتب في كتاب متداول عبارة قد تكون فخر لهم لأنهم تعاموا عن مساءلة كاتبها وهو يقول ( عنزه قبيلة ضعيفه وحقيره ) ويعني بذلك عنزه بن أسد وهذا يجهله أن عنزه هذه هي من سلالة عنزه بن أسد ومع ذلك تعاموا عن هذا التشنيع والتحقير وهذا الوضع ما أدري هو هو جهل أو تجاهل ؟ أما الذين زوروا نسب عنزه والحقوها بجد ليس جدها فقد كشفت زيفهم وعريتهم على رؤس الأشهاد أما الذين وقعوا فهم لم يكلفون أنفسهم في طلب البينه من الذين غرروا بهم لأن القبيلة ونسبها وتاريخها الصحيح ما همهم ولا أشكل عليهم وأكبر هم لهم هو أن يرون ختومهم على ورق حتّى صدر تعميم صاحب السمو الملكي الأمير نايف بن عبدالعزيز النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الداخليه رحمه الله رقم 109306 وتاريخ 27\ 10\ 1431هـ والذي ينص على أعتماد عدم تصديق مشاهد النسّب والتنبيه على مشائخ ومعرفي ونواب القبائل وهذا التعميم لجم الذين كانوا يوقعون على مشاهد كاذبه ونحن لا زلنا نقف ضد من زوّر وحوروا نسب القبيله ولا يضيع حق وراه طالب |
ابومشعل بعد التحيه ،،،، ماقصدته ان من ايد منع الكتاب رغم جهله بمحتواه هو تأثير سياسي حنى له فكره وقلبه دون أن يسأل نفسه هل القداح مخطئ ام لا ؟ ربما بعضهم لم يدرك حتى هذه اللحظه ان عبرته بأمر المنع مطلقه ، وليست بالحقيقه التي لم يتعب احد منهم نفسه في البحث عنها . بالنسبه لما ذكرت يابومشعل لحمية عتيبه وفزعتهم هو شي لاتقل عنزة عنهم به ، واولاد وائل اهل فزعه وشجاعه وكرم واهل انفه لا ابالغ ان قلت ان انفتهم وعزة انفسهم لاتصلح لوقتنا هذا ورغم ذلك اجد اختلافات في العصر الحاضر عن الماضي بمفهموم الطيب والردى وعزة النفس والكرم التي غالبا تقرن براعي المال لو انه بخيل مايندي الريال ، اما الكريم لو انه فقير ماتلقى اللي يربع له ، لان المسأله اصبحت مظاهر بالدرجه الاولى ،،،، كما يقول رشيد الزلامي الله يرحمه وقت يخلي صاحي الفكر يحتار ويشوف من هول الدهر مايروعه تلقى الفقير وفزعته خمسة انفار وتلقى الغني كل الجماعه فزوعه الامر الاخر انت الان يابومشعل مدحت عتيبه ، لانهم شكوا القداح ، لنفرض ان احد من ابناء عنزة نشر موضوع عن توقيع مشائخ عنزة لمشهد النسب وماقالوه بوائل بن قاسط في منتدى عتيبه وجاء كثير من ابناء عتيبه وقالوا نعم ، ونعم بابناء وايل اهل حميه ولايرضون بمن زور نسبهم ، اولاد وائل اهل فزعه واهل كار الخ من هذا الكلام ... طبعا الكلام مثال ولكنه وارد ، لكن هل يعتبر به ويعتد به ؟ هنا السؤال وهنا على ماقالوا مربط الفرس . القضية بالحق والحقيقه التي هي حقيقه لذاتها مطلقه وغير متأثره لا بمجاملات او تأثير سياسي أو تأثير اجتماعي ، وهذا لب الموضوع الذي أصلاً يدور حوله كلامنا من اول الردود الى اخرها بغض النظر عن جميع ماقلنا وماسوف نقول ، لأن جميع الكلام الجانبي الذي يشرح من هنا وهنا هي عوائق موجودة ، ومدى تأثرنا بها او عدمه هي الاعتبارات التي وضعناها ، وتأثر بالفكر والرأي الذي نقوله ، قد يقال ان المجتمع مثلاً غير مهيأ ومن هذا الكلام مثل ماقال الاخ ابومشاري ، اذن هذا عائق بغض النظر عن وجوده فعلياً على ارض الواقع من عدمه الا انه عائق ،الا اني اعتقد ان هذا العائق لايجب ان يكون عائق حتى لو وجد. مثلاً ، انا نفسي تعرضت وعلى مدى سنين من الكره والبغض من ابناء القبيله ومن خارج ابناء القبيله لأني دافعت بقلمي وشعري عن قبيلة عنزة وعن مجموعات او افراد تدعي انها من عنزة وحوربت بسبب ذلك حتى من ابناء عنزة انفسهم الذين يرضون بمن دخل معهم ، الا ان ذلك لم يثنيني عن مااؤمن به ومااعتقده ، ولايهمني مايعتقده الناس عني حتى لو بقيت وحيداً . بل اني تعرضت لاستماله من بعض الاعلاميين الذين حاولوا سحبي للشهره والاعلام الا اني مدرك تماماُ للخطه حتى قبل تنفيذها ، بعوامل مثل اظهاري اعلاميا ودعوتي ومن هذه الامور ولكن للاسف ان هذه العوامل لاتنفع مع فهد المسيكي ، رغم ان طيب الرجال بينهم امر لاغرابة فيه ،ـ ولكن ان يتم بقصد الاستماله وكسب الخصم ولكي اتنازل عن اعتقادي ومااؤمن به من اجهلم فلست بالخب وليس الخب يخدعني . وقد رأيت الكثير من الشعراء اللي ذهبوا ادراج الرياح مع هؤلاء ، واشتروا صمتهم وسكوتهم بطيب وقتنا الخداع الذي لا طيبه طيب ولارداه ردى . بالنسبة للمشايخ الذين وقعوا مشاهد النسب والذين كانوا ولايزالوا يشهدون لكثير من الافراد الذين يعتبرون دخيلين على القبيله وذلك لااعتبارات الله اعلم بها ومرادها واهدافها ، توهم تفطنوا يعني لنسب عنزة وخوفهم عليها ؟ وينهم عن افراد عنزة الذين عانوا من اجل بطاقة جنسيه حدهم عليها وقت ظالم ،والحين جم يوقعون نسب القبيله ؟ عنزة ماهي عقار يملكونه ومشهدهم مخزي وحتى التفكير به بغض النظر عن حقيقته او عدمه امر تافه مثل ماقلت بهم : وش عـــاد يــا شـيــوخ تـــلــم التــواقيــع اسـم عــنـزة مـا هـو حـكــر تـحــمـلــونـه . . عـلــم انـبـنـى بـيــّن عـلـى غيـر تشـريـع قــامــت تهــــاوى هــايـفــات ٍ ركـــونـــه . . الـهـيـلـمــه والـطـبــطـبــه لازم تــضـيــــع اصـبــر عـليــهـــا ليـــن يـاتـي حـتــونـــه تحيتي ......... . . |
وش عـــاد يــا شـيــوخ تـــلــم التــواقيــع
اسـم عــنـزة مـا هـو حـكــر تـحــمـلــونـه . . عـلــم انـبـنـى بـيــّن عـلـى غيـر تشـريـع قــامــت تهــــاوى هــايـفــات ٍ ركـــونـــه . . الـهـيـلـمــه والـطـبــطـبــه لازم تــضـيــــع اصـبــر عـليــهـــا ليـــن يـاتـي حـتــونـــه الأخ فهد المسيكي ونعم بك فأنت من الرجال الواعين المدركين للوضع الذي أعنيه وللمعلومية فأنني لم أمدح عتيبه لأنهم وقفّوا كتاب القداح لأن هذا الأمر يخصهم ولكن أمدحهم لأن شيوخهم لهم حضور في كل ما يخص القبيلة بينما أعرف شيخ جماعته مسجونين وهو يبلع ذبايح وكل يوم العشاء عند فلان والغدا عند فلان ولا طرأ عليه مراجعة الدوائر وحوله شلّه تمجد جدّه أنت أبن فلان رحم الله حمود بن صخيل المطرفي حيث له موقف مع رجال حصل لهم مشكلة وسعى لهم وطلعهم والقصّة لو أتصلت بي لرويتها لك وهاضت مشاعري وقلت قصيدة ما يجاز نشرها وبما يخص تزوير النسّب في أحد المجالس كان من الحضور أحد الرجال الذين وهموا الشيوخ الموقعين على المشهد وحصل نقاش بينه وبين الرجل الفاهم الفاضل شرواك نايف البياعي فقال : للرجل أنا أعتبرني أبن عبار فجادلني بالحق فقال : الرجل أبن عبار يقول أن هذه القبيلة عنزه ونحن نقول عنزه القبيلة القديمة أنقرضت وهذه بكر وتغلب وجدها وائل بن قاسط فقال : البياعي كيف أنقرضت عنزه ؟ ومن ذكر هذا القول ؟ وبأي مصدر وجد ؟ ولماذا سميت بكر وتغلب عنزة ؟ المهم بعد أن طال الجدال وقوّع الكذب وغلب الحق الباطل ولم يبقّى للرجل حجّه قال دعنا نغيّر الموضوع وحاول قفل النقاش لأنه ليس عنده حجّه فهل المشائخ الذين وقعوا على المشهد عندهم يقين أن هذه القبيلة ليس عنزة بناء على قول بعض الرجال الذين خدعوهم ؟ وهل يخدم القبيلة تغيير نسبها ؟ وأذكر من الرجال المدركين الشيخ ماجد البدر العواجي وفقّه الله فهو عندما جوه الرجلين الذين قاموا برحلات مكوكية لمشائخ عنزة وخدعوهم وقالوا أن هناك مؤلف يقول أن عنزة ليس بوائل وهم يعنون وائل بن قاسط وجعلوها مبهمة وبدأ التوقيع كل شخص يوقع على توقيع الذي قبله حتّي تمّت المهزلة المعيبه من التواقيع أما الشيخ ماجد فأنه قال لهم أمهلوني يومين وبعدها تجون أوقع لكم فزهم عليّه وقال سوف أتقهوى عندك العصر وفعلاً جاء وسألني عن الموضوع فشرحت له شرح وافي وصورت له مصادر تاريخ عنزه الذي وضحّت عن نسب عنزة عبر العصور وبينت له أن موضوع السعي على التواقيع يراد بها مكائد وتزوير نسب عنزه وبعد أن فهم المقصد جوه ورفض أن يوقع لهم وجيت بعض الشيوخ الذين وقعوا وطلبت منهم أن يفيدونني عن مصدر ما ذهبوا إليه من أن فرعي عنزة بكر وتغلب وقال لي معظمهم أنني شفت توقيع فلان وفلان ووقعت والبعض قال أنك وضعت لعنزة جد مسكين ونحن نريد الجد الطيّب وهل يا إخ فهد توجد قبيلة من قبائل العرب تختار جد ليس جدها وتنتسب له بناء على كتابات نت ضايعه وبناء على رجال يكيدون لقبيلة عنزه ؟ وإليك مجارتي الأبيات حدّرت من زوّر نسبنا مـع الـريـع *** كاتبهـم المفـلس تـزاود جـنـونـه والـلي يـبي لمجمع الكذب تشجيع *** عـن الصحيـح مغمضات عيــونـه واللـي تبي عنـاز يا فـهـد تسنيـع *** يكفيهم اللي حصلـوا مـن مهـونـه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. وصح الله لسانك وبنانك يأديب ومؤرخ قبائل ربيعة العزيز المكرم وصح الله لسان الأخ الشاعر القدير فهد المسيكي، وفخرنا والشكر موصول لأخينا العزيز المكرم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال الرفدي أبومشاري حفظكم الله جميعاً ورعاكم وسدد على دروب الخير والعز خطاكم.. أراني أميل إلى رأيي أخي العزيز الشاعر فهد المسيكي كثيراً فالشعر لم يسمى ديوان العرب إلا لما حوى بسجلاته كل طبقات الشعر ومنها المدح والهجاء وتثبيت الأحداث والوقائع والأنساب، ولقد أورد لنا التاريخ الكثير من الأشعار التي أجازتها العرب وتداولتها ودوّنتها حتى وصلت إلينا في هذا العصر، ومنها على سبيل المثال لا الحصر:- قول عمرو بن كلثوم الذي أجازته العرب في سوق عكاظ ولم ينكره رسول الله صل الله عليه وسلم لأنه قاله في الجاهلية:- إذا بلغ الفطـام لنـا صبيٌّ***تخـر لـه الـجبـابـر سـاجدينا وقول الطرماح بن الحكيم:- تميم بطرق اللؤم أهدى من القطا *** ولو سلكت سُبل المكارم ضلّت أرى الليـل يجـلـوه النهــار ولا أرى *** خِلال المخازي عن تميم تجلّت ولــو أن بـرغــوثـاً على ظهر قملةٍ *** يكـرّ عـلى صـفـي تمـيـم لولّت ولــو جمـعـت يوماً تميم جموعهـا *** على ذرة مـربــوطــةٍ لاستـقـــلّــت تـمـيـم كجحش السوء يرضع أمه *** ويـتـبـعـها بـالـرغم إن هـي ولّت ذبـحـنـا فَـسـمّـينـا عـلـى ما ذبحنا *** ومـا ذبـحـت يـوماً تـمـيمٌ فسمّت وقول جرير:- فـغـضَّ الطرفَ إنك من نميرٍ *** فـلا كـعـبـاً بـلـغـتَ ولا كِـلابـا ولو وُضِعتْ شيوخُ بني نمير *** على الميزان ما عدلَتْ ذُبابا ونمير كانوا من جمرات العرب، كما أورد لنا التاريخ العربي. وقصة تزويج الأعشى لبنات المحلق الكلابي الثمانية بسوق عكاظ، بعد مدحه إياه في قصيدته التي قال منها:- ترى الجود يجري ظاهراً فوق وجهه *** كما زان متن الهندواني رونق طـــويـــل الـيـديـــن رهـــطــه غير ثنيةٍ *** أشــمٌ كــريـمٌ جــاره لا يــرهـــق كــذلــك فـافـعـل مـا حـيـيـت إلـيـهم***وأقـدم إذا مـا أعـيـن الـنـاس تبرق وأورد لنا التاريخ العربي الذي سجله ودوّنه ديوان العرب قصة الجارية العامرية والرجل التنوخي. وقول الشاعر ببني عجل: أرى الناس يعطون الجزيل وإنما *** عطاء بني عجل ثلاث وأربع إذا مـات عـجـلـي بـأرضٍ فانــمــا *** يـخـط لـه فـيـهـا ذراع وإصبع وقول الشاعر في بني عبس:- إذا عبسية ولدت غلاماً *** فبشّرها بلؤمٍ مستفاد وقول القائل ببجيلة:- سألنا عن بجيلة حين جاءت *** لتخبر أين قر بها القرار فـمـا تـدري بـجـيـلة إذا سألنا *** أقـحـطـان أبــوهـا أم نـزار فقد وقعت بجيلة بين بين *** وقد خلعت كما خلع العذار وقول القائل في باهلة:- إذا نص الكرام إلى المعالي *** تنحّى الباهلي عن الزحام إذا ولـدت حـلـيـلـة بـاهـلـيٍ *** غـلامـاً زِيـدَ فـي عدد اللئام ولـو كـان الـخـلـيـفـة باهلياً *** لقصر عـن مساماة الكرام وعـرض البـاهـلـي وإن توقى *** عليه مثل منديل الطعام وقول الشاعر في ثقيف:- أضـل النـاسـبـيـن لنـا ثـقـيف *** فـمـا لـهـم أبٌ إلا الضـلال فإن نسبت أو إنتسبت ثقيف *** إلى أحدٍ فذاك هو المحال خـنـازيـر الـحشـوش فـقـاتـلـوهم *** فـإن دمـاءهم لكـم حـلال وقول الشاعر في خزاعة:- إذا فخرت خزاعة في ندى *** وجدنا فخرها شرب الخمور وباعت كعبة الرحمن جهلاً *** بزقّ بئس مفتخر الفجور وقول القائل في بني يشكر:- ويشكر لا تستطيع الوفا *** ولو رامت الغدر لم تغدر قبيلة عيشتها في الكرى *** لئـام المناخـر والعنـصر وقول القائل في بني أمية:- وهي من أمية بنياتها *** فهآن على الناس فقدانها وكانت أمية فيما مضى *** جريا على الله سلطانها فلا آل حرب أطاعوا الإله *** ولم يتق الله مروانـها وقول الشاعر في عنزة:- ما كنت أخشى وإن كان الزمان لنا *** زمان سوء بأن تغتابني عنزة فلست من وائل إن كنت ذا حذرٍ*** ممن يضل كما قد ضلت الخرزة وقول القائل في بني همدان:- إذا همدان دارت يوم حرب *** رحاها فوق هامات الرجال رايتـهـم يـحثـون المـطـايـا *** سـراعاً هاربـيـن مـن الـقتـال وقول القائل في نهد:- نهد لئام إذا ما حل ضيفهم *** ســـــودٌ وجـــــوههم كالزفت والقار والمستغيث بنهدٍ عند كربته *** كالمستجير من الرمضاء بالنار وقول الشاعر في قضاعة:- لا يفخرن قضاعي باسرته *** فليس من يمن محضاً ولا مضر مذبذبين فلا قحطان والدهم *** ولا نــــزار فـســيبـهـم إلـــى سقـــر وقول الشاعر في بني شيبان:- شيبــان رهـط لهـم عــــديد *** وكـلـهـم مـعـرق لـئـيـم شربهم من فضول ماء *** يفضل عن أسوة العميم وقول الشاعر في ذهل:- إن ذهلاً لا يسعد الله ذهلا *** شرُ جيلٍ يظل تحت السماء وقول الشاعر في مزينة:- وهـل مزينة إلا مـن قبيلة *** لا يـرتجـى كـرم فيهـا ولا ديـن وقول الشاعر في طيّ:- وما طيىء الا نبيـطٌ تجمعت *** فقالـوا طيــايا كلمـــة فـاستمرت ولو أن عصفوراً يمد جناحه *** على دور طي كلها لاستظــلت وقول الشاعر في كلب:- فلا تقربن كلباً ولا باب دارها *** ولا يطمعن سار يرى ضوء نارها وقول الشاعر في بني الحارث بن كعب:- حـار بن كـعب ألا أحلام تحجـزكم *** عنـا وأنتـم مـن الجوف الجمــاخــير لا عيب في القوم من طول ومن عظم *** جسم البغال وأحلام العصافير وقول الشاعر في الموالي:- ألا من أراد اللؤم والفحش والخنا *** فعند الموالي الجيد والكتفان ختاماً نستذكر أبيات الحطيئة حينما قال في عمر رضي الله عنه وأرضاه بعدما إشترى منه أعراض المسلمين:- وأخـذت أطـرار الكـلام فـلـم تـدع *** شـتمـاً يضـرُّ ولا مـديحـاً ينفــــع ومنعتني عرض البخيل فلم يخف *** شتمي وأصبح آمناً لا يجزع وأنت القائل يأديبنا رعاك الله وأمد بعمرك، في إحدى قصائدك الخالدة، وأنت الذي وقفت وحيداً مدافعاً في وجه كل من أراد التلاعب والتطاول والتهاون بنسب وشرف قبيلة عنزة والذين أرادوا له أن يكون أضحوكةً ومستهزءً للقبائل العربية ومحل تخمين وتأويل، حتى وإن تعالى سلطانه وقوته في هذا العصر:- أصـل عـنـزة مـا هـو تلفّـق وترهيـم *** أصـل أصـل ماهـو هـقاوي وتوهيس مــن وايــل الأول وجــلان واهـمـيـم *** ضـد المعـادي فـي زمـان المتـاريس فـوارس الهيـجـا بـوقـت المـلازيـم *** عصر النضا والخيل والكنّس العيس لـهـم مـفـاخـر يـوم بـوج المخـاريـم *** ولـهـم فـعـايـل بـالسنيـن المـرامـيس عـزوة ربـيعـة مـن سلايـل إبراهـيـم *** نجـد سكنوها من بعـد طسم وجديس ومـن يجحـد التـاريـخ نعـطيـة تعـليم *** أصـل عنـزة مـاهـو تحالف وتجنيس قال نبي الرحمة المهداة صلوات الله وسلامه عليه: ( جاهدوا المشركين بأموالكم وأيديكم وألسنتكم ) أخرجه النسائي. وها هو التاريخ يذكر لنا أن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها روي أنها قالت:- رويتُ للبيد إثنى عشر ألف بيت خلاف ما رويتُ لغيره. فكم هو رصيدك من الأشعار والملاحم يأديبنا العزيز المقدر؟ وأترك لكم أيها الأعزة الكرام النظر في هذا الأمر، وأنا الذي أضم صوتي لصوت الأخ العزيز وبن العم الكريم فهد المسيكي لإظهار كل ذلك السجل أو الملف السرّي الذي تمتلكه يأديبنا الذي أبقاك الله لهذا اليوم كي ترى بعينيك ما حل بقبيلة عنزة وكي لا يذهب ذلك الإرث أدراج الرياح وفي غياهب ذاكرة التاريخ، وكي لا نميل باللوم على من هم مثل الدكتور سعد الصويان ومن هم بقامته أو على نهجه. ونحن نعلم أن قبيلة عنزة أكثر من خسر في هذا العصر فحتى أملاك أسلافنا في خيبر لم تعد لنا. ومن ذلك تعالى وتكبّر بعض أولئك الذين تطاولوا في هذا الزمان على قبيلة عنزة من ولدها وعدوّها جرّاء ذلك وأصبحت القبيلة الوحيدة التي تفتقد لكل شيء ولا تمتلك على أرض الواقع أي شيء سوى الكثير من التقارير لمن أراد التسلق وطمح للوصول إلى الترقيات بأسرع وقتٍ ممكن. |
المكرّم الأخ محمد بن دوهان حفظك الله :
التاريخ له صفحات مشرقه وصفحات مظلمه فمن مساوي العرب الذي في العصر الجاهلي الذي أبطلها الأسلام سبي نساء بعضهم وتقديمهن بغايا وأخذ الأبن زوجة أبيه الذي سمّاه الإسلام المقت والاستبضاع وأباحة الخمر وكل هذه المساوي حصلت عند العرب قديماً والهجاء الذي ذكرته هو أقوال شعراء ما ينطبق على القبائل ونحن عندما نريد الأفتخار ما نفتخر بالهجاء بل نفتخر بالمدح وأخيكم أخذ الصالح من القصص والشعر وترك كل ما يمس كرامة القبيله ويخدش مجدها أو يسبب الفتنة بين رجالها أما ما يماثل ما أوردت من مقاطع شعرية فهي موجوده ولكنها تحفظ مثل العلاج عندما يقوم يعالك رجل بالأمكان ردعه |
ماكنت أخشى وإن كان الزمان لنا = زمان سوء بأن تغتابني عنزة = فلست من وائل وإن كنت حذرِ = ممن يظل كما قد ضلت الخرزة.... أشكر الأخ محمد بن دوهان أبوعبدالعزيز على مداخلته وإيراده هذه الأبيات الشعرية الجميلة التى نقلها المسعودى فى مروجه والسبكى فى طبقاته وهى لأعرابية من بني عامر سمعت رجل من تنوخ نزل أحد أحياء بنى عامر وأخذ يهجوا هذا الحي بعدما أضافوه وأكرموه وأحسنوا اليه مردداَ هذا البيت "لعمرك ماتبلى سرائر عامر= من اللؤم مادامت عليها جلودها.....الى اَخر الرواية, وسؤالى للإستاذ الفاضل أبومشعل من قائل هذه الأبيات؟ هل هو شاعر جاهلى أم إسلامى؟ لأنى أجد فى هذه الأبيات فوائد تاريخية عن عنزة يجب مناقشتها والتحقق منها لكن بعد الإحاطة بكل تفاصيل هذه القصيدة وعن الحي الذى قيلت به تحديداَ!!
"والشكر موصول للجميع" |
حيّاك الله يا أبو مشاري :
يقال أنه أعتدى رجل من عنزه على أمرؤ القيس بن حجر الكندي فقال من قصيده : عجبت والدهر كثيراً عجبه *** من عنزي سبني لم أضربه ويقال أن البيتين أيضاً لأمرؤ القيس وهو يقول : ما كنت أعرف أن الزمان يميل بـنا *** زمـان سـوء بأن تغتـالني عـنـزه فـلست مـن وائلـاً إذ كـنـت منتسبـاً *** بل قد تضل كما قد ضلّت الخرزه هذا ماعندي والله أعلم |
الإستاذ المكرم أبومشعل حياك الله: إمرىء القيس الكندى يذكر الإخباريون انه إبن أخت كليب والمهلهل التغلبيين وأن وفاته كما يرى بعض المحققين أنها فى منتصف القرن السادس الميلادى 540م, ويتبين لنا أن هذه الفترة هى فترة حلف اللهازم المشهور المكون من الذهليين واللهازم, والتى كانت قبيلة عنزة أحد اركان اللهازم الرئيسية, ونستخلص من هذا أن عنزة كانت تعرف اَنذاك "ببنى وائل" أثناء هذا الحلف, والشاعر قطعاَ كان لايجهل التفريق بين القبائل التى تنتمى الى وائل بن قاسط وبين غيرها التى ليست منه, وعنزة هنا لاشك أنها ليست من وائل بن قاسط من جهة النسب أوالجد, فمن هو إذن وائل المقصود بقول الشاعر هنا (؟) فلو إفترضنا أن الشاعر هنا كان يعنى "وائل بن قاسط" لكان من الأولى والطبيعى أن يختفى اولاَ مسمى "عنزة" تماماَ من الحلف ثم يتلاشى تدريجياَ وينتهى بحكم التداخل والتمازج بينها وبين القبائل البكرية, ومن ثم يجوز عقلاَ ومنطقاَ أن يطلق عليها بعدئذ أنها من أبناء "وائل بن قاسط"! وهذا لم يحدث بالطبع؟! بدليل إستمرارية هذا المسمى وبيانه وكذلك شهرته كما جاء على لسان الشاعر, كما أنه لايعقل أيضاَ على إفتراض هذه الفرضية الغير منطقية أن تتلاشى قبيلة بحجم عنزة, ويختفى مسماها ونسبها فى مدة قصيرة نسبياَ لاتتجاوز الخمسين عام, وهو عمر الحلف الزمنى الذى بدأ منذ نشوب الحرب بين الحيين بكر وتغلب 492م الى وفاة الشاعرالكندى 540م, فعليه أيضاَ لايمكن عقلاَ أن تنسب عنزة الى "وائل بن قاسط", خصوصاَ فى ظل وجود مسماها وفروعها القائمة حينها وفى مدة زمنية قصيرة لاتتجاوز الخمسين عاماَ! إذن نحن أمام أمرين: إما أن تكون عنزة بكل فروعها هى من وائل بن هزان, ولهذا نسبها الشاعر " لوائل", وإما أن يكون الشاعر يعنى الفرع العنزى المنتمى فقط لوائل بن هزان, دون غيرهم من الفروع الأخرى وهو أيضاَ أمر جائز ومحتمل ليس ببعيد, لكن السؤال هنا: أن بنى هزان أساساَ لم يكونوا يعرفون ببنى وائل, بل ببنى هزان دون وائل! إضافة على أن الشاعر لو كان يعنى بشعره بنى هزان تحديداَ, فلماذا إذن يجمع عنزة كقبيلة دون تحديد من يعنى, ثم ينسبهم الى وائل على إفتراض أنه يعنى بوائل هنا بنى هزان فقط! ثم هناك أمراَ اَخر: أن لو كان الشاعر يعنى "بوائل" هم بنى هزان دون غيرهم, فلماذا لم يأتى على ذكر"هزان" بدل "وائل"!! على إعتبار أن بنى هزان شهرتهم هى بهزان وليس "بوائل" كما هو مشهور ومتواتر فى السير والمؤلفات!كأن يقول مثلاَ: فلست من هزان لو كنت منتسباَ" لكنه قال: "فلست من وائل لو كنت منتسباَ" وهنا ذكر "وائل" دون أن يذكر هزان, ثم جمع عنزة ونسبها "لوائل" مما يعنى أن الشاعر ربما كان يعنى عنزة بكل فروعها دون إستثناء وهذا مايبدوا لى من سياق البيت, هذه مجرد نظرية تحتمل الصواب والخطأ والأمر لاشك يحتاج الى مزيد من الدراسة والبحث والتحقيق والله أعلم.....
|
الأخ أبو مشاري الرفدي :
الشاعر سواء أمرؤ القيس أو غيره فهو يعني عنزه أنها لست بوائل بن قاسط أما بني هزّان فهم عنزه وجدهم وائل بن هزان عنزي ولا يستطيع أحد يقول لهم لستم بوائل لأنه جدهم مؤكد والبيت يدل على أن هذه القبيلة قد تسمّت بجد ليس جدها وهذا يدل على أنهم أثناء التلهزم والكل يعلم أنهم ليس من بكر بل هم عنزه وطالما أنهم ليس من بكر فهم ليس بوائل بن قاسط وهو فعلاً يشير لتلهزمهم مع بكر وهم في الأصل ليس حتّى من اللهازم لأن الهازم هم بنو عجل بن لجيم وهؤلاء بكريون وائليون وقيس بن ثعلبة وهؤلاء بكريون وائليون وتيم بن ثعلبة وهؤلاء بكريون وائليون أما عنزة فهي لست بكرية ولا هم بوائل بن قاسط وهذا وارد أو أنه يقصد أحد فروع عنزة إذا انتسبوا لوائل بن هزان وهم ليس هزازنة فهذا محتمل ولكن لو انتسب أحد من عنزه لوائل بن هزان وهم عنزه وهو عنزي فلا يستطيع نفيهم لأنهم عنزه والحقيقة هو يقصد دخول عنزه بالتلهزم حسب ما أرى أما عنزة المعروفه حالياً ذرية بشر ومسلم فهم تعزويهم بوائل أحد أمرين أما أنهم من الفرع الهزاني الوائلي وقد تجودوا في وائل بن هزان حيث أنه جد مؤكد كما عرفت حالياً قبائل من بكر وتغلب وغيرهم باسم ربيعة في جنوب العراق وهم قد عادوا أسم ربيعه القديم ويجوز أحياء أي جد من جدود العرب عبر العصور أو أن لهم جد خاص في بشر ومسلم أسمه وائل ويكون هو أبو بشر ومسلم أقصى الجدود الذين يحفظونهم الرواه وهذا هو الأحتمال الأقرب للصواب أما الدعاية الكاذبة من الحاق عنزه في وائل بن قاسط بموجب التلهزم وهي قد تخطّت لجيم وثعلبة وعكابة وصعب وعلي وبكر ثم تناولت وائل بن قاسط قبل أن تدخل بأحد أحفاده فلا يمكن وأن الكذب الذي تكرر في الحاق عنزه في وائل بن قاسط قد سبب شبهه بنسب عنزه بشكل كامل حتّى بدأ خلط بكر وتغلب مع عنزة وبدأ أكذب دعاية تصنيف بشر من تغلب وضنا مسلم من بكر وكل هذه الأكاذيب ينفاها نسب القبيلة وموروثها وليس وائل حجّة للمزورين أن عنزة ليس عندها وائل عنزي يستحق أن تدخل به حتى يستعار لها وائل بن قاسط وأكذب الكذابين الذي يدعي أنه لا يوجد في ربيعه إلا وائل بن قاسط فقد أفترى على الأجيال وأكذب منه الذي يصنّف وائل بن قاسط بالمشهور ووائل بن هزّان بالمغمور وهم جدود أبناء عم ولا فرق بينهم بل الفرق في شهرة قبائلهم كما هو حاصل في عصرنا الحاضر حيث تجد قبيله مشهوره وقبيله مغموره وهكذا |
أجد مادونه الاديب سعد الصويان او شذرات او جزء مانشره بموقعه في مرويات شفويه صحح بعض ماتم تدوينه في كتاب الامير السديري رحمه الله
|
يعطيك العافيه يابو مشعل وفهد المسيكي والمشاركين بالردودعلى كلامكم الزين وابوثنين ليس اسمه فراج بل فريج بن فايز بن خزيم ابوثنين وعبيد محمد فلاح مسلم عساف مطلق علي خزيم ابوثنين ارسله بن سعودمابين1218هً الى1233هً يزكي السبعه الى آخر القصه وشيخ سبيع في تلك الفتره جدي مسلم بن سلامه الادغم من1212هً الى1238هً ابوجدي سياف شاخ من 1238هً الى1293هً سنة ميلاد الملك عبد العزيز رحمهم الله جميعا وقصيدةالدهلاويه مثلماقال فهدالمسيكي تلفون شيخ نازل بالعجاجه جديع اللي للمجاويخ زعاج مودع على المطران كدرا عجاجه هجيجهم من بين ابانات وسواج خلا المريخي طايح في مداجه والخيل بالجبلان راحن مراج هذه ق يوم الغزال المنكسر يوم حصين ابليس يطرد مطلق الجربا ويقول اسند الخيال ياجديع ويقول جديع علمك الصيدغزال منكسرويطرده 7عروق واماالقصيده2للبرازيه في حسين بو شويربات يوم انكسر في العدوه يوم تقول لاجا نهار مثل يوم ابن هذال تشهر شياهينه وتخمر عدنها خيالكم يسوى 80خيال لوتجتمع علوى ولمةغصنها او ولمة يمنها لأنها يوم مناخ كيرسبة بريه ب2بيت لانهم انسحبوا آخر ليله من المناخ هم وال حبيش العجمان وارادقتلها حسين وراحت مع سلامه 10سنين وبعد قصيدتهاعفى عنها حيث قالت ياراكب ملحااوحمراتبوج اشهب اللال الاولافوقهارديف محنهاإلى ان قالت ملفاك بيت ربعته كنها الجال الى لفيته حط عنهارسنهاقل كيف رجلك ياحمى كل مشوال لاطارعن جرد اوسرد السبايايقنهالعل شرك ينقسم بين الانذال حتى تطيب ويقفي الشر عنها إلى آخر القصيده
|
انا مسلط عمران سلطان جدي اكرم سبيع الغلباء ولد1300هً مع اللي دخلوا يوم فتح الرياض1319هً هو وولد عمه ناصر بن سلطان بن سطام وابوجدي مبارك كرم وشجاعه مع اللي دخلوا الرياض عددهم69رجال منهم 30سبيعي منهم 10من قبيلة الصمله على رأس شيخهم مسلم بن مجفل
|
...........
|
وألف نعم بك يا أستاذ مسلط والف نعم بجدودك وفي جميع الغانمين ولا أنسى أبو سلطان أخيك مبارك بن عمران الأدغم عندما كان مدير شئون الموظفين بوزارة الثقافة والأعلام حيث له مواقف مشرفّه وهو من الأصدقاء الذين أحرص واحتفظ بصداقتهم لأنه جمع بين اللطّافة والحبابة والأخلاق العالية ونظافة الضمير وهو بحق يمثّل اسلافه الغر الميامين ولا تهون يا أخ مسلط والحقيقة أن وجودك في هذا الموقع مكسب لنا فحيّاك الله ونتشّرف بمشاركاتك
|
ماعليك زود يأبو مشعل
وأنت كذلك والنعم بك وأجدادك مليون وأبو سلطان يبادلك الشعور الطيب وشكرآ... |
أبو مشعل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رواية البيت عندي كذا(هل هو مكسور):- غزابنا فريج من قلعة النيا= صليب رأي ولا يستشير ذليل مسيرنا( عندي مسيرتنا هل هومكسور)بالدرب عشره ليالي=مامن مبيت ولابهن مقيل إلى أن قال(ماسم الشاعر) وقال ابشروا فراج(فريج هل ينكسر البيت)بالفودوالطمع=تفاولوابالبل وسردالخيل |
مارديت علي الله يحفظك عسى المانع خير وتراي احبك في الله الله يوفقناوولاة امرنالمايحب ويرضى
|
أبو سلامه الله يصبحك ويمسيك بالخير أخيك في أكثر الأوقات مزحوم وبالنسبة لكسر بيت الشّعر أو تقويمه فهو من الرواه وأهم شيء مفهوم المعنا وكثيراً نجد الرواة يكسرون بيوت في نقص كلمة أو زيادة كلمة غير ملائمة لذلك الذي يفهم الشعر يعرف أنه مكسور ويقيمه وشكراً
|
الله يساعدنا واياك وشكرا
|
تصحيح لما سبق وابوثنين ليس اسمه فراج بل فريج(لقبه الازرق)بن فايز بن خزيم ابوثنين(وعبيد بن محمد بن فلاح بن مسلم بن عساف بن مطلق بن علي بن خزيم ابوثنين)ارسله الامام سعود(اوولده عبدالله)بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود(مابين 1218هـ-1233هـ)يزكي السبعه إلى آخر القصه وكلامي السابق
|
ابن سعود يوم يرسل فريج(الازرق) ابو ثنين يزكي السبعه مابين عام1218الى1233هـ كان شيخ قبيلة سبيع الغلباء جدي مسلم(ابو سياف)بن سلامه الادغم(سلامه شاخ من عام1139هـالى1212هـوولده مسلم شاخ من عام1212الى1238هـ وولده سياف شاخ من عام1238هـالى1293هـثم علي بن سياف ثم مبارك بن علي ثم جدي سلطان بن مبارك اكرم سبيع وشيخ الشيوخ في سبيع ثم اخوكم مسلط بن عمران بن سلطان الادغم ابو سلامه
|
جدي علي بن سياف بن مسلم بن سلامه الادغم امير العشرالركايب المردف(عشر ركايب عليها20من بني عمر من سبيع الغلباء)عام1247هـ وشاعرهم سعد بن جاسر بن عياف من الجبور من بني عمر من سبيع والقصيده60بيت ذكرنا منها حول39بيت في موضوع شيخ الشيوخ في هذا الموقع
|
سالفة العشر المردف في هذا الموقع في موضوع شيخ الشيوخ ص2
|
العشر المردف هي عشرركايب مردف يعني عشر عليها عشرين رجال عام1247هـ اميرهم جدي علي(انا مسلط عمران سلطان مبارك علي سياف مسلم سلامه الادغم)مذكور في قصيدة العشر المردف حيث قال الشاعر سعد بن جاسر بن عياف من الجبور من بني عمر من سبيع الغلباء:-بامدح لك علي وابن نوبان هاجد= وحمدلنا في الضيق مثل سناف الى آخر القصيدة مذكورة في هذا الموقع(موقع ابن عبار)في موضوع شيخ الشيوخ ص2
|
تصحيح سياف بن مسلم بن سلامه الادغم(سياف لقب لضربه بالسيف في حرب الدرعيه عام1233هـ واسمه مسلم)إلى سياف بن براك بن سلامه الادغم
|
تصحيح سياف بن براك بن سلامه الادغم(سياف لقب لضربه بالسيف في حرب الدرعيه عام1233هـ واسمه براك بن مسلم بن سلامه الادغم)الى سياف بن مسلم بن سلامه الادغم
|
تصحيح سياف بن مسلم بن سلامه الادغم(سياف لقب لضربه بالسيف في حرب الدرعيه عام1233هـ واسمه مسلم بن براك بن سلامه الادغم)إلى سياف بن براك بن سلامه الادغم
|
| الساعة الآن 12:09 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd