موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   الأنساب العام واستفسارات الأنساب (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   اصل العرب بالاحاديث النبويه والادله وتكذيب مقولة اصل العرب اليمن (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=9779)

الحميداااني 08-20-2014 02:30 AM

اصل العرب بالاحاديث النبويه والادله وتكذيب مقولة اصل العرب اليمن
 
هذا الموضوع منقول من منتديات عنزه وكاتبه ناصر عنزه وفيه تكذيب لمقولة اصل العرب من اليمن بالادله والاحاديث الصحيحه...
أصل العرب من الاحاديث النبوية الصحيحة
كذبة : اصل العرب من اليمن
الكذبة الباطلة في نسب نبي الله إسماعيل وذريته إلى المستعربة ؟
أعلم - وفقني الله وإياك - أن تقسيم العرب إلى عاربة ومستعربة ، هو تقسيم باطل ، لايراد به إلا النيل من ذرية نبي الله إسماعيل عليه السلام ، قام بها من في قلبه حسد على هذه الأمة التي صدقت نبيه وختم الله به الرسالات والشرائع .
وأن القول أن إسماعيل - عليه الصلاة والسلام - مستعرب وذريته مستعربة ، هو قول لم يقال في عصر صدر الإسلام ولم ينقل لنا أن أحداً من الصحابة قال به ، بل هو قول أتى إلينا من نقولات أهل الكتاب مما نقلها الأخباريون المسلمون وفي مقدمتهم ابن جرير الطبري ، والذين كان مردهم إلى الأخباري ابن الكلبي ، والذي كان بدوره يأتي بمصادره من أهل الكتاب ؟
ولعلنا نعرف من هو ابن الكلبي ؟
هو هشام بن محمد بن السائب الكلبي ، المشهور بهشام ابن الكلبي المتوفي سنة 204.
قال عنه ابن حجر في لسان الميزان "هشام بن محمد بن أبوالمنذر الأخباري النسابة العلامة روى عن أبيه أبي المفسر ، وعن مجالد وحدث عنه جماعة ، قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس بثقة "
وذكره الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد : " حدثنا عبد الله بن أحمد قال سمعت أبى يقول هشام بن محمد من يحدث عنه إنما هو صاحب نسب وسمر وما ظننت أن أحداً يحدث عنه "
وعلى هذا فإننا نأخذ من ابن الكلبي مالايخالف النقل الثابت ثم العقل ، فنقول بعد الاستعانة بالله عزوجل ؟
إن الوافد إلينا والمستفيض في كتب الأخباريين ، أن العرب على قسمين ، عاربة وهم بنو قحطان ، و" مستعربة "وهم بنو إسماعيل !
وهذا الكلام لاشك أنه باطل بل من أبطل الباطل وأكذبه ؟
فأخلاقياً من المعيب أن يوصم نبي من أنبياء الله عزوجل " بالمستعرب " وهي في عرف البشر تعتبر منقصة ومنطلق للذم ، والله عزوجل قد نزه أنبيائه عن مواطن النقص والذم ، فبعثهم من أواسط أقوامهم نسباً وحسباً، كي لايجد أعداء دعوتهم مدخلاً قد يحزن أنبيائه ، مما قد يتعرضون له في صدق أقوال الكفار ومنها القول بأنهم دخلاء ومستعربين ، أما القول بالسحر والكهانة فإنه من الكذب الذي يعلمه الأنبياء بل وشائينيهم ؟أما الاستعراب والذي يطلق في حق نبي الله إسماعيل وذريته والتي فيها سيد ولد آدم محمد - صلى الله عليه وسلم - فهي من الواقع الذي يعرفه الأنبياء وأمتهم ، فهل نصدق هذا القول ونوقعه عليهم ، حاشا والله ؟
كيف إذاً والحال على غير هذا المقام ، فالدلائل التي ثبتت عندي - وبالله التوفيق - تثبت بمالايدع مجالاً للشبهة أن نبي الله إسماعيل عليه الصلاة والسلام هو أصل العرب وبه كانت العرب ولا أحد سواه ؟ وأن قحطان هو أعجمي عبري ؟
وإليك الكشف والتبيان ؟
اتفق نسابة العرب على أن جنس العرب سمو بذلك من اللسان وليس من النسب لرجل عليه مدار الاسم " عرب يقول العلامة الفهامة ابن خلدون الحضرمي - رحمه الله تعالى - ( ت 808 ) في تاريخه " ثم إن العرب لم يزالوا موسومين بين الأمم بالبيان في الكلام والفصاحة في المنطق والذلاقة في اللسان ولذلك سموا بهذا الاسم فانه مشتق من الإبانة لقولهم‏:‏ أعرب الرجل عما في ضميره إذا أبان عنه" أهـ ج1 ص50‏ ،
ومن قال بنسب العرب إلى يعرب بن قحطان ، إنما رده إلى أن أول من تكلم بالعربية هو يعرب بن قحطان ، وهذا باطل ! فالسند على هذا القول مقطوع ؟ ، بينما السند على أن أول من تكلم بالعربية هو إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ؟سند ثابت من وجوه ؟
فقد ورد في صحيح الجامع 2581 من حديث علي بن أبي طالب
" أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل ، و هو ابن أربع عشرة سنة " الألباني حديث صحيح
ولعل هذا الحديث يقوي الحديث الذي أورده الحاكم في المستدرك وقال عنه صحيح الإسناد
وقد أعله غير واحد من العلماء بابن إسحاق الغسيلي
ورد في السلسلة الضعيفة عن إمام أهل السنة أبي عبدالرحمن الألباني رضي الله عنه
حدثنا عبيد الله بن سعد بن إبراهيم الزهري : حدثنا عمي : حدثنا أبي عن سفيان الثوري عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر رضي الله عنه :" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم تلا ( قرآنا عربيا لقوم يعلمون ) ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :ألهم إسماعيل هذا اللسان إلهاما " ، كذا قال " إسماعيل " .أخرجه الحاكم ( 2/439 ) وقال :" صحيح الإسناد " . ورده الذهبي بقوله :" قلت : حقه أن يقول (م) ( يعني أنه على شرط مسلم ) ولكن مدار الحديث على إبراهيم بن إسحاق الغسيلي ، وكان ممن يسرق الحديث "2919
وروى ابن سعد ( ت 230) بسنده في الطبقات الكبرى عند ذكر إسماعيل عليه السلام بقوله :
" أخبرنا إسماعيل بن عبد الله بن أبي أويس المدني قال حدثني أبي عن أبي الجارود الربيع بن قزبع عن عقبة بن بشير أنه سأل محمد بن علي من أول من تكلم بالعربية قال إسماعيل بن إبراهيم صلى الله عليهما وهو بن ثلاث عشرة سنة " أهـ
وروى الحافظ ابن الجوزي الحنبلي - رحمه الله - ( ت 597 ) بسنده في المنتظم :
أنبأنا أبوعبد اللّه الحسين بن محمد بن عبد الوهاب الدّباس أخبرنا أبوجعفر بن المسلمة أخبرنا أبو طاهر محمد بن عبد الرحمن المخلص أخبرنا أبو عبد اللّه أحمد بن إسماعيل بن داود الطوسي حدثنا الزبيربن بكار قال‏:‏ حدثني إسماعيل بن أبي أويس عن أبيه عن الربيع بن قريع الغطفاني عن عقبة بن بشير قال‏:‏ سألت محمد بن علي بن الحسين قلت‏:‏ يا أبا جعفر من أول من تكلم بالعربية قال‏:‏ إسماعيل وهو يومئذ ابن ثلاث عشرة سنة "أهـ
وقال محمد بن سلام الجمحي ( ت 232 ) في كتاب طبقات الشعراء‏ " قال يونس بن حبيب‏:‏ أولُ من تكلم بالعربية إسماعيلُ بن إبراهيم عليهما السلام ثم قال محمد بن سلاّم‏:‏ أخبرني مِسْمَع بن عبد الملك أنه سمع محمد بن عليّ يقول - قال ابن سلاّم‏:‏ لا ادري رَفَعَه أم لا وأظنه قد رفعه - أولُ من تكلَّم بالعربية ونَسِي لسانَ أبيه إسماعيلُ عليه السلام‏ " أهـ المزهر للسيوطي ص5
وقال الشيرازي ( ت 407 ) في كتاب الألقاب‏ "‏ أخبرنا أحمد بن سعيد المعداني‏:‏ أنبانا محمد بن أحمد بن إسحاق الماسي حدثنا محمد بن جابر حدثنا أبو يوسف يعقوب بن السكِّيت قال‏:‏ حدَّثني الأثرم عن أبي عبيدة حدثنا مسمع بن عبد الملك عن محمد بن علي بن الحسين عن آبائه عن النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ أول مَن فُتق لسانُه بالعربية المتينة إسماعيلُ عليه السلام وهو ابنُُ أربع عشرة سنة فقال له يونس‏:‏ صدقت يا أبا سيار هكذا حدثني به أبو جزيّ ، هذه طريقةٌ موصولة للحديث السابق من طريق الجُمَحِي‏" أهـ المزهر للسيوطي ص5
قال عبد الملك بن حبيب‏ " وبقي اللسان السرياني في ولد ارْفَخَشْذ بن سام إلى أن وصل إلى يشجب بن قحطان من ذريته وكان باليمن فنزل هناك بنو إسماعيل فتعلّم منهم بنو قحطان اللسانَ العربي‏" أهـ المزهر للسيوطي ص4
وفي هذا النص دلالة على عجمة اللسان في بني قحطان قبل تعلمهم اللسان العربي من إسماعيل عليه السلام ، وسنورد مزيد أدلة في هذا بعد قليل ؟
قال الحافظ ابن الجوزي - رحمه الله - في تفسيره عند قوله تعالى {وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ ... }الحج78
قال رحمه الله : فإن قيل: هذا الخطاب للمسلمين، وليس إِبراهيم أباً لكُلِّهم.
فالجواب: أنه إِن كان خطاباً عامّاً للمسلمين، فهو كالأب لهم، لأن حرمته وحقَّه عليهم كحق الولد، وإِن كان خطاباً للعرب خاصة، فإبراهيم أبو العرب قاطبة ، هذا قول المفسرين " أهـ
وقال البغوي - رحمه الله تعالى - ( ت 516 ) ، في معالم التنزيل عند تفسير هذه الآية
قيل: خاطب به العرب وهم كانوا من نسل إبراهيم. وقيل: خاطب به جميع المسلمين، وإبراهيم أبٌ لهم، على معنى وجوب احترامه وحفظ حقه كما يجب احترام الأب" أهـ،
ومن المعلوم أن إبراهيم والذي قال عنه الإمامان ، أنه أبو العرب ، ليس من صلبه يعرب بن قحطان !
وبهذا نعلم أن أصل العرب هم من صلب نبي الله إسماعيل - عليه السلام - وأن القحطانين قد تعربوا وأخذوا اللسان منهم ، بعد أن كانوا يتكلمون بلسانٍ عبري ، وإليك الشواهد في ذلك ؟
يقول ابن خلدون " وفي التوراة أن عابر ولد اثنين من الولد هما فالغ ويقطن وعند المحققين من النسابة أن يقطن هو قحطان عربته العرب هكذا‏ "
فإذا كان قحطان عربياً فلما يتم تعريبه من العرب ولما يذكر في التوراة على أنه يقطن وبلفظة عبرية ؟
كما أن أسماء أبناء يقطن " قحطان بالعربية " في التوراة والتي نقلها نسابة العرب هي أسماء عبرية ، يقول ابن خلدون في تاريخه " المرذاذ ومعربه ومضاض وهم جرهم وارم وهم حضور وسالف وهم أهل السلفات وسبأ وهم اهل اليمن من حمير والتبابعة وكهلان وهدرماوت وهم حضرموت‏.‏ هؤلاء خمسة وثمانية أخرى ننقل اسماءهم وهي عبرانية ولم نقف على تفسير شيء منها ولا يعلم من أي البطون هم ، وهم‏:‏ بباراح وأوزال ودفلا وعوثال وافيمايل وأيوفير وحويلا ويوفاف وعند النسابين أن جرهم من ولد يقطن فلا أدري من أيهم‏ " أهـ
من هذا وغيره - كما سيأتي - يتبين أن لسان القحطانيين ، قبل نبي الله إسماعيل هو لسان عبري ، وأن القول بأن جرهم التي نزلت في الحرم على هاجر وابنها إسماعيل - عليهما السلام - كانوا بلسان عربي ، كلام باطل وعارٍ من الصحيح ؟

عبدالله بن عبار 08-20-2014 07:22 AM

الأخ الحميداني حيّاك الله :

كل ما أبعد من التاريخ لا نستطيع التعقيب عليه لأننا ليس لدينا من العلم ما يخولنا لنقض ما كتبه نسّابة العرب ومؤرخيهم وكاتب هذا المقال أرى أنه اختلف مع جميع ما أتفق عليه نسّابة العرب ومؤرخيهم حيث المتفّق عليه والمشهور والمعروف أن إبراهيم عليه السلام أصله من بابل من الأمم الأشورية القديمة وذريته من إسرائيل وإسماعيل عليهما السلام وهم في الأساس ليس عرب وقبائل العرب معروفه قبل وجود أسماعيل وهم أهل اليمن حيث منهم جرهم القبيلة العربية القحطانية التي تربّى في احضانها اسماعيل عليه السلام

كما أن صاحب هذا المقال في نظري أنه لم يأخذ بما جاء بالقرآن الكريم الذي سرد قصّة إبراهيم عليه السلام منذ بداية توحيده لله ثم قصّة هجرته إلى فلسطين وقصّة نقل زوجته وأبنه الرضيع إلى مكّة والحقيقة أن موطن العرب في اليمن والقبائل العربية معروفه هناك منذ القدم وقد ذكرهم القرآن الكريم ولا أدري لماذا هذا الكاتب حلّق بعيداً وكتب هذا المقال وأقول فوق كل ذا علم عليم وقصّة إسماعيل الذبيح عليه السلام معروفه وذريته العرب العدنانيون ولا يضيرهم كونهم قد استعربوا وهم ليس عرب فقد تكلموا باللّسان العربي وأصبحوا عرب ونزل القرآن بلغتهم والله اعلم

أما محدثك فقد رسخ بذهنه ما ورد عن قصص العرب والدليل ما جاء في شعره ومن قصائده هذا المقطع من مطلع قصيدة طويله تطرقت بها لقصّة إسماعيل عليه السلام :

سميـت بسـم الـلـه فـي مطلع القيـل *** وبـديـتـهـا بسـم الـولـي مـبـتـداهـا
خـلاق آدم مـن أديـم الـصـلاصـيــل *** رفـاع سبـعـه فـوق سـبـعـه بـنـاهـا
يسمع دبيب الدابيه في دجـى الليـل *** يـدري بهـا بغـلس الظـلام ويـراهـا
محيي العـظـام البـاليـات المساميـل *** مخـرج رميم رموسهـا مـن ثـراهـا
في ساعـة بالصـور ينفـخ أسرافيـل *** تذهـل بها المرضع غوالي ضناهـا
بالمحشر اللي للبشر هـولـه امهيـل *** يـوم تـقـاضـى كـل نـفـسٍ جـزاهــا
يـا الـلـه يـا مبـري سقـام المعـالـيـل *** أنـت الـذي يـا رب عـنـدك شفـاهـا
أيـوب نـادى فـاقـد الـعـزم والـحـيـل *** يشـكي عـليـك الحـال مـمـا دهـاهـا
صبـر عـلى بلـوى صديـد الدماميـل *** صـبـار وأسـقـامـه تـحــمـل أذاهــا
وأبريت عـلـه دون فحص وتحاليـل *** وجليت عـن نفسه تعـايس شقـاهـا
يا الـلـه يا منـجـي نبـيـّك إسمـاعيـل *** فـي وادي البطحـاء تـزاوم ربـاهـا
جـابـه خليلـك مـن بعـيـد المـراحيـل *** وأبقـاه هـو وأمـه بموحش خلاهـا
تطـوف هاجـر في محيطه هـراويـل *** والله عجب من طوفها مع اسعاها
وفجر لها زمزم تـدارج بهـا السيـل *** جـرهـم تـروي مـن يـنـابـيع مـاهـا
ونـاداه أبـوه وجـاه للـطيـف تـأويـل *** وطاوع مشورة والـده ما عصاهـا
نـوى الصبـر ما بـدل الـراي تبـديـل *** ورب العبـاد أرسـل لروحه فـداهـا
يا مرسل في صادق الوحي جبريـل *** عـلى نبـيّـك صفـوة الخـلـق طـاهـا
نـزلـتـهـا مـن عـالي اللـوح تـنـزيـل *** شـرايـع بـالـحــق نــتـبـع هــداهــا
قـرآن والـتـورات والـزبـر وأنجـيـل *** كـل أمــة جــاهـا كـتــاب بـلـغــاهـا
آيـات تـتـلـوهـا عــبـادك ابـتـرتــيـل *** مـا خـاب عـبـدٍ بـالفـضيـلـة تـلاهـا
يامن حميت البيت من صولة الفيـل *** يـوم أبـرهـه مكـة بجيشـه غـزاهـا
وأرسلت فوق المعتدي طير أبابيــل *** صـده عـن الكعـبـة وربـه حـمـاهـا
تـرمـي عـليهـم من صلافيح سجيّـل *** يغـور فـي صلب الجماجم حصاهـا
حـتى جـعـلهـم كـنهـم جـرم امحـيـل *** سـلـط عـليهـم سلطـة مـن سمـاهـا
يا الـلـه يا منشي حـقـوق المخاييـل *** يـسـوقـهـا ريـح الـهـبـايـب قـداهـا
تجري بهـا هـوج العواصف مثاقيـل *** مثـل البواري يـوم يطنب أعـواهـا
غـيـثـه إلـى غـيـّم خـيـالـه مضـاليـل *** يسقي ثرى البيداء ويطرد ظماهـا
غـر المـزون الـلي تـهـل الهـمـاليـل *** لا طـاح بـالـقـاع اليبـيسـة سقـاهـا
وبـل الحـيا يحيي الديـار الممـاحيـل *** تـزهـر ويـورد سدرها مع غضاها
تريف بهـا عجف الأنعام المهـازيـل *** بعـد الضعف تسمن ويذهب جفاهـا
يا الله يا مجيـب الدعـاء والتبـاهيـل *** يا معـتـني بالخـلـق تـقـبـل دعـاهـا
تـسـمـع نـدأ تـكـبـيـرهـا والتهـالـيـل *** تـطـلـب حنـانـك لا تخـيـّب رجـاهـا
تدعوك باسمك في تضرع وتوسيـل *** لـبـيّـك مـا غـيـر التـضـرع جـداهـا
من لا كسب عفوك قـليل المحاصيل *** رضـاك غـايـات النـفـوس ومنـاهـا
يا خـالـق الـدنـيـا عـليـك التـواكـيـل *** رحـمتـك نطلـب مـا نـدور سـواهـا

الحميداااني 08-21-2014 08:20 PM

ماتفق على المؤرخين الثقات هو ان عدنان اصل العرب وليسوا مستعربين والادله كثيره،،،
اما المؤرخين اللى على شاكلة ابن الكلبي الحقير الكذاب فهم يبحثون عن المجد حتى وان كان كذبا والحديث فى هذا الموضوع يطول والختام سلام..

عبدالله بن عبار 08-21-2014 10:53 PM

ماتفق على المؤرخين الثقات هو ان عدنان اصل العرب وليسوا مستعربين والادله كثيره،،،
اما المؤرخين اللى على شاكلة ابن الكلبي الحقير الكذاب فهم يبحثون عن المجد حتى وان كان كذبا والحديث فى هذا الموضوع يطول والختام سلام..


أخي الفاضل حافظ أنساب العرب أبن الكلبي لا علاقه له في موضوع العرب العاربه والعرب المستعربه وهذه المقوله نتجت من المؤرخين الأواخر الذين صاغوا المقررات المدرسية وصنفوا العرب بهذا التصنيف وهذا التصنيف مبني على أن العرب العرباء هم القحطانيون الذين هم من سلالة يشجب بن يعرب بن قحطان وهو عمود نسب العرب القحطانيون بينما عدنان عمود نسب العرب العدنانيون يرقى نسبه ألي إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام وحيث أن نبي الله وخليله إبراهيم اصله من بابل وهو ينحدر من أمه ليس عرب من هذا المنطلق يكون التصنيف صحيح وقد اختلطت الشعوب العدنانية والقحطانيه وأصبحت هي العرب والأمم تتألف من أصل ولغه وهاهي الأمم تدرس اللغة الأنقليزية ويتكلّم بها ملايين البشر ولا علاقة باللغة في الأصل

ولعلمك أن الذين ينعتون أبن الكلبي بالكذب لا يهمهم مذهبه مهما كان لأن منهم من يفوق أبن الكلبي كذباً ولكن المعاصرين الذين يسبونه من قومنا لأنهم يحملونه تسلسل نسب قبائل العرب وهو يخالف ما يرغبون بالاخص وأنه فصّل أنساب قبائل ربيعه وذكر من عنزه جد يكرهون وجوده لأنهم توهموا وكتبوا وما ذكره أبن الكلبي ذكره الكثير من نسّابة العرب

ونصيحتي الأعراض عن أموات المسلمين فهم قد افضوا ألى ربهّم وهو الذي يحاسب لأن من مات على الإسلام ما يجوز مسبته كما يفعلون بعض الروافض الذين يلعنون أجلاء الصحابة حسبنا الله ونعم الوكيل ونحن يا أخي لا نسب الأموات وآمل أن لا تصدّق الأقوال فأبن الكلبي كتب عنه الكثير من الثناء في ما يخص الأنساب أما ما يخص العقيدة فأن أي انسان ليس فقيه لابد أني يخطي

ومن يكذّب بالعرب المستعربه فهو قد كذّب بالقرآن الكريم الذي ذكر قصّة إبراهيم وأبنه أسماعيل عليهما السلام

في عصر النت كثرة الكتابات مما يدوّخ رأس الذي يريد البحث عن الحقيقة وتطرقوا الكتّاب لكل شيء واصبح البعض يحلّق في الأفق البعيد ومعروف أن العرب بفرعيهم القحطاني والعدناني هم أمّة واحدة متعايشة منذ عشرات القرون ولا يشكل على هذه الأمم من يشغل نفسه بتقسيمها عاربه ومستعربه ولم يحصل بينهم على مستوى الفرع القحطاني والعدناني أي أختلاف ألا ما يحصل بين كل فرع ويحدثنا التاريخ أن قبائل معد العدنانية بموجب قرب النسّب قد ناصروا وائل بن ربيعة بن زهير التغلبي الملقّب ( كليب ) عندما شعر بالاضطهاد من أغيال اليمن وثار ضدهم فأن بني معد ناصروه وهزم أغيال اليمن على خزّاز وحرر القبائل العدنانية من سيطرة أهل اليمن

وحصل في عصر الخلافة الأموية فتن ترأست العرب العدنانيون قبائل قيس عيلان وتعصّبت القبائل القحطانية فأطلق على تلك التقسيمات ( القيسيسة واليمانية ) ثم وئدت الفتنة وغير الحادثتين لا يوجد تعصّب

أما من يقول أن العرب العدنانيون هم العرب فهذا لا يمكن له أن ينقض التاريخ من أوله ولا فائدة من البحوث التي تخالف الواقع لأن العرب العدنانيون من سلالة إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام دون شك وإسماعيل قادم من فلسطين وأبوه إبراهيم قادم من بابل والعرب منبعهم وموطنهم اليمن والجزيرة العربية وهكذا يجب أن يقفل باب الجدال

وسوف يأتي كاتب يكتب بحث عن آدم هل هو روح أو جماد ولا نستبعد وأذكر أنني قرأت كتاب في صغري يقول : أن الله سبحانه وتعالى عندما خلق الأرض والسماء ملأ مابين السماء والأرض حب قمح وخلق طير وابلغه أنه إذا اكل الحب الذي بين السماء والإرض سوف يموت ومع ملايين السنين انخفض الحب فبدأ الطير يأكل كل يوم حبّه لكي ما يموت ثم أنه اكل جميع الحب فمات وهذه أظنها من الأسرائليات والله سبحانه وتعالى قادر على كل شيء ولكن ما يتعلّق بعظمة الإله يحتاج إلى وحي ينزل على رسول ومع ذلك نحن نقول الله اعلم

وأقول لأخواني يجب أن لا نبعد ونبلش بالعرب العاربة والعرب المستعربة بل علينا تصحيح نسب وتاريخ قبائلنا وكبح جماح الطيور المجنحة

الحميداااني 08-26-2014 04:04 AM

ابن عبار دائما ماتثبت انك مؤرخ من الطراز الرفيع الله يحفضك ويوفقك،،،،
هناك سؤال كل ماريد اسئلك اياه اتردد لكن هالمره سوف اسئلك هل الحضر يعترفون ب اصولهم البدويه ام لا؟وهل لديهم حميه لاابن قبيلتهم من البدو؟؟؟
لانه هناك شخص من قبيلة عنزه العريقه فى القصيم يسب حضر عنزه وانهم لم ينفعوه وانهم حميتهم لبعض حتى وان لم يكن من قبيلتهم اهم شي حضري فقط،،،،
ارجو منكم التوضيح ولكم جزيل الشكر...

عبدالله بن عبار 08-26-2014 07:31 AM


ابن عبار دائما ماتثبت انك مؤرخ من الطراز الرفيع الله يحفضك ويوفقك،،،،
هناك سؤال كل ماريد اسئلك اياه اتردد لكن هالمره سوف اسئلك هل الحضر يعترفون ب اصولهم البدويه ام لا؟وهل لديهم حميه لاابن قبيلتهم من البدو؟؟؟
لانه هناك شخص من قبيلة عنزه العريقه فى القصيم يسب حضر عنزه وانهم لم ينفعوه وانهم حميتهم لبعض حتى وان لم يكن من قبيلتهم اهم شي حضري فقط،،،،
ارجو منكم التوضيح ولكم جزيل الشكر...


الأخ الحميداني بارك الله بك :
أنت تسأل عن حميّة الحضر للبدوا وكلتا الاسمين لا علاقه له بالأصل وإنما هو نمط حياه كانوا يعيشونها البدو والحضر ونحن في طبيعة عيشنا سابقاً كنا بدو نسكن البراري والقفار ونصبر على الحر والبرد وشظف العيش ولا نعرف من حروف الهجاء ولا حرف ثم تغيرت حياتنا فأصبحنا حضر ووجد منا الدكتور والقاضي والمتعلّم

أما الحميه فهي تختلف من شخص لآخر فما بالك بوجودها في أمّه من الباديه والحاضرة والذي أعرفه أن الحضر أشد من البدو تمسّك بأصولهم ولكنهم لا يتعصبون مثل بعض عوام البدو فالحضر سبقوا البدوا بتوثيق النسب في مشجرات ومحفوظات مكتوبه وهم ليس عندهم من تقسيمات الأنساب إلا الاسرة حيث أن بعض العوائل تفرّع إلى تفرعات تشكّل قبيلة وبعض فروع الأسرة تشكّل بطون وفخوذ ولكنهم الجميع يقال أسرة بينما البدو يرتبطون بسلسلة نسب حيث تجد الأسرة والعشيره والفخذ والبطن والعماره والقبيله وهذا الترابط هو الذي وصّل حلقات النسب بينهم أما الحضر فعندما يتوّقف الفرد عند اسم الأسرة فأن هذا الاسم قد يعزل الأسر عن بعضها وتباعد
ومع ذلك فأن القبيلة المنتمون لها لا يمكن أن تخفى عليهم ولا يمكن أن يهملونها في كل الظروف حيث لو سألت أي رجل من الحاضرة سيخبرك عن أصله من أي قبيلة إلا من حكمت على أجداده ظروف اخفت نسبه لسبب من الأسباب فتجد من يبحث للتأكد ومحدثك بحكم معرفته التامه لحاضرة أهل نجد فأنك لو جسلت بمجلس تجد العنزي والعتيبي والمطيري والتميمي والحربي والخالدي والدوسري والهذلي والبقمي والعجمي ومن جميع القبائل وليس صحيح أن الحضر لا يعترفون بأصولهم القبليه وأن قلت أصولهم البدويه فأن البدوية ليس أصول وإنما هي نمط حياه كما ذكرت لك ونمط الحياة تغيّر حسب ما يعيش به الفرد والجماعه فالذين يربوّن المواشي وينتجعون في الصحاري يسموّن بدو والذين يستقرون في المدن يسمّون حضر والذين يسكنون القرى يسمون قرويين والذين يمتهنون الزراعه يسموّن فلاحين وهكذا وكل هذه ليس أصل

إما الرجل الذي تذكر أنه يقول أن الحضر نفعهم لبعضهم ولا ينفعون البدو من قبيلتهم فهذه مقوله تتكرر عند بعض الأشخاص من باب الدعايه المشاعه التي لا يستفاد منها وأظنّه يعني العنصريه والتعصّب وهذه موجوده عند البدو والحضر وكل شخص له أقرباء وجماعه وجيران وآصدقاء ولابد أن يكون لهم أولويه
ولكن إذا كانت المنفعه التي يذكرها هذا الرجل ماديه فأن الكرم والبخل عند البدو والحضر وأن كان يقصد خصوصية الوظائف فأن لها شروط ولها أفضليات لا تخص الحضر والبدو ومع ذلك الأمر لا يخلو من أن الواسطه تلعب دور عند الكبار والصغار في مجتمعنا وهنا اللّوم ما يقع على الحضر والبدو لأن النظام أذا طبّق لأخذ كل صاحب حق حقّه وهكذا

الفقيري 10-19-2014 08:42 AM

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته عن أذنك أبو مشعل أريد أن أعلق و لو أن تعليقي متأخر جداً . نعم أييد كلامك أبو مشعل أصل العرب هم أهل اليمن القبائل القحطانية لا شك بذلك . لكن في كل منتدى و مقطع في اليوتيوب للاسف أجد إسائه واضحة و تحقير لقبائل عدنان من قبل قبائل قحطان حتى ولو كان المقطع او موضوع المنتدى يخص قبائل قحطان و حدهم لمناسبة او لفخر لماضي ملوكهم و اجدادهم الا وتجد من ينبز او يلمح لقبائل عدنان و نعتها مستعربه مع العلم أن أصل الفصاحة في قبائل عدنان ومنهم اول من نقط الحروف و ابتكر مادة النحو و اول من اعرب الاعراب وارسى قواعد اللغة العربية . لذلك يجب عدم السكوت كل عدناني واجب ان يدافع عن نسبه و جده عدنان . لا اعلم لماذا هذا الاستحقار منهم ونحن اصل العرب وانتم مستعربون ازعجونا بها في كل منتدى و مقطع مع العلم ان اصل العرب هؤلاء من صلاب قوم غير عرب وهل كان أصل البشر و من صلبه هذه الامم من عرب و فرس و روم و مغول و زنج أبونا النبي أدم عليه السلام هل كان عربي و ان لم يكن عربي فما هو مرادف العرب ومن بعده ابنائه هابيل و قابيل و احفاده من الانبياء و الرسل شيث عليه السلام و ادريس عليه السلام و نوح عليه السلام ابو البشريه الثاني هل كان كل هؤلاء و مابينهم من الامم و الاجداد هل كانو عرب اقصى جد لبني قحطان هو النبي هود عليه السلام ماكان قبله من الامم و الرسل ماهم بعرب بمعنى ( العرب من اصلاب امم غير عرب ) واكثر الانبياء و الرسل غير عرب فلماذا هذا التعالي منهم هداهم الله .

عبدالله بن عبار 10-19-2014 12:40 PM

الأخ الفقيري حيّاك الله :
أول مرّه اعلم أن هناك من وصل آذاه إلى فرع الأمه العربيه وهم العرب العدانيون وهل إذا كتب سفيه يمثّل العرب القحطانيين ؟ لا أظن رجل سوي يصل ألى القدح في العرب العدانيين لأن هذه الأمه أكبر من أن تسب أو يقدح بها وطالما أن القدح تعّدى الحدود فأن أبن عبّار مطمئن لأنه لست وحده الذي يسب
بل حتى رسول الأمه ومعروف أن العرب القحطانيين كان منهم ملوك في العصور الجاهليه ولهم تاريخ ولكن العرب العدنانيين منهم رسول البشرية محمد صلّى الله عليه وسلّم ومنهم خلفاء المسلمين ومنهم ملوك العرب ولا فرق بين الأمة العربية بفرعيها عدناني وقحطاني ولو لم يكن من العرب العدنانيين إلا قبيلة قريش لكفوهم فخراً
والحقيقة أنني غير مصدّق بأنه يحصل مثل هذا التحليق بالفضاء ومن هو الشخص الذي على مستوى فرعي العرب حتّى يفرّد بينهم ؟
أخي مثل هذه المقالات ما يمكن أن يكتبها إلا مثل الذين زوروا نسب عنزه ونسبوها لوائل بن قاسط وهولاء كذاّبين يجب أن يطب لهم الرواق وشكراً

الفقيري 10-19-2014 06:07 PM

شكراً يا ابو مشعل بل نجد من هو من الشعراء البارزين تجري العنصريه في دمه وتجده يستحقر بني عدنان بنعتها مستعربه يوضفها في بيت ضمن ابيات قصيدته مثل هذا البيت لشاعر

الحمل خله للجمـل والحـدي خلـه للكديـش
مثل العرب قسميـن يامستعربـه يـا عاربـه

قصيده عنوانها ( يارجل سوقيها كذا و لا كذا )

لا يعلم هذا ان في عرب عدنان المنعوته با المستعربه ( نبي رسول خير الانبياء و افضل الانبياء مقاماً الكل منهم بعث لقومه او قريته الا هو بأبي و أمي صلى الله عليه وسلم بعث للثقلين من بشر وجن للعالمين كافه .

عبدالله بن عبار 10-19-2014 07:13 PM

أخي الفاضل لا أظن يوجد رجل من العرب القحطانيين من يرضى أن تفنّد العرب بصيغة الهجاء بين عاربه ومستعربه وإذا افتخروا أنهم هم أصل العرب فهذا صحيح ولا أحد يقول شيء وأذكر قصيده للشاعر زبن بن عمير رحمه الله منها قوله : ( حنا العرب والعرب وأصل العرب منا )
وهو رجل من هوازن عدناني وكل الطرفين يسمّون العرب ويفتخرون بعروبتهم ولا فرق بينهم وإذا شاعر قال كلام بطريقه عفويه فهو لا يعني افتخار العرب العاربه على المستعربه لأن كل العرب خليط من الفرع القحطاني والعدناني ولعل من قال شعراً لا يقصد العرب العدنانيين وإنما يقصد الشعوبيين الذين دخلوا مع العرب واستعربوا وهم ليس من العدانيين وكل الرجال الأفذاذ يتكنون بالعرب كقولهم صقر العروبه وفخر العرب وهكذا

خرنبش 12-13-2014 03:40 PM

الاخوه الكرام كلام الاخ الحميداني صحيح لا يوجد عاربه ومستعربه فالعرب كلهم جدهم اسماعيل عليه السلام والادله كثيره مستفيضه وعلى سبيل المثال الصحابه من قحطان وعدنان اعمده نسبهم تنتهي لقحطان وعدنان ب21 ظهر الى 25 ظهر هذا دليل ان عدنان وقحطان عصرهم واحد اما العرب البائده فمن اسمها بائده اندثرت اخبارها فلا يوجد حاليا من يقول انا جرهمي وهناك مؤرخ اثبت حادثه تاريخيه ان معاويه رضي الله عنه اتته فتره بعد الحكم لديه ارق لا ينام فقال اريد من يسامرني فأتوا له بشخص جرهمي من اليمن عمره 300 سنه وقال لمعاويه اخبار الدنيا من آدم عليه السلام الى زمنه وقال له انا اخر جرهمي موجود الآن فهذا شخص من جرهم يعترف ان العرب القدماء اندثروا من عاد وثمود وطسم وجديس وغيرهم وهناك مؤرخ آخر نص ان حاكم العراق بختنصر الذي سبى اليهود هو من قاتل عرب الجزيره واباد العرب البائده بسبب قتلهم الانبياء هم وبني اسرائيل فالعرب الحاليين لا دخل لهم بالقدماء بل هم اسماعيليين وهناك قصيده لجد حسان بن ثابت رضي الله عنه اسمه حرام الخزرجي يقول حسب ما اذكر ونبت ابن ماء السماء ما ان تحولا لا اذكر البيت كامل لكنه يقصد ان قحطان يرجع نسبه لنبت بن اسماعيل فهذه ادله واضحه ان عدنان وقحطان اسماعيليين صميم ومشكله عدنان وقحطان مشابهه لقصه عنزه وبكر وتغلب وقليل من قحطان قتنعين ان جدهم اسماعيل لكن الاغلبيه يقولون بهود عليه السلام ثاني شيء وهو الاهم ان الطوفان زمن نوح عليه السلام حصل في بابل بالعراق وعندما رست السفينه رجعوا لبابل مره اخرى يعني ان الساميين كانوا بالعراق ومن ثم نزحوا لليمن وجزيرة العرب ذلك ابراهيم ولد بالعراق لان جده سام وقبله نوح بالعراق اما من يقول العرب باليمن اين دليلك اذا كان نوح ابو الناس كان بالعراق

عبدالله بن عبار 12-14-2014 06:59 AM

أخي الفاضل الواقع أن العرب البائدة لم تبيد بمعنا الأباده فهي قد باد اسمها ولابد أنه بقي منها من عقّب السلاله الحاليه حيث لا يمكن أن العرب تبيد ثم تنبت مثل النبات والعرب البائدة هم مدين وعاد وثمود والعماليق وطسم وجديس وجرهم وغيرهم والذي عرف في التاريخ أن القحطانيين من نسل نبي الله هود عليه السلام والعرب العدنانيين من نسل إسماعيل عليه السلام وكلهم يطلق عليهم اسم العرب وقد حدث في عصر الخلافه الأمويه فتنه بين العرب فكان التعصّب بين العدنانيين الذين أطلق عليهم القيسيه وبين اليمانيين الذين قيل لهم اليمانيه حيث تجد كل عدناني فزع لبني قيس عيلان من مضر وكل قحطاني أنتسب لليمن وهذه فتنه في مكان محدود وليس في كل بلاد العرب والحديث عن العرب يطول ويحتاج إلى الرجوع للقرآن والأحاديث النبوية والسيّر وكتب النسب وقد قضّى الإسلام على التعصّب وآخى بين المسلمين بل وبين كل الشعوب ولا داعي للدخول في مواضيع متاهات ولا طائل من الجدال بها

خرنبش 12-17-2014 07:22 PM

الاسلام آخى بين الجميع ومواضيع متاهات صادق لكن اعطيتكم ادله مثل قصيده حرام الخزرجي والخزرج ازديه قحطانيه ومثال آخر كان من يمثل الحرب القيسيه اليمانيه هم بني كلب القضاعيه من الناحيه اليمانيه وقضاعه قصته مشهوره كيف ولد حيث ان مالك بن حمير توفي وتزوج زوجته معد بن عدنان و ولد قضاعه في فراش معد فأنتسبت قضاعه لمعد دهور حتى سمي معد ابو قضاعه ولم يرجعوا لليمانيه الا في العهد الاموي وهذا اكبر دليل ان مالك بن حمير ومعد بن عدنان في عصر واحد يعني حمير وعدنان عصرهم واحد اما طسم وجديس قصتهم مشهوره حيث قاتلوا بعضهم وهجم عليهم التبع هجم على احدهم ضد احدهم فابيدت القبيلتين وكانوا في اليمامه وقصه زرقاء اليمامه هي من اجل هاتين القبيلتين وبعد فنائهم اخذت بنو هزان ارض اليمامه منهم فالعرب البائده لا ننكر ان عاشوا دهور لكن عندما اتى عام الوفود للرسول عليه الصلاة والسلام لم يأتي العرب البائده للرسول عليه الصلاه والسلام لاعلان اسلامهم فلا وجود لهم الا ما قيل عن البربر انهم من العرب البائده وهناك مؤرخين قالوا ان البربر يقول بعضهم انهم من العماليق فهذا الله اعلم به

عبدالله بن عبار 12-18-2014 06:21 AM

أخي الفاضل كلامك صحيح ولكن الذي يبحث الفتن بين العرب العدنانيين والقحطانيين ماذا يريد أن يصل إليه ؟ هل يقصد تحريض العدناني على القحطاني والعكس ؟ علماً أن الشعوب العربية اندمجت تحت هذا الأسم الكبير واختلطت وأصبح الكثير ما يعلم هل هو عدناني أو قحطاني بموجب الامتزاج وماهو الهدف من أثارة هذا الموضوع ؟

أما من ناحية خبر بني هزان فقد ورد خبر أن أول من دخل اليمامه بعد فناء طسم وجديس هم قبيلة عنزه بقيادة عامر بن عبدالعزي العنزي وورد خبر أن فرع بني الدول من بني هزان استولوا على نخل من نخل طسم وجديس ثم أن قبيلة عنزه أتجهت لشرق نجد حيث استقرت في منطقة نعام وما حولها وعندما جاء بني حنيفه واستولى عبيد بن ثعلبه الحنفي على ثلاثين حجيرة من نخل اليمامه قبل أن يدخل حجر اليمامه كان قد باغت رجل من بني هزان وهو يخرف نخله وهو جالس ويردد بيت من الشعر بالنخله :
تقاصري أجني جناك قاعداً *** أني أرى غصنك ينمّي صاعداً
فرفع عبيد سيفه لكي يقتل الهزاني فشاهد الهزاني ضلال السيف وقال دعني وسوف أحالفك فرفع السيف عنه وتعاهدوا بالحلف ودخل بنو الدول من بني هزان مع حنيفه وانتسب لبني حنيفه وأصبحت فخذ من حنيفه وكانت حنيفه قبل الأسلام ثلاثة بطون وهم 1- بنو عامر 2- بنو عدي 3- بنو الدول وللمعلومية فأن اليمامة ليس لبني هزان ولكنها لبني حنيفه حيث قامت عليها مملكة حنيفه وهي القبيلة البكرية التي تحضّرت أما بني هزان وجميع قبائل عنزة فأن موطنها بعد دخولها في نجد هو في وادي العقيق برك وبريك ونعام والمجازه والهدار والأفلاج والحد الفاصل بينها وبين حنيفة الخرج وهكذا

عبدالله بن عبار 12-18-2014 06:21 AM

أخي الفاضل كلامك صحيح ولكن الذي يبحث الفتن بين العرب العدنانيين والقحطانيين ماذا يريد أن يصل إليه ؟ هل يقصد تحريض العدناني على القحطاني والعكس ؟ علماً أن الشعوب العربية اندمجت تحت هذا الأسم الكبير واختلطت وأصبح الكثير ما يعلم هل هو عدناني أو قحطاني بموجب الامتزاج وماهو الهدف من أثارة هذا الموضوع ؟

أما من ناحية خبر بني هزان فقد ورد خبر أن أول من دخل اليمامه بعد فناء طسم وجديس هم قبيلة عنزه بقيادة عامر بن عبدالعزي العنزي وورد خبر أن فرع بني الدول من بني هزان استولوا على نخل من نخل طسم وجديس ثم أن قبيلة عنزه أتجهت لشرق نجد حيث استقرت في منطقة نعام وما حولها وعندما جاء بني حنيفه واستولى عبيد بن ثعلبه الحنفي على ثلاثين حجيرة من نخل اليمامه قبل أن يدخل حجر اليمامه كان قد باغت رجل من بني هزان وهو يخرف نخله وهو جالس ويردد بيت من الشعر بالنخله :
تقاصري أجني جناك قاعداً *** أني أرى غصنك ينمّي صاعداً
فرفع عبيد سيفه لكي يقتل الهزاني فشاهد الهزاني ضلال السيف وقال دعني وسوف أحالفك فرفع السيف عنه وتعاهدوا بالحلف ودخل بنو الدول من بني هزان مع حنيفه وانتسب لبني حنيفه وأصبحت فخذ من حنيفه وكانت حنيفه قبل الأسلام ثلاثة بطون وهم 1- بنو عامر 2- بنو عدي 3- بنو الدول وللمعلومية فأن اليمامة ليس لبني هزان ولكنها لبني حنيفه حيث قامت عليها مملكة حنيفه وهي القبيلة البكرية التي تحضّرت أما بني هزان وجميع قبائل عنزة فأن موطنها بعد دخولها في نجد هو في وادي العقيق برك وبريك ونعام والمجازه والهدار والأفلاج والحد الفاصل بينها وبين حنيفة الخرج وهكذا

أبو حميد 08-16-2017 06:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 47989)
أخي الفاضل كلامك صحيح ولكن الذي يبحث الفتن بين العرب العدنانيين والقحطانيين ماذا يريد أن يصل إليه ؟ هل يقصد تحريض العدناني على القحطاني والعكس ؟ علماً أن الشعوب العربية اندمجت تحت هذا الأسم الكبير واختلطت وأصبح الكثير ما يعلم هل هو عدناني أو قحطاني بموجب الامتزاج وماهو الهدف من أثارة هذا الموضوع ؟

أما من ناحية خبر بني هزان فقد ورد خبر أن أول من دخل اليمامه بعد فناء طسم وجديس هم قبيلة عنزه بقيادة عامر بن عبدالعزي العنزي وورد خبر أن فرع بني الدول من بني هزان استولوا على نخل من نخل طسم وجديس ثم أن قبيلة عنزه أتجهت لشرق نجد حيث استقرت في منطقة نعام وما حولها وعندما جاء بني حنيفه واستولى عبيد بن ثعلبه الحنفي على ثلاثين حجيرة من نخل اليمامه قبل أن يدخل حجر اليمامه كان قد باغت رجل من بني هزان وهو يخرف نخله وهو جالس ويردد بيت من الشعر بالنخله :
تقاصري أجني جناك قاعداً *** أني أرى غصنك ينمّي صاعداً
فرفع عبيد سيفه لكي يقتل الهزاني فشاهد الهزاني ضلال السيف وقال دعني وسوف أحالفك فرفع السيف عنه وتعاهدوا بالحلف ودخل بنو الدول من بني هزان مع حنيفه وانتسب لبني حنيفه وأصبحت فخذ من حنيفه وكانت حنيفه قبل الأسلام ثلاثة بطون وهم 1- بنو عامر 2- بنو عدي 3- بنو الدول وللمعلومية فأن اليمامة ليس لبني هزان ولكنها لبني حنيفه حيث قامت عليها مملكة حنيفه وهي القبيلة البكرية التي تحضّرت أما بني هزان وجميع قبائل عنزة فأن موطنها بعد دخولها في نجد هو في وادي العقيق برك وبريك ونعام والمجازه والهدار والأفلاج والحد الفاصل بينها وبين حنيفة الخرج وهكذا

الاخ العزيز عبدالله ابن عبار السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لدي سؤال وهو هل بني الدول بن حنيفه اصلهم عنوز ؟؟؟!!! فإذا كانوا من بني الدول من عنزه فهذا يعني ان الصحابي الجليل ملك اليمامه ثمامه بن اثال الحنفي عنزي !! لانه من الدول من حنيفه ، او ربما تشابه اسماء فقط لا اكثر ؟؟ اتمنى التوضيح اخي الكريم وشكرا لكم على مجهودكم الجبار في تدوين تاريخ قبائل عنزه

عبدالله بن عبار 08-17-2017 11:41 AM

الأخ أبو حميد لا نملك على أكثر مما ذكرته المصادر والذي ذكر أن بني الدول من بني هزان من عنزة وتحالفوا مع حنيفة وأصبح يطلق عليهم اسم الحنفي وإذا كان ملك بني حنيفة من بني الدول فهو يكون عنزي بالأصل حنفي بالحلف ولو تسعفنا المصادر بمعلومات وافية فأن كلمة الملك سلمان حفظه الله للمستغلّة عندما قال لو سألت لقلت من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة وهذا ينطبق على دخول بني الدول في حنيفة وهم من عنزة علماً أن حنيفة بنو حنيفة بن لجيم ويرقى نسبهم إلى بكر بن وائل وكذلك بني الدول فهم من سلالة وائل بن هزّان العنزي وبهذا يكون وائل عنزة ووائل جديلة قد اندمج من ذريتهم عناصر ويحق للجميع أن يقال لهم بني وائل وهذا واقع صحيح خلاف من يدعي البعض بدخول عنزة كلها في وائل بن قاسط والواقع أن لو سلسل نسب رجل من حنيفة فسوف يكون من جدوده وائل بن قاسط ولو سلسل نسب رجل من بني الدول لوجد من جدوده وائل بن هزّان وكل منهما ينتسب لجدّه أما التحالف فأنه ما يمكن أن يرد في سلسلة نسب العنزي وائل بن قاسط كجد وهذا موجود في الأحلاف المعاصرين فهم ينتسبون للفخذ وللقبيلة وعندما تسأله عن سلسلة جدوده فأنه ما ينتحل جد الفخذ أو القبيلة التي هو معها بل يذكر جدّه الصحيح وهكذا

أبو حميد 08-19-2017 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 52126)
الأخ أبو حميد لا نملك على أكثر مما ذكرته المصادر والذي ذكر أن بني الدول من بني هزان من عنزة وتحالفوا مع حنيفة وأصبح يطلق عليهم اسم الحنفي وإذا كان ملك بني حنيفة من بني الدول فهو يكون عنزي بالأصل حنفي بالحلف ولو تسعفنا المصادر بمعلومات وافية فأن كلمة الملك سلمان حفظه الله للمستغلّة عندما قال لو سألت لقلت من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة وهذا ينطبق على دخول بني الدول في حنيفة وهم من عنزة علماً أن حنيفة بنو حنيفة بن لجيم ويرقى نسبهم إلى بكر بن وائل وكذلك بني الدول فهم من سلالة وائل بن هزّان العنزي وبهذا يكون وائل عنزة ووائل جديلة قد اندمج من ذريتهم عناصر ويحق للجميع أن يقال لهم بني وائل وهذا واقع صحيح خلاف من يدعي البعض بدخول عنزة كلها في وائل بن قاسط والواقع أن لو سلسل نسب رجل من حنيفة فسوف يكون من جدوده وائل بن قاسط ولو سلسل نسب رجل من بني الدول لوجد من جدوده وائل بن هزّان وكل منهما ينتسب لجدّه أما التحالف فأنه ما يمكن أن يرد في سلسلة نسب العنزي وائل بن قاسط كجد وهذا موجود في الأحلاف المعاصرين فهم ينتسبون للفخذ وللقبيلة وعندما تسأله عن سلسلة جدوده فأنه ما ينتحل جد الفخذ أو القبيلة التي هو معها بل يذكر جدّه الصحيح وهكذا

جزاك الله خير اخي الكريم ، وهذه معلومة مهمه جدا في تاريخ قبائل عنزه لأنه الشخصيات التي من بني الدول من حنيفه كثيره جدا وهذا رصيد يضاف الى التاريخ القديم لقبائل عنزه

عمر الغضوري 02-18-2018 03:07 PM

اصل العرب نجد وليست اليمن

عبدالله بن عبار 02-19-2018 07:32 AM

البناخي عمر الغضوري حفظك الله :
البلدان ليس أصل ولكنها موطن والمقوله التي تقول أن أصل العرب اليمن فهم يخطون عندما يقولون أصل العرب اليمن بل يجب أضافة حرف من بحيث يقال ( أصل العرب من اليمن ) لكي يعرف أن اليمن منبع ومنشأ وموطن وليس أصل أما العرب العدنانيين فأن موطن جدهم إسماعيل عليه السّلام مكّة المكرمة لأنه ولد في فلسطين وجاء وهو طفل إلى مكّة وقصته معروفة في القرآن الكريم وتناسلت ذريته في مكّة ثم بعد أن تكاثرت انتشرت في كل مكان وأكثرهم في نجد والحجاز وتهامه وهم حالياً في جميع بلاد العرب

محمد الحارثي 11-04-2023 04:32 AM

وأخي الفاضل حافظ أنساب العرب أبن الكلبي لا علاقه له في موضوع العرب العاربه والعرب المستعربه وهذه المقوله نتجت من المؤرخين الأواخر الذين صاغوا المقررات المدرسية وصنفوا العرب بهذا التصنيف وهذا التصنيف مبني على أن العرب العرباء هم القحطانيون الذين هم من سلالة يشجب بن يعرب بن قحطان وهو عمود نسب العرب القحطانيون بينما عدنان عمود نسب العرب العدنانيون يرقى نسبه ألي إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام وحيث أن نبي الله وخليله إبراهيم اصله من بابل وهو ينحدر من أمه ليس عرب من هذا المنطلق يكون التصنيف صحيح

السلام عليكم السلام ورحمة الله وبركاته اما بعد ،الحقيقة اني اول مره اشارك في المنتديات ولكن هذا الموضوع ممتاز وكنت افكر فيه من سنين مع العلم انني حارثي من مذحج والمعروف ان مذحج قحطانية الاصل ولكن ردي عليك كلامك يا اخي العزيز كالتالي : يوجد حديث للرسول صلى الله عليه وسلم قال فيه ان اول من فُتق لسانه بالعربية المبينة هو اسماعيل عليه السلام وهو ابن 14 سنة) والله في القران قال (بلسان عربي مبين) اي ان العربية من لسان اسماعيل ولكن الرسول قال (المبينة) لانه يعلم انه كان هنالك اختلال في اللغة فيما بعد اسماعيل هذا اللي اتمناه ترد عليه ، مع اني ارى ان اصل اللغة العربية هي من يعرب ابن قحطان ابن هود وهود معروف انه نبي عربي بالاضافة الى رواية ابن عباس الذي قال فيها ان اسماعيل تعلم من جرهم وسلامتك.

عبدالله بن عبار 11-04-2023 06:43 AM

وأخي الفاضل حافظ أنساب العرب أبن الكلبي لا علاقه له في موضوع العرب العاربه والعرب المستعربه وهذه المقوله نتجت من المؤرخين الأواخر الذين صاغوا المقررات المدرسية وصنفوا العرب بهذا التصنيف وهذا التصنيف مبني على أن العرب العرباء هم القحطانيون الذين هم من سلالة يشجب بن يعرب بن قحطان وهو عمود نسب العرب القحطانيون بينما عدنان عمود نسب العرب العدنانيون يرقى نسبه ألي إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام وحيث أن نبي الله وخليله إبراهيم اصله من بابل وهو ينحدر من أمه ليس عرب من هذا المنطلق يكون التصنيف صحيح

السلام عليكم السلام ورحمة الله وبركاته اما بعد ،الحقيقة اني اول مره اشارك في المنتديات ولكن هذا الموضوع ممتاز وكنت افكر فيه من سنين مع العلم انني حارثي من مذحج والمعروف ان مذحج قحطانية الاصل ولكن ردي عليك كلامك يا اخي العزيز كالتالي : يوجد حديث للرسول صلى الله عليه وسلم قال فيه ان اول من فُتق لسانه بالعربية المبينة هو اسماعيل عليه السلام وهو ابن 14 سنة) والله في القران قال (بلسان عربي مبين) اي ان العربية من لسان اسماعيل ولكن الرسول قال (المبينة) لانه يعلم انه كان هنالك اختلال في اللغة فيما بعد اسماعيل هذا اللي اتمناه ترد عليه ، مع اني ارى ان اصل اللغة العربية هي من يعرب ابن قحطان ابن هود وهود معروف انه نبي عربي بالاضافة الى رواية ابن عباس الذي قال فيها ان اسماعيل تعلم من جرهم وسلامتك.

حيّاك الله يا أخ محمد الحارثي في منتداك تشرفنا بدخولك وأطلاعك :
وبخصوص أنبياء الله إبراهيم الخليل عليه السلام وأبنه إسماعيل الذبيح عليه السلام لا أرى أنني على مستوى التحدّث عنهم واستعراض سيرتهم لأن القرآن الكريم فصّل عنهم تفصيل كامل ولو تتبّعت الآيات التي نصّت على سيرة النبيين عليهما السلام لعرفت الحقيقة فنبي الله ابرهيم والده آزر من أهل بابل بالعراق ومن اصل اشوري وعندما آذوه قومه هاجر إلى مصر وكانت زوجته ساره رضي الله عنها لم تنجب في بداية حياتها ونصحته أن يتزّوج لقصد الأنجاب فأخذ هاجر وهي من أقباط مصر وعندما انجبت هاجر ابنها إسماعيل عليه السلام لأمر أراده الله حمله أبوه إبراهيم هو وأمه ووضعهم في وسط جبال مكّة عند مكان الكعبة في بيت الله الحرام والقصة معروفة وعندما نبع ماء زمزم قدمت قبيلة جرهم وهي قحطانية ووجد الماء عنده الطفل إسماعيل عليه السلام وأمه وسكنت جرهم في مكة ودخل معهم إسماعيل ومن الطبيعي أن يتكلّم بلغة القوم الذين ترعرع معهم والحديث يقصد إسماعيل لأنه تعلّم اللّغة العربية من جرهم وهو أول من تكلّم اللغة العربية من العرب القحطانيين ثم تكلمت باللّغة العربية ذريته من العدنايين بحيث توارثوا اللغة العربية بالتعريب من جدهم إسماعيل وأخيه اسحاق جد بني اسرائل لم يستعمل اللغّة العربية رغم أنهم أبناء إبراهيم عليه السلام أما العرب القحطانيين فأنهم منذ وجود جدهم يشجب بن يعرب بن قحطان ولغتهم عربية وكلمة العاربة تدل على أصحاب اللّغة الأصلية أما المستعربة فهي تدل على الذين اكتسبوا اللّغة العربية وهي ليس لغتهم وفي عصر الإسلام عندما اختلطت الشعوب العربية والفارسية والتركية والكرد والأفرنج فقد اقتبست كلمات من هذه الشعوب وتكلّموا بها العرب لذلك تجد أهل اللّغة في النحو والصرف يذكرون ( الكلمة الفلانية تركية معربة أو فارسية أو كردية ومعربة وهكذا ) وكلمة معربة تعني أنها لست عربية ولكنها صارت تلفظ عند العرب ولهذا السبب ذكر تصنيف ( العرب العاربة والعرب المستعربة ) وهذا يعني اللّغة أما التاريخ والنسب فأنه ما يستطيع أحد أن يغيره لأن إبراهيم عليه السلام أصله أشوري من بابل بالعراق .

أما أبن الكلبي فهو نسّابة العرب الذي مر على كتابه اثنا عشر قرن والعرب تناقله وجميع المؤرخين ونسّابة العرب اعتمدوا كتابه وتقول العرب ( لولا أبن الكلبي لضاعت أنساب العرب ) وفي عصرنا الحاضر برز من قبيلة عنزة مزورين يصوغون قصص وأنساب من مخيلاتهم ويختارون الجد الذي يرغبون الدخول به والقبائل التي يرغبون أنتحال نسبها غير مبالين بقول الله ورسوله وبما ورد بالمصادر وعندما وجدوا أن أبن الكلبي فصّل أنساب قبائل عنزة وبكر وتغلب وجميع قبائل ربيعة وجميع قبائل العرب صاروا يطعنون به لأنه خالف الزيف والتحريف الذي انتهجوه وبخصوص مذهب أبن الكلبي فأن العلماء أقروا حفظه للنسب ونحن الآن ننقل من كتابات الرحالة والمستشرقين الأجانب ونستفيد من بحوثهم وهم بعضهم يهود وبعضهم نصارى بينما أبن الكلبي مسلم وفي عصره يقل الغلو والتعصب وهو قد أفضى إلى ربه وتقول العرب ( العالم خذ علمه ولا تاخذ عمله ) وأبن الكلبي لو عنده أخطاء بالنسب لعقبت عليه الأجيال التي مرّت وشكراً لمرورك وحيّاك الله مرّة ثانية .


الساعة الآن 09:49 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009