![]() |
ضرورة اظهار نتائج dna
يتم صياغة الموضوع صياغة جديدة
|
أخينا الفاضل ناشي العنزي حيّاك الله وعساك تنشأ على الخير والصلاح آمين :
البادية في العصر الماضي لها قضاه يسمّون العوارف وهؤلاء العوارف ما يطرق بابهم إلا إذا حصل بين متخاصمين طلابه تستدعي الذهاب للعارفه وكذلك التقاضي عند الشّرع ما يتم إلا عندما يكون هناك خصومه ولذلك فأن الأسر والقبائل التي تعرف أصلها ومعدنها بالتوارث فهي ما تحتاج إلى تحاليل لمعرفة أعراقها لأن المعروف لا يعرّف فمن نقل عن والده أنه عنزي وواده نقل عن جدّه والجد نقل عن من سبقه والمحيطين به ليس عندهم أي معلومه عنه إلا أنه عنزي أصل وفصل ويعرف الأسرة والعشيره والفخد والبطن والعمارة والقبيله التي هو منها فلماذا يبحث عن الحمض ؟ وماذا لو خرجت فصيلته أنه ليس من القبيلة وقد طابقت فصيلة أقوام من الكرد أو الترك هل يذهب يبحث عن جماعته وعزوته هناك ؟ أقصد يا أخي أن الذي يحتاج إلى الحمض النووي لمعرفة أصله هو الذي قد عاش مع أناس ليس منهم وقد حصل له همز أو لمز أو الذي قد عاش في مجتمع خفيت عليه سلسلة نسبه فهو يحتاج إلى البحث عن معرفة أصله أو الشخص الذي عليه طلابه هل هو من الفلان أو من الفلان وكذلك عندما يكون هناك أمر يدعي إلى معرفة فصيلة المتوفي أو المجرم أو اللقيط أما القبائل المعروفه فأنه ليس هناك حاجه للتحليل وأن عمل فهو من باب الفضولية وحب الأكتشاف ومحدثك يتمنّى أن تقوم القبيلة بجد وتفحص رجال منها لأن نسبها زوّر كذباً والحقت بقبائل من ربيعه لها نسب معروف وخلطت مع قبائل لمجرد ورود اسمها بالتمثيليات مما أوهم بعض الجهلاء فكتبوا بعض الحاقدين لتشويه نسب قبيلة عنزه والتشكيك بنسبها وجعلها هي بكر وتغلب وأنتحال جد لا تمت أليه بصله حيث هي عنزه وهو ليس من عنزه وكما قال تبنان بن رهيان الربشاني الرويلي : عـيش بالبلـقـا وصبـوبـه بحـوران *** وايدامـه من سمن الغـنم بالمناظـر قـدره بسلـمى والهـوادي بحبـران *** والـلي تحوفـه بـنـت شـط المحـاور تاخذ ثمان سنين كان أنت عجـلان *** وعـقـب ثمان سنين والـزاد حاضـر ثم اعزم أهل السلط والدير ومعان *** وحـتى أهـل بغـداد وأهـل القـنـاطـر ومن المضحك أن تكون عنزه بن أسد بن ربيعه بعد تكوينها وتوارث نسبها تسعة عشر قرن تصبح بقدرة قادر فرعيها بكر وتغلب وهذا الحمض لو اعتمد سوف يفضح المزورين الكذابين الذين استخفوا بعقول رجال عنزه وزوروا نسبها وسوف يظهر النور |
أخي أبو مشعل .. لاتربط فحص الحمض النووي بمعرفة الأصل والهمز واللمز .. اليوم الناس اصبح لديهم مشروعات مكلفة بأموال كبيرة ، وكل قبيلة صار لها مشروع ، فهل هؤلاء صار لهم همز ولمز ، هذا العلم علم مشوق ومعرفي صرف ، وترتيب تفرعات القبيلة وسلالاتها لايعني الطعن والشك ، فهذا العلم اعاد خريطة الانساب من جديد ، وهو الذي سيحكم على ابن الكلبي بإذن الله .. صدق أو ماصدق ؟ أصاب أم أخطأ ؟!! أرجو أن تكون نظرتك لهذا العلم فوق مستوى الشك والطعن !! |
يا أخينا الكريم ناشي نحن يا ربعك ما نقول بالحمض النووي إلا كل خير والنعم به وبمن اخترعه
ولكن تعرف أن البشر حلقات متصله لا يمكن أن تنفصل وأي شخص ورث أصله من الأسره الفلانيه من الفصيله الفلانيه من الفخذ الفلاني من البطن الفلاني من العمارة الفلانيه من القبيلة الفلانيه من الشعب الفلاني من الأمه الفلانيه فلا يمكن أن يتحوّل إلى مكونات أخرى وأذا عرف الرجل بغير أصله الموروث فأنه ضاع وأصبح محل الطعّن وأبن الكلبي وغيره ممن كتبوا عن قبائل بحثوا في أنسابها في عصرهم وما قبله ومر على صدور كتبهم مئات السنين والأمر يعني الأجيال المتعاقبه ولا أحد عقّب أو كذّب بها فأنها صحيح فهو عندما كتب أن أكلب وضبيعه وعميره وعنزه وعبدالقيس وبنو النمر وبكر وتغلب وعنز من ربيعه فأن هذه القبائل لا تزال من ربيعه وعندما كتب أن كنانه وقريش وهوازن وتميم وعبس وذبيان وبني أسد وثقيف وهذيل وبني هلال وبني عامر وغيرهم من مضر فهي لا تزال من مضر وعندما كتب بلي وجهينه وبني عذرا وبني نهد وبني مهدي وبني زيد من قضاعه فهم لا يزالون من قضاعه ومهما وصل الحمض النووي من علم فأنه لا يغيّر شيء إلا في حال اختلاط شعوب عرب بعناصر غير عرب فأنه يكون له مفعول أو يحدد فرع الأسر التي لا تعرف من أي فخذ أما أصول القبائل الثابته فلا تحتاجه والذي يهمنا منه هو تحديد نسب عنزه بعد أن عبث به هل هي بكر وتغلب وقد تركت جدودها الصحيح بكر وتغلب وتسمّت بعنزه أو هي عنزة ولفّق لها بكر وتغلب إو هي عنزه بن أسد حسب نسبها الصحيح وتاريخها وأراد من يكتب أنها تتفرّع منها بكر وتغلب لكي تإصل نسبها الذي يرى البعض أنه لا يصلح ولكي يستعير لها جد بكر وتغلب لأنه أفضل من كل وائل عنزي حسب من يرون أن الجد يجب أن يكون حسب المواصفات العالميه في زعمهم ونقول للحمض النووي شف لنا لماذا بكر وتغلب حذفت جدودها وتسمّت بعنزة وهي كانت بكر وتغلب طيلة القرون الماضيه ثم كيف عنزه صارت هي بكر وتغلب وهي عنزة منذ تسعة عشر قرن وحسب ما يردد المزورين ونحن ننتظر |
أخي الفاضل أبو مشعل .. الحمض النووي الآن لايستطيع تحديد ذرية عنزة ويفرزهم عن ذرية بكر وتغلب ،، ولايستطيع فرز ذرية بكر عن ذرية عنزة ،، لأننا لانعرف الممثل الجيني الحقيقي لذرية هاذين الرجلين ،، ثم انهما كما تعلم ابنا رجل واحد جدهم ربيعة ، فهم سيتماثلون بالسلالة وربما التحورات ، وهذا يصعب تحديد عنزة من بكر ،، فالذي ينفع به الحمض النووي الآن هو معرفة العشيرة الأقربين منذ ستمائة سنة أو ألف سنة ، وهكذا أما معرفة الأجداد الأقدمون فيستحيل تحديد جينهم الآن لأن ذريتهم منتشرة ومختلطة بغيرها . فالحمض يحدد لك كل فدعاني اذا قاموا بعمل مشروع خاص بهم ، ولكنه لايقول ان هؤلاء الفداعين هم ذرية عنزة بن أسد ؛ لأن هذا أمر آخر يحتاج الى عمل مشاريع كبيرة وشاملة وهذا فيه صعوبة الآن . لعل وجهة النظر اتضحت الآن . |
كلامك واضح يا أخ ناشي ولكن ماذا لو كان أسرتك تتكوّن من ثلاث جدود وكلهم يعرفون بأسرة الناشي وتوارثوا أن جدهم ناشي وهم أبناء عم ثم خرجت نتيجة فحصهم ما صخمه من لخمه هل تحدث مشكله ويعتمد على هذه النتيجه ويتفرقون كل واحد يضرب شنّه دنّه أو يستهجنون في هذا الحمض ويبقون أبناء عم ؟ والحقيقه أن هذا الحمض سوف يقلع ضمد ناس ويقرّب ناس من ناس
|
اقتباس:
أولاً :: نبارك لك ونهنئك وجميع اعضاء المنتدى بدخول شهر رمضان . ثانيا :: من ناحية أسرة الناشي ، فهم متحدون في نتائجهم ومتكتلون مع بعضهم لم يختلفو .. في هامة العرب.. ويجتمعون بجد واحد قريب .. ثالثا :: الحمض النووي سيفش وينسم تكابر المتكبرين وتعالي المتعالين - بإذن الله - ومن هم قد انتفخو حتى امتلأت بشوتهم ، وكل متشيخ متكبر على ابناء القبيلة والمستضعفين . |
الأخ الفاضل عبدالله العبار ..
أولاً :: نبارك لك ونهنئك وجميع اعضاء المنتدى بدخول شهر رمضان . ثانيا :: من ناحية أسرة الناشي ، فهم متحدون في نتائجهم ومتكتلون مع بعضهم لم يختلفو .. في هامة العرب.. ويجتمعون بجد واحد قريب .. ثالثا :: الحمض النووي سيفش وينسم تكابر المتكبرين وتعالي المتعالين - بإذن الله - ومن هم قد انتفخو حتى امتلأت بشوتهم ، وكل متشيخ متكبر على ابناء القبيلة والمستضعفين . </i>أخونا الطيّب ناشي العنزي بارك الله لك أنت أيضاً في حلول هذا الشهر الكريم وأمدك بعونه وتوفيقه وأقول لك الله يبارك بأسرة الناشي ويجمع شملهم أما الحمض النووي فأنه قادم مثل الدشوش والجوالات وسوف يتوسع ويكون قد غطى جميع الأسر وهذا لابد منه سواء هو خير أو شر أما الذين ينتفخون ، فالطيّب منهم منا والردي ينتفخ ويفش على نفسه والمستضعفين ينصرهم الله وشكراً لجنابك الكريم وطاب مسعاك |
مشكور أخي أبو مشعل على مداخلتك الطيبة المفيدة . |
موضوع جميل وشيق
الحمض النووي علم داخل لامحاله اما مسألة ان من يقوم بعمل تحليل الحمض النووي هو شخص شاك بنسبه فهذه نظره خاطئه بل العلم النووي أتى لترتيب الصفوف وليس لتشتيتها كما يعتقد البعض. دمتم بود |
الأخوه الكرام :
نحن نتمنّى الفحص بالحمض النووي طالما أنه يظهر الأصل الصحيح وهذا يهم قبيلة عنزه أكثر من أي قبيله أخرى لأن قبيلة عنزه عبث بنسبها بموجب وجود باحثين يختارون الجد الطيّب في زعمهم أن جدود عنزه انتهت صلاحيتهم وقد انقطعت ذرية عنزه وعقم جدودهم ولم ينجب جد اسمه وائل حسب زعمهم وإذا أنجب وائل عنزي فهو لا يصلح أن يكون جد بزعمهم ولذلك فأنهم يقولون لا يوجد في ربيعه وائل إلا وائل بن قاسط وقد اختاروا وائل بن قاسط جد لعنزه وهو من أبناء أخ عنزه متجاوزين اللعنة التي حذّر منها الرسول صلّى الله عليه وسلّم عندما حذّر بحديثه الشريف ( لعن الله من انتسب لغير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) علماً أن الذين نسبوا عنزه لوائل بن قاسط بالذات يعلمون أنه ليس جد عنزه ولا تنتسب له والذين ينتحلون نسب القبائل المشهوره في زعمهم أن عنزه ليس مشهوره لذلك يصبغونها في بكر وتغلب لكي تكون مشهوره وهم يتخبطون كيف يحصلون على وائل بن قاسط فأحيان يلحقونها في لهازم بكر ويمدون تاريخ التلهزم من العصر الجاهلي إلى هذا العصر لكي يبررون أكذوبة انتساب عنزه لهذا الجد بالذات وهم يعلمون أن عنزه لم تعتزي بوائل بن قاسط حتّى عندما كانوا ضمن اللهازم فهم عنزه علماً أن عنزه في أجيالها المتعاقبه منذ وجودها في الحجاز بالقرن الثالث الهجري لا تعرف اللهازم ولا تعرف قاسط ولا تعرف بكر وتغلب ولكن في هذا العصر أحيوا اللهازم وكل هروبهم من كل وائل عنزي هو لأن وائل عنزه موجود ولو رجعنا للحقيقه فأن ذرية بشر ومسلم عرفوا وائل العنزي مع عرف بشر ومسلم ومن الراجح أنه أبو بشر ومسلم لأنه لم يذكر إلا في العصر القريب وكل ما ورد من أشعار أو أقوال لا تعدى قرون والحقيقه أن الرجال الذين يكتبون عن ذكر وائل بن قاسط في المصادر فهي تعني ذريته بكر وتغلب ولا تعني عنزه أطلاقاً فلماذا ينتحلون ما ورد عن وائل بن قاسط ويضعونه لعنزه وهي لست بحاجه لأصل ولا في لمجد ؟ ولماذا يوهمون الجهلاء ويحتقرون عنزه ويدعّون أن عنزه ليس لها جد اسمه وائل ؟ وهل اجيال عنزه التي تعتزي بوائل منذ وجود بشر ومسلم كلهم وائلهم ليس عنزي ؟ والذي نعرفه أنهم عنزه وأن وائل الذي يعتزون به عنزي وهم عندما يعدون جدودهم يقولون بن عناز بن وائل وعناز يعنون به تصحيف لعنزه وعندما يقدمون عناز على وائل لأنه جد قديم وليس يهمهم الترتيب وهم يؤكدون أن وائل عنزي ولو كان وائل الذي يعتزون هو وائل بن قاسط بالأعاره فأنهم لا يمكن أن يذكرون وائل وينسون قاسط لأنه مشهور بأبيه ومع ذلك فهم ما يعرفونه وهكذا نحتاج للحمض النووي لكي يستقر نسبنا علماً أن عندنا رجال لهم صلاحيه نقل النسب بموجب تواقيعهم وختومهم فهم يستطيعون أن يوقعون أننا من آل البيت بموجب ما يصاغ لهم من مشهد والعبره أن الباحثين المزعومين عندما كتب بالمشهد أن بكر وتغلب فرعي عنزه سكتوا وهم يعلمون أن هذا الكلام كذب لأنهم هم يعرفون أن بحوثهم وكتاباتهم كذب وأخيراً أسأل الجميع هل صحيح أن بكر وتغلب هم فرعي عنزه ؟ |
كلام أكثر من رائع ابومشعل
إذاً لماذا لايكون هناك مشروع بين وواضح خاص بالقبيله بإشراف شخصكم الكريم ؟ |
الأخ ذيب شمالي حيّاك الله :
بالنسبه للحمض النووي يعتبر وبال على البعض ومفيد للبعض فهو سوف يشتت شمل الكثير من الأسر والقبائل ولكنه سوف ينصف المظلوم ويردع من يزوّر الأنساب ويخلطها ونحن يهمنا لو يحصل لقبيلة عنزه الأستقرار فقد نقلت عشر مرّات من نسبها إلى أنساب جديده وأخيك يحاول أن يفهّم الجهلاء بعد أن نشرت كذبة إبريل وصدقوها وقبيلة عنزه من بشر ومسلم محصيه ومعروفه بيت بيت وليس وراء بشر ومسلم اسم تشتهر به إلا عنزه ولا أدري أين تقع القبائل التي حاسوها مع عنزه هل هي داخل بشر ومسلم أو فوقه لأن جد عنزه وائل لا يخوّل للكذابين أن يرحلون قبائل معروف نسبها وهي بكر وتغلب ويضعونها داخل عنزه ولا يستطيعون وضعها داخل بشر ومسلم والذي نعرفه ويعرفه الجميع أن عنزه المعروفه بهذا الأسم الذي ليس له شبيه بالعالم العربي والأسلامي إلا قبيله قوم شعيب فهم عنزة مدين وفرع من ثقيف قديم يسمّى عنزه وهذه القبيلة عنزه بن أسد بن ربيعه ولا يوجد مؤرخ نسب عنزه لغير أسد بن ربيعه ونحن حسب ثقتنا في نفوسنا وفي أصلنا نرحّب بالحمض النووي |
أخي الفاضل أبومشعل ..
الأخ الفاضل ذيب شمالي . هذا اقتراح قد اقترحته انا من قبل على بعض اعيان القبيلة ،، ولكنهم يرون مايراه ابو مشعل ؛ وهو أنه سيؤدي الى مشاكل منها تشتيت فرعي قبيلة عنزة بشر ومسلم ، ويحرج كثيراً من الناس الذين هم من نسيج القبيلة ، وسيظهر العنزي كما سيظهر المتعنز ، كما سيظهر المندس ، والقبيلة عند العرب هي ماقابلك في شأنك وتقبل عنك ، وليس ما اجتمع معك في جدك القريب أو البعيد ، وليس عند عنزة مشكلة بموجبها تفرز ابناءها ، ومسألة وائلية عنزة لاتحتمل كل هذا الجدل فهي واضحة ، وأراهنك لو طبقنا اعتماد الفحص لمعرفة العنزي من غيره لظهر ان عنزة احلاف من كل العرب مثلها مثل غيرها من قبائل العرب ، ومن الخطأ الكبير ان تعتقد أن عنزة هي ضنا بشر ومسلم فقط ، وسيدخل الحمض النووي في عنزة من لم تفكر يوما من الدهر أنه عنزي من الشام والعراق ومصر والمغرب العربي ، عنزة ثمانية بطون ظهر منها بشر ومسلم لايعلم من أي البطون هما ؟!! أويلزمنا أن نقول إنهما حلفان يضمان البطون الثمانية ،، واذا قلنا بالتوجه الأول سوف يدخل الحمض النووي قبائل مع عنزة ، ليس ضنا بشر ومسلم بأولى منها في نسب عنزة ولا بأصرح منها ، وسيخرج من عنزة من لم تتوقع خروجهم ابدا !!! ( وستكون المشاهد المعتمدة ماتوكل عيش .. ) وانا اتمنى عمل مشروع لعنزة ليظهر العنزيون الصرحاء من حاضرة العرب وباديتهم ، ومن ربط عنزة بضنا بشر ومسلم فهو جاهل أو متجاهل ، ويلزم لذلك عينات كثيرة ، وظن عنزة البادية المعاصرة أنها هي الممثل لعنزة القديمة ظن في غير محله ، لأن عنزة ثمانية بطون باتفاق المؤرخين ، كلهم حاضرة ماعدا الفرعين المعروفين ، فالفائدة العظمى للمشروع هي البحث عن بقية عنزة الكبرى أو الأم ومن ثم تحديد خطها الجيني ثم فرز النتائج بناء على هذا الخط . |
حيّاك الله يا طويل العمر على طاعة الله :
أما مسألة أن بشر ومسلم حلفين فهذا قول لا يصح أبداً لأنهم جدين يجمعون قبائل وكذلك مسألة أن ذرية بشر ومسلم خليط من بطون عنزه الثمانيه المعروفه قبل الأسلام فهذا أيضاً خيال ولكن المؤكد أن بشر ومسلم ينحدرون من أحد أفرع عنزه والراجح أنهم من الفرع الوائلي العنزي بحيث أن وائل الذي يعتزون به جد عنزي وليس كل أفرع عنزه الثمانيه التي عرفت قبل الإسلام وائليه بل الوائليون هم بني وائل بن هزان من عنزه وهذا لا يشكك به إلا حاقد وجاهل مهما حيك من مكائد من المزورين فأن الثابت أن الفرع الوائلي العنزي من عنزه هم عقب وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر العنزي دون شك وأذا وائل الجد الذي تعتزي به عنزه المعروفه حالياً حاضره وباديه من الجدود الجاهليه فهو قطعاً وائل بن هزان وأذا كان هذا الجد في عصور الأسلام فهو جد بشر ومسلم ويخص الفرعين ومن تفرّع منهم فقط أما من يدعي أن القبيله عنزه وعزوتها وائل بن قاسط الجدلي فهذا مزوّر ولا يعني وائل بن قاسط عنزه أطلاقاً لا نسب ولا حلف أما الأحلاف فأن حسب معرفتي الدقيقه والوافيه لعنزه ما أذكر فخذ من عنزه إلا معه جاليات من قبائل أخرى وأني اعرفهم دون الحمض النووي ولكنهم بموجب اندماجهم مع القبيله وأخذ اسمها فهم صاورا منها ولا تقبل القبيله العزيزه أخراج من حالفها إلا إذا خرج من كيفه حدثني رجل مسن كان مع قبيله عنزه قال : أنني كنت أنا ووالدي وأخ لي وعينا على الدنيا ونحن مع الفلان وكنا لا نعلم أننا لست منهم ولكن والدنا يعلم ويعرف أصله وهو من حمايل أحد القبائل والغريب أننا يالأخوين نتضارب مع بعض العيال عندما كنا صغار ويهربون من أمامنا ومن نمسكه منهم نضربه ولا نجد من يأخذ بثاره ولا هو ينتقم منا وكنا نفكّر أننا أبطال ما نقهر ولكن سبب تركهم لنا لأننا أجناب بينهم وقبيلة عنزه عندهم عيب أن يسيء أحد للأجنبي وفي أحد الأيام والدنا ضرب رجل من تلك القبيله في المرسه مع علابيه وهو يتلقّى الدلو على البير ومن شدّة الضربه كاد أن يسقط في البير فثارت ثائرة ذلك الرجل الذي ضربه والدنا وغضب غضب شديد ونزل من طي البير وأخذ بندقه يريد أن يقتل والدنا فما كان من رجال القبيله الحضور إلا أن قالوا في صوت واحد ( ياحيفك يافلان على فلان ) ( وهم يرددون فلان يا فلان ) وبذلك ينبهونه أنه أجنبي وما كان من الرجل إلا أن حذف البندق وبكى ثم أن والدنا أيضاً بكى وقال يا جماعه والله أنه يبكيني طيبكم وعرفت أنني أجنبي وقال المتحدث أن والدنا بعد هذه الواقعه أخبرنا بنسبنا وقال يا عيالي أن تجاوز أبناء القبيله عنكم ليس خوف منكم ولكن تقدير لأنكم أجناب وعندها فهمنا القصد من سبب عدم أخذ الثار وهذه القصّه جرت عند عنزه والرجل الأجنبي أحفاده أحياء لذلك فأن الأجنبي إذا لم يخرج من كيفه أو بأمر الدوله فأنه ما يخرجه الحمض النووي عند القبيله العريقه ولي من قصيده أقول : يوم الدبش يحتاج حامي وجنّاب *** كلن يحالفهم ويترك دوانيه |
الحمض النووي لن يحل المسائلة و سيفرق شمل عنزة ... لان في عنزة تحالفات من قبائل أخرى و سيظهر الحمض أنهم من الوشائظ لا من محض عنزة و هذا خلاف قانون القبائل التي تعتبر الحليف من القبيلة ...
|
الحوا علينا بالحمض يا اخ ناشي وخضناه رغم محاذيره وهذه نتائج عنزة تكتلت على جد واحد فطعنتم بهم وقلم لايمثلون ربيعة ولاحتى عنزة ولاحتى اسد فضلا عن وائل بينما كل واحد طلعت نتيجته من المتحنفين والمنتسبين لتغلب وبكر مااحد اجتمع مع احد بجد والمجتمع مع عنزة فقط عسير ورفيدة قحطان وعجمان وبعض اسر متحضرة في العارض فمع من نقول ان هذا خط ربيعة ؟ هل مع بادية عنزة ومن معهم من عسير ام غيرهم ؟!
|
الأخ عناز حيّاك الله :
الله سبحانه وتعالى جعل العلم سلطان وقال جل وعلا ويخلق مالا تعلمون وقد مر على أخيك الكثير من حكايات الحمض فأحد مدحه وأحد ذمّه ولكن مسألة النسب مرتبط بقبيلة والقبيلة مرتبطه بدوله والدوله لها تشريعات وقوانين فأبن عبار لو ذهب للعجمان وقال أنتم عيال عم عنزة بموجب الحمض النووي فأنه سيجد السخرية والأستهزاء وسوف يقولون نحن من يام من همدان ولا علاقة لنا بعنزة ولو ذهب أحد لقبيلة عسير وقبيلة رفيدة لسمع مثل ما سمع من العجمان وأذكر أنني قبل خمس وثلاثين سنة التقيت بالشيخ عبدالله بن دليم رحمه الله شيخ قبائل عبيدة ورفيده من قحطان وهو رجل وقور ومسّن وقلت له يا شيخ نسّابة العرب ذكروا أن رفيدة من أبناء عنز بن وائل وعنز دخلت في بلاد عسير قبل الإسلام وحالفت قبائلها فهل أنتم من رفيدة عنز ؟ فقال نحن من قحطان ولم يزيد على هذا القول فكيف يا أخي تستسيق القبائل نتائج الحمض وتجعله وثيقة نسب ؟ نحن نتريّث في قبول هذا العلم حتّى تقرّه حكومتنا وعلمائنا أما كتابات خارجه عن أمر الدوله والشرع فهذه معظمها معايرات وهزب ولا فائدة ولا خير في هذا |
تحية طيبة شدني الموضوع بصراحة وبما اني مطلع على العلم من بدايته فانا أؤيد راي اخي عناز مع احترامي الشديد لبقية الاخوة الحمض اثبت الحقائق ولله الحمد اجتماع عنزة مبهر اقوى تكتل حتى الان بين كل العرب ومعها بطون عسير ورفيدة وراشة ونتائج نجدية تمثل بطون النمر اما قول اخي واستاذي ابن عبار الباحث والمؤرخ الكبير انه يجب ان يذهب لفلان وفلان ليقنعه انت غير مجبور يا ابو مشعل ويجب ان تصحح فقط الخطأ الفادح في اثبات انساب المعاصرين الذين شتتهم الحمض من عتاب وركاب وغيرهم
وشكرا للجميع |
الأخ عبدالكريم حيّاك الله الغريب القول أن عنزة تكتلت مع القبائل المذكوره ومع معرفتي لقبيلة عنزة ما وجدت شخص يقول أنه حلل وجماعتنا قبائل ما أذكر أحد منهم قال أنه حلل فمنهم الأشخاص الذين حللوا من عنزة حتّى نعرفهم ونسألهم مشافهه ؟ والله أنني جالست رجال كثره من قبائل عنزة ولا وجدت من يذكر أنه حلل وعندما نفتح على المقالات نجد القول حمض عنزة وتحوّر عنزة ولا نعلم منهم من عنزة الذين أحتاجوا للحمض وحللوا ثم منهم الذين حللوا من حنيفه ومن تغلب حبذا لو نشر كشف بأسماء المحللين حتى يكونون قدوه لرجال القبيله فيحللون والذي اسمعه أن هناك قبائل حللوا وتخالفوا وحصل بينهم مشاكل ثم تركوا الحمض والقول في الحمض كثير وأتمنّى لو يؤلف كتاب يصحح أنساب القبائل بموجب الحمض طالما أنه يعطي نتائج صحيحه وأنه يختصر مسافة البحث والذي يقول أن عوائل بني حنيفة حللوا وخرجوا من بكر ومن ربيعه يجب أن يوضح أسماء الأشخاص الذين حللوا ومن أين طلع نسبهم أما القول دون دليل فهذا ما يقنع الناس ويعتبر تضليل على العامه والذي علمته أنه يوجد أكثر من خمسين عائلة من العوائل الذين ينسبون أنفسهم لحنيفه وكل عائلة تمثّل قبيلة بموجب الكثرة فهل هذه العوائل كلها حللت وخرجت من نسبها الذي تدعيه ؟ ولأي قبيلة ثبت نسبها بموجب الحمض ؟ والذي علمته قبل الحمض هناك أشخاص طعنوا بنسب عوائل بني حنيفة وفي فرع تغلب من الدواسر ثم بعد أن جاء الحمض بدأ التلفيق أكثر في نفي هذه العوائل وتلك القبيلة وعزوا ذلك إلى الحمض والكل يعلم أن هذا الكلام بني على الهدف الأول ومن عنده علم صحيح عليه أن يذكر البينه بحيث ينشر حلل فلان وفلان دون أن يكون الأمر لمز خفي علماً أن هذه القبيلة وتلك العوائل ليس عندهم شكّه في نسبهم ولوا عرفت أسرة وتوارثت أنها من الفخذ الفلاني من القبيله الفلانيه ثم حلل شخص منهم وطلع أنه ليس كما يدعون أقربائه فهل يستطيع يخلف نسبهم ؟ ما أظن ذلك بل سوف ينبذونه هو نفسه لذلك موضوع الحمض يحتاج وقت حتى تصدّقه الشعوب وتفهمه وتوافق على نتائجه
|
االله يحييك يا ابو مشعل اطلع على المشروع بارك الله فيك وتجد الاسماء والبعض اعلنو عن اسمه الاخوة في حساب مشروع ربيعة في تويتر
|
ليس لي حاجه للأطلاع على المشروع لأني واثق أن عنزة هي عنزة ما تغيّر وأنها من ربيعة وأن لعنزة بن أسد بن ربيعه عم اسمه أكلب وله ذريه وله عم أسمه ضبيعه وله ذريه وأن له أخوين وهما جديلة وعميرة وأن جديلة من قبائله عبدالقيس والنمر بن قاسط وغفيله وبكر بن وائل وتغلب بن وائل وعنز بن وائل وأن ذرية أكلب وضبيعة تجتمع مع عنزة في ربيعة بن نزار وأن جديلة وعميرة تجتمع مع عنزة في أسد بن ربيعة وباقي الأقوال ما ناخذ بها لا بموجب حمض ولا بموجب تزوير نسب والقبيلة التي نحن منها ولا بها شكّة هي عنزة بن أسد ونعرف أنها لم تنتسب لغير عنزة منذ تكوينها قبل تسعة عشر قرن إلى اليوم وبس
|
الساعة الآن 11:06 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd