|
مقارنة علمية جينية لعينة الشيخ بن هذال مع آخرين من عنزة
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته هذه عينة الشيوخ آل هذال وهي موجودة في مشروع عنزة الجيني ومشروع القبائل العربية في الروابط اسفل وهنا مقارنة جينية عملتها بواسطة حاسبة مكجي لعينة الشيخ الهذال مع 8 عينات عنزية كلها على السلالة j1c3d وسالبة من التحور l222 وهذا حتى نكون على اطلاع بتطورات هذا العلم وهذه هي معلومات العينات حسب ما هو مكتوب عليها: 1- عينة فهد البيك بن عبدالمحسن الهذال وعنوانها السعودية 2- عينة الدهمشي من السعودية 3- عينة العنزي من سوريا 4- عينة العنزي من العراق 5- عينة السويلمي الحسني العنزي 6- عينة الفدعاني العنزي من السعودية 7- عينة الطيار من السعودية 8- عينة الرسلاني من السبعة من عنزة 9- عينة العنزي من سوريا
http://www13.0zz0.com/2014/01/20/09/312639513.jpg
اقرب العينات للهذال هي عينة الدهمشي حيث تلتقي العينتين في جد قبل 330 سنة تقريبا ثم عينة العنزي السوري في 561 ثم عينة العنزي العراقي في 660 ثم عينة الرسلاني والسويلمي والفدعاني والسوري الثاني كلها تلتقي مع الهذال في 726 واخيرا عينة الطيار في 924 سنة تقريبا وكل العينات متكتلة مع بعضها ومتماسكة يعني عيال عم كما نشاهد ومسافات السنين هنا تقريبية وليست دقيقة 100% هذا مشروع عنزة الجيني http://www.familytreedna.com/public/waelbinrabi3a/default.aspx?section=yresults وهذا مشروع القبائل العربية وعينات قبيلة عنزة في صفحة 2 http://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?vgroup=Arab+Tribes§ion=yresults يستطيع من اراد التأكد التسجيل في موقع السلالات وطلب عمل مقارنات بين العينات أو سؤال الخبراء وشكرا |
ابعد عينتين عن بعض في المقارنات السابقة هي عينة الطيار مع عينة العنزي السوري الثانية بينهن حول 1100 سنة يعني نقدر نقول ان العينات كلها تجتمع تقريبا عام 300 من الهجرة وندعو الجميع للفحص واضافة العينات في مشروع عنزة السابق على اي سلالة كانت النتيجة حتى نستفيد من هذا العلم الجديد والوصول الى نتايج ادق وشكرا لتعاونكم
|
الأخ صقر العروبة شكراً لك على هذه البحوث المفيدة ولي ملاحظة حيث ذكرت السويلمي الحسني والمعروف أن السويلمي دهمشي والحسني من السلقا وكلهم العمارات
ومادام هذه السلالات يلتقون في 900 مائة سنه وهذا يدل على أن بشر ومسلم من عنزة يلتقون في جد ولد بعد وجودهم في خيبر وهذا يدل على صدق أموات عنزة من جميع الأجيال السابقة أنهم عنزة وجدهم الذي يجمعهم وائل عنزي ويدل على كذب المزورين في هذا العصر الذين يدعون أن هذه القبيلة ليس عنزه ولو حصلت على تحليل أفراد من بكر وتغلب الصرحاء المتواجدين في العراق لوجدت أنهم يلتقون في أسد بن ربيعه وهم يجتمعون بأكثر من خمسين جد ولكنهم حالياً قمزوا وصاروا فرعي عنزة بموجب مهزلة من صاغ المشهد المخزي ومن وقّع عليه وسبحان مقلب الأحوال |
اقتباس:
واشكرك على المرور والتعقيب ومثلك من المؤرخين ما يستغني عنهم الحمض النووي للجمع بين العلم والرواية |
الأخ صقر العروبة مع التحيّه والأجلال لشخصك على اهتمامك لقد طرى على بالي عدد من الأسئلة الخصها في ما يلي :
السؤال الأول : وهو كيف تم تحليل الشيخ فهد بن عبدالمحسن الهذال ( البيك ) رحمه الله وهو متوفي سنة 1927م أي منذ 113سنه ولم يحضر هذا العصر هل نبش قبره وحللت عظامه أو أن له عينة محفوظة منذ أن كان حي ؟ السؤال الثاني : الطيار معروف أنه من سلالة جعفر الطيار فهو هاشمي قرشي من مضر أخو ربيعة ويجتمع مع عنزة في نزار قبل 1900سنة فكيف صارت درجة الصلة بحدود عام 1100علماً أنه دخل قسم من آل جعفر مع عنزة وأمتزجوا بالحلف والمصاهرة السؤال الثالث : هل النساء حسب هذا العلم لهن حمض يخلط الأنساب ويجعل الخوال يدخلون في القرباء في النسب أم أن النطفة للرجل وهي قطعة من دمه بينما المرأة مجرد وعاء لحفظ النطفة ؟ السؤال الرابع : المعروف أن الشرع يدعي الأبن لأبيه والنسب للأب فهل وجد ما يخالف هذه القاعدة بحيث يوجد من يكون تحليله على دم خواله |
اقتباس:
الاول : عينة البيك هي لأحد احفاده والعادة في الحمض النووي اذا كانت العينة لذرية رجل مشهور فينكتب الجد مثل عينة ذرية الامير رشيد بن مسعود الهزاني الي وضحناها في احد الردود وعلشان التأكيد هذه عينة اخرى منشورة عن طريق مشروع نجد والحسا للشيخ بندر بن سليمان الهذال وسوف اعمل مقارنة بينها وبين عينة البيك ((بعد ملء الماركر الصفري وهذا التوضيح للمتخصصين فقط)) http://www11.0zz0.com/2014/01/21/07/442806842.jpg العينتين لازقات في بعض فرق مسافتين فقط وفي جد قبل 396 سنة تقريبا وهذا تأكيد لصحة النتايج وصحة هذا العلم وهذا مشروع نجد والحجاز للي يبي يشوف العينة http://www.familytreedna.com/public/najdandhassa/default.aspx?section=yresults الثاني : عينة الطيار من ناحية علم الحمض النووي والجينات عنزية صريحة ما عليها كلام هذا كلام الخبراء والمقارنة واضحة وما نستغني عن تعليقك يا مؤرخنا الثالث : النساء ما لهن علاقة بما نتكلم عنه الآن فنحن نفحص الكروموسوم الذكري y وهناك فحص آخر تدخل فيه النساء والجدات وهو فحص الكرموسوم الانثوي x لمن أرد ان يعرف اخواله البعيدين لكن كما قلت لك كل كلامنا هنا عن الكرموسوم الذكري للرجال ظهر ورا ظهر الى آدم عليه السلام وهذا لا يتأثر بالخؤولة ابدا الرابع : هذه المسألة شرعية ويمكن انت أخبر مني بها ولكن حسب تجربتي ما مر علي عينات من هذا النوع فالعينات المختلفة اتضح لنا في كثير من الأحيان انها حلف في القبيلة حسب المتعارف عليه ولكن احيانا يكون الحلف قديم ومنسي فيكشفه هذا العلم وهذه روابط عن الموضوع http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=624 http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=3991 [/SIZE] |
جزاك الله خير ولا عليك زود يا صقر عنزه
|
واياك طال عمرك هلا بك هلا |
هذه مقارنة ثانية واضفنا بعض العينات منها عينة ثالثة للهذال بقطر وهي متكتلة مع العينتين السابقتين للهذال فجميع عينات الهذال الثلاث تجتمع في جد عاش قبل 396 سنة تقريبا
واضفنا عينة المجلاد من قطر واقرب عينة له هي عينة الدهمشي من السعودية وزمن اللقاء ايضا 396 سنة ثم عينات الهذال والصقري من الكويت تجتمع معه في 462 سنة تقريبا ثم باقي العينات كما هو واضح وايضا اضفنا عينة رويلية وعينة من قبيلة اكلب وهذا يؤكد ان اكلب فعلا من ربيعة ودخلت في خثعم فكل العينات في هذه المقارنة هي على نفس المسار الجيني وكما قلنا عينات عنزة ((ضنا بشر ومسلم)) تجتمع مع بعضها في جد عاش تقريبا بالقرن الثالث او الثاني الهجري وتلتقي معهم عينة الرويلي في هذا الجد فلكن عينة الاكلبي تلتقي ببقية العينات العنزية في جد عاش قبل الاسلام بقليل حسب الحاسبة 1452 سنة تقريبا والآن الى المقارنة http://www14.0zz0.com/2014/02/28/13/765564970.jpg |
وهنا على الرابط تكلمنا عن موقع عنزة حسب آخر النتايج وننتظر انتهاء فحص الفل جينوم للوصول لصورة اوضح عن موقع عنزة ((الجيني)) بين قبائل العرب ان شاء الله
http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45720&postcount=89 |
+++++مكرر+++++
|
اقتباس:
أشكرك أخى صقر العروبة على هذا الشرح والبيان لعينات عنزة بشر- ومسلم والحقيقة نحن بحاجة الى مثل هذه المصداقية والأمانة العلمية فى التحرى والنقل وذكر الحقائق كما هى وبخصوص عينات الهذال ففعلاَ هم يجتمعون بجد قبل 400عام حيث أنهم يجتمعون بهذال وهو من أهالى القرن العاشر الهجرى؟ أما وجود بشر ومسلم فقد قدرنا وجودهما حسب ماعليه سلسلة النسب بما لايزيد عن الـ 800عام؟ وبما أن بشر- ومسلم كانوا بحدود هذين القرنين فهذا يدل على أن هناك أسماء ساقطة لم تُذكر فى هذه السلسلة!فهناك ثلاث مؤشرات تاريخية سبق أن ذكرناها تشير بهذا؟!فالمسألة لازالت تحتاج الى مزيد من البحث والدراسة والمقارنة "فبارك الله فيك" |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
ابناء القبيلة الكريمة قارنوا بأنفسكم هذه النتائج ، وماذا تدل عليه ، واحكموا بأنفسكم لأن الله شرفكم بالعقل والمعرفة .. http://im32.gulfup.com/3WIX8.png |
الأخوة الكرام :
الحمض النووي علم سمعنا عنه في هذا الزمان وطالما أنه علم حديث فهو لا يزال في مرحلة النمو وسوف يبرز له علماء وسوف يتطوّر فيشمل معرفة عناصر البشر ودرجة القربى بعدد الجدود ومهما كان فأن القبائل حلقات متصلة بعضها ببعض وتوارث الجدود عبر العصور عن نسبها هو الأصح مثالاً على ذلك : *- قبيلتا بلي وجهينه توارثت أنها من قضاعة ويؤيد هذا النسب نسّابة العرب ومؤرخيها لذلك فهم من قضاعه *- قبيلة بني لام توارثت أنها من طي وقد جاء في كتب النسابين أن قبيلة بني لام من طي لذلك فهي من طي *- قبيلة عنزة توارثت الأجيال أنها من عنزة بن أسد من ربيعة ويؤيد هذا التوارث تاريخها وأنسابها ومن كتب عنها لذلك فأن أفرعها المعروفه في هذا العصر بشر ومسلم وبني هزان من عنزة ولا أحد يصدّق بما كتب من مقالات وبحوث مغايره للموروث وما ورد عند النسابين ( نقطه مهمه ) لكل قبيلة نسب ومكتسبات من الأمجاد التي تتفاخر بها الأجيال ومن الملاحظ في هذا العصر أن الجيل الحاضر سواء المتعلّم منه أو الجاهل قد رسخ في أذهانهم أسماء مشاهير ووقائع قديمة لقبائل من ربيعة ويجب أن نذكر بصدق وأمانه ما يخص قبيلة عنزه منها ولا نتعدّى على ما يخص القبائل الأخرى من ربيعه ونحن ما نلوم الجاهل الذي يسمع ويصدّق ولكن نلوم المتعلّم الذي ينشر الأقوال المغلوطة ويصدقّها وطالما أن تركت النعمان ودعت عند هاني بن مسعود من بني شيبان من بكر بن وائل خاصة , يجب ألا نجعل أن التي استودعتها قبيله أخرى من قبائل ربيعه وطالما أن القبيلة التي هزمت الفرس هي قبيلتا بكر بن وائل وعنزة لذلك يجب ألا نجحد ثناء بكر ودورها في المعركة ونجعلها تخص عنزة فقط , ويقال أن لعبة الدحّه لها أرتباط في معركة ذي قار وقد تأسست في تلك المعركة والحقيقة أن الدور المشهور والبارز لقبيلة بكر فهي المشتهرة في تلك المعركة وقبيلة عنزة شاركت في المعركة وقد شرحت فصول المعركة بدقه في جميع المصادر ولم يرد خبر للدحه في تلك المعركة وطالما أنه لا يوجد مصدر مكتوب نسند له كيف حفظت في صدور الرواة وهي قد مضى عليها 1444سنة ولم تكتب في كتاب فهل يعقل أن الرواة يصل حفظهم إلى هذا التاريخ ؟ وحيث أن المكتسبات لمن كسبها فأن الذي استودع تركت النعمان بن المنذر هو هاني بن مسعود ولا أحد يستطيع أن يقول أنه الحارث بن عباد زعيم بكر في حرب البسوس كما أن الذي قتل عمرو بن هند هو عمرو بن كلثوم التغلبي ولا أحد يستطيع أن يقول هو أبو فراس الحمداني والذين أوقدوا نار تغلب في جبل خزاز وهزموا الأغيال هم بنو تغلب ولا أحد يستطيع أن يقول هم عبدالقيس والذين قالو لعيون حصّه ما تمصّه هم الروله ولا أحد يستطيع أن يقول الفدعان والذين قيل بهم المثل المشهور ( كل قوم ولا عنزه ) هم عنزة ولا أحد يتسطيع أن يضعه لقبيلة أخرى وهكذا لا يجب أن ننتحل الذي ليس لنا لعدّة أسباب منها : 1- أن قبيلة عنزة لها نسب عريق ثابت ولا داعي للتخبط وأنتحال نسب بكر وتغلب 2- أن عنزة قبيلة لها تاريخ متواصل منذ العصر الجاهلي إلى هذا العصر والمؤرخين والنسابين أعطوها دليل في نسبها لا تضيع عنه 3- أن عنزة لها أفعال مشرّفه تغنيها عن أخذ أفعال غيرها ولست هي بحاجة إلى التغني بأجماد غيرها ( ثلاث كلمات لها مدلول أنا ونحن ومنا ) يحق لهاني بن مسعود الشيباني أن يقول أنا الذي استودعت تركة النعمان بن المنذر ولا يحق للزير أو كليب أو عمرو بن كلثون ويحق لكل شيباني أن يقول لبقية قبائل بكر نحن الذين استودعنا تركة النعمان لأن هاني بن مسعود منهم ويحق لكل بكري أن يقول للقبائل نحن الذين هزمنا الفرس في موقعة ذي قار كما يحق للعنزي أن يفتخر بهزيمة الفرس في ذي قار لأن عنزة شاركت بكر في تلك المعركة ولا يحق لأي فرع من بكر أن يدعي أنهم هم الذين استودعو تركة النعمان ألا بني شيبان كما لا يجوز لأي شيباني أن يقول أنا الذي استودعت تركة النعمان ألا هاني بل يحق له أن يقول منا الذي استودع تركة النعمان وكلمة منا اشمل من كلمة نحن وكلمة أنا وبما أن عنزة جزء من ربيعه فأن الفخر الذي اكتسبته بكر أو تغلب أو عنزة يحق لكل رجل من ربيعة أن يفتخر به ولكن لا يخصص إلا لأهله ولا ينحله ألا للقبيلة التي اكتسبته وهذا من باب الأمانة |
اقتباس:
|
سبق وقلنا يا اخ ناشي هذي المقارنة غير صحيحة وتصل التقاءات بعض العينات فيها الى 2000 و 3000 و 5000 سنة يعني بالعربي العينات غير متكتلة كلها مع بعضها بعكس مقارناتي السابقة وهذا واضح
http://www9.0zz0.com/2014/03/01/11/836590375.png هاردلك وخل ((الخبير)) ابوالقاسم على حد تعبيرك يسوي لك غيرها ثم تعال لتناقش مع اني انصحك ما تغبر على نفسك زود ولا تدخل في حاجات ما تفهمها يا الاخو |
[quote=ناشي العنزي;45782]
ابناء القبيلة الكريمة قارنوا بأنفسكم هذه النتائج ، وماذا تدل عليه ، واحكموا بأنفسكم لأن الله شرفكم بالعقل والمعرفة .. لقد حفظنا انسابنا وموروثنا بالمعرفة والعقل الذى شرفنا الله به؟ والأنساب منذ فجر التاريخ قد تم ضبطها وحفظها وتدوينها وهى ليست لوحة خاضعة للتغيير والتبديل حسب الأهواء والأمزجة!! [size=5] كلامك هذا يابو مشعل اعجبني ، ولا غرابة فهو ممن افنى عمره بالبحث والدراسة .. [quote=ناشي العنزي[/size] إذن عليك ان تقبل هذا الكلام وتبتعد عن سفاسف الأمور التى لاطائل منها وترضى بما قسمه الله لك!! |
شكراً أخي صقر العروبه على الموضوع الشيق
فنحن بحاجه لكثرت فاحصين لهذا العلم لكي نستفيد بشكل فعلي وواضح العلم النووي نعمه من الله يجب أن ننتفع منه ونسارع للفحص جميعاً |
| الساعة الآن 09:21 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd