موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=88)
-   -   صدور كتاب نسب آل سعود (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=7032)

عبدالله بن عبار 05-10-2012 06:11 AM

صدور كتاب نسب آل سعود
 
( صدور كتاب نسب آل سعود )

صدر عن مركز توثيق تاريخ الأسرة المالكة بدارة الملك عبدالعزيز كتاب ( نسب أسرة آل سعود ) جمع وتأليف الباحث الدكتور فايز بن موسى البدراني الحربي والدكتور الباحث المؤرخ راشد بن محمد بن عساكر الحنفي وقد قّدم له الدكتور فهد بن عبدالله السماري الهاجري الأمين العام لدارة الملك عبدالعزيز ويقع الكتاب في 196 صفحة ويتناول فصلين :
الفصل الأول وفيه أربع مباحث
المبحث الأول : بنو حنيفة نسبهم وديارهم
المبحث الثاني : بكر بن وائل وأهم بطونها
المبحث الثالث : استطراد في قبائل عنزة بن أسد
المبحث الرابع : اشهر أسر بني حنيفة في هذا العصر

الفصل الثاني وفيه ستة مباحث :
المبحث الأول : الذين نسبوا آل سعود إلى بني حنيفة من بكر بن وائل
المبحث الثاني : الذين نسبوا آل سعود إلى بكر بن وائل
المبحث الثالث : الذين نسبوا آل سعود إلى وائل مباشرة
المبحث الرابع : الذين نسبوا آل سعود إلى ربيعة مباشرة
المبحث الخامس : الذين نسبوا آل سعود إلى المصاليخ من عنزة أو إلى عنزة
المبحث السادس : الذين نسبوا آل سعود إلى غير ربيعة
ثم نشر بالكتاب أيضاح صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز آل سعود
الذي نشر بقناة المستغلّة وفي الصحف وفي نص ما جاء بكلمة الأمير سلمان ما يلي :

ثالثا:
تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بنمعد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيالتحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة،وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفةمن بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هوربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.
ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرتوبقيمنها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الىعنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتدادلقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بنوائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل. إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرةفهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزةوائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيلأن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عنطريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.
ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزةبسبب التداخل بين القبيلتين.
كما نص العديد من المؤرخينعلى نسبة آل سعود الى بني حنيفة

[size="6"] ( تعقيب عبدالله بن دهيمش بن عبار على كتاب نسب آل سعود )

ما ورد بهذا الكتاب عن نسب آل سعود فقد أكد المؤلفان صحة انتساب آل سعود إلى بني حنيفة وحنيفة وعنزة يجمعهم أسد بن ربيعة بن نزار وتجتمع في أسد ثمانية قبائل من ربيعة وهي 1- عنزة بن أسد 2- عميرة بن أسد 3- عبدالقيس بن أفصى 4- بنو النمر بن قاسط 5- بنو غفيله بن قاسط 6- بنو بكر بن وائل بن قاسط 7- بنو تغلب بن وايل بن قاسط 8- بنو عنز بن وائل بن قاسط
كما أن قبائل عنزة بن أسد بن ربيعة كانت بالعصر الجاهلي ثمانية قبائل وهي

قبيلة عنزة من القبائل التي احتفظت باسمها منذ وجود جدها عامر بن أسد بن ربيعة الملقب ( عنزة ) وهي من أقدم قبائل ربيعة حيث مابين جدها عامر وبين ربيعة ألا جد واحد وهو أسد ولها تاريخ يطول شرحه ومنها عظماء وصحابة وتابعين وهي تشّكل ربع قبائل ربيعة ويتفرّع من قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة قبل الإسلام ثمانية قبائل وهي :
1- بنو جسر بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 2- بنو طريف بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 3- بنو سعد بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 4- بنو هميم بن عبد بن ربيعة بن تيم بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 5- بنو جلان بن سعد بن محارب بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار6- بنو الدول بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة نزار7- بنو محارب بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعه بن نزار 8- بنو وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار وهذه الفروع الثمانية كل جد من جدودهم معاصر لقريش جد قبائل قريش أعظم قبايل العرب العدنانيين حيث جد قريش العاشر نزار وجد قبائل عنزة الثمانية العاشر نزار وقد عرفت جميع فروع عنزة باسم العنزي ويعرف منها حالياً فرعي بشر ومسلم
أما بني حنيفة بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر وائل فهي أحد قبائل بكر السبعة وهم 1- بنو حنيفة 2- بنو عجل 3- بنو شيبان 4- بنو يشكر 5- بنو ذهل 6- بنو قيس 7- بنو تيم من بكر بن وائل وحيث أن الملك سلمان حفظه الله بعد ان أطلع على اختلاف المصادر حول نسب الأسرة المالكة الكريمة بين من ينسبهم للمصاليخ من عنزة وبين من ينسبهم لحنيفة من بكر فأنه اهتم بهذا الموضوع وكلّف الدارة بأن تقارن بين هذه المصادر وتثبت ما يصح منها وبعد المقارنة بين ما كتبه الكتّاب العرب من خارج بلاد نجد وبين ما كتبه المؤرخين النجديين وما كتبه المستشرقين وما ورد بالوثائق فقد أقر الملك سلمان حفظه الله أن نسب أسرة آل سعود من حنيفة وعلاقة حنيفة بعنزة معروفة
والذي لزم ملاحظته هو القول أن ( حنيفة دخلت في عنزة بالتداخل وهي ليس
من عنزة فعلاً وعنزة دخلت في وائل بن قاسط بالتداخل وهي ليس من وائل ) ولذا وجب أنوه وأوضح حسب أطلاعي أنه لا خبر في مصدر عن تداخل نسب بين قبيلة عنزة وقبيلة حنيفة علماً أن قبيلة عنزة لم يتغيّر اسمها ولم يتغيّر نسبها منذ تكوينها مطلع القرن الثاني الميلادي ومنذ تسعة عشر قرن وهي عنزة في جميع المصادر والقبائل التي تداخلت من ربيعة تداخل حقيقي حسب ما جاء بالمصادر هي : قبيلة عميرة بن أسد دخلت في عبدالقيس بن أفصى وصارت قيسية وقبيلة بنو النمر بن قاسط دخلت في تغلب بن وائل وصارت تغلبية وقبيلة غفيلة دخلت في بكر بن وائل وصارت بكرية أما قبيلة عنزة فأن دخولها في لهازم بكر دخلت مع جمع وليس في نسب وجمع اللهازم شكل في حالة حرب وبقي فترة من الزمن ثم مع طلوع فجر الإسلام ونهاية الصراع بين القبائل اندثر هذا الجمع كلياً وأختفى اسم اللّهازم منذ أن تفرّقت قبائل بكر في العراق ومناطق أخرى ومن بقي من بني حنيفة البكرية في منطقة العارض لم تدخل مع عنزة لا في حلف ولا في نسب ولا في حل وترحال حيث أن فرع عنزة التي هاجر من العراق في هجرة عكسية إلى خيبر في مطلع القرن الرابع الهجري وأثناء وجود عنزة هناك لا يوجد تداخل أطلاقاً ولا تعرف عنزة بكر ولا اللهازم ولا وائل بن قاسط وحتى عندما هاجرت لم يذكر أحد من المؤرخين أنها اعتزت بوائل بن قاسط بموجب ذلك التداخل وأن التداخل هذا يجعل وائلية عنزة مستعارة وليس لها جد وائلي تعتزي به ويعرف الجميع أن جميع قبائل بكر التي تداخلت بموجب جمع اللهازم لم يبقى معها هذا الاسم منذ أن تفرقت وفي العصور القريبة عندما انتشرت قبائل عنزة في نجد وتحضّر منها أسر حيث انتسبت بعض عوائل بني حنيفة لقبيلة عنزة تجوزاً دون أضافة اسم عنزة ودون المخالطة ومن القرن الثامن الهجري انتسبت هذه الأسر لقرب الجد في أسد بن ربيعة وكان انتسابها تجوزاً ولم يكن التداخل التي بالعصر الجاهلي مستمر ولا حلف اللهازم وهذا شيء ثابت عند جميع المؤرخين ولذلك لا يمكن أحياء التلهزم والدخول بوائل بن قاسط بعد أنقطاعة اكثر من اثنا عشر قرن ولم يذكر مؤرخ هذا التداخل في العصور الوسطى ولم تعتزي عنزة في وائل بن قاسط بل أن لها جد اسمه وائل اعتزت به عنزة وحفظ في صدور رواتها فهو جد ثابت لهذه القبيلة عرفت به بعد انفصالها عن التلهزم بقرون ولم يرد الا في الشعر وهي قد عرفت ( بأولاد وائل ) ومن تداخل مع عنزة من تلك العوائل الحنفية فهو لم يدخل معها في نسبها وعزوتها والحقيقة التي لا تقبل الشّك أن قبيلة عنزة لم تدخل في حنيفة ولا يوجد تبادل جدود وما أشير له من أن بكر تداخلت مع عنزة في العصر الجاهلي يحتاج إلى مصدر ذكر بالنّص الصريح ومعروف أن بكر في العصر الجاهلي لم تدخل مع عنزة بل عنزة دخلت مع بكر في جمع وليس في نسب حيث لا يوجد عنزي من أعلام عنزة عبر التاريخ من قيل له البكري حيث بقيت عنزة على نسبها وأسمها وهي ضمن جمع اللّهاز حيث تعرف بعنزة بن أسد وفي هذا العصر أنتساب بعض عوائل حنيفة لعنزة في أقوال رواه معاصرين لا يعني أن عنزة دخلت في بكر وأخذت عزوة وائل بن قاسط من بكر ونحن نؤكد مع الأجلال والأحترام لكل رأي أن عنزة هذه القبيلة المعروفة التي سكنت خيبر وبقي منها فرع بشر ومسلم فهي تعتزي بجد يؤكده رواتها وشعرائها اسمه وائل وهو غير وائل بن قاسط حيث أن عنزة عبر العصور عوامها ومثقفيها لا تعرف وائل بن قاسط بالتحديد بل تعرف جد لها أسمه وائل والدليل انها عرفت ( بأولاد وائل ) وكلمة أولاد تدل على أنه جد وليس حلف وقد اثبت المؤرخين ان هذه القبيلة هي امتداد لقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة ولذلك فأن وائلية عنزة بجد عنزي وليس حليف
أما الذين من عنزة يرغبون في وائل بن قاسط ويدعّون أنه هو عزوة عنزة ويجحدون كل جد وائلي غيره فأن البعض منهم يجهله أن القبيلة لا يجب ان تنتحل جد ليس لها وإذا له مجد فهي لم تحصل على مجده علماً أن وائل القاسطي الجدلي ليس عمود نسب بل هو مجرد جد مثل قاسط وهنب وأفصى ودعمي وإنما المشتهر من عقبه بكر وتغلب وعنز والشهرة لا تعني عنزة لأن شهرة عنزة في أسمها وفعل رجالها وهناك بعض الذين يجحدون وائل عنزة ويزعمون دخولهم في وائل بن قاسط جد حنيفة وهذا لا يفيدهم شيئاً لأن عنزة تجتمع مع حنيفة في جد فعلي وهو أسد بن ربيعة وإذا لم تقرّب الصلة بالجد الذي يجمعهم مع حنيفة صحيح فأن الصلة بدخول جد بالحلف لا يقرّب بل يكون نقص في حق عنزة بأن تعتزي بجد ليس جدها فهل يفقهون قومنا
وللمعلومية فأن بني حنيفة بالعصر الجاهلي كانت حاضرة بكر وبينها وبين بني هزّان من حاضرة عنزة جوار ومصاهرات

عبدالله بن عبار 05-10-2012 08:42 AM

( خلاصة القول )

من أنتسب من عنزة سواء بجد أو بحلف أو بتداخل نحن نقول حيّاه الله ولنا الشرف أما من يريد يجعل عنزة حليفة وجدها مستعار بالتداخل فهذا ما نقبله ألا بدليل قاطع يدل على دخول عنزة بوائل بن قاسط ولو أنه ثبت ان عنزة ليس لها جد اسمه وائل تنتسب له كما جاء بمشاهد وقّعت أخيراً وبنيت على أوهام من قبل بعض الذين يعتمدون خالف تعرف فأننا نتشّرف بأن ننتسب لوائل بن قاسط أبن عمنا بالحلف ولكن لم يحصل هذا حيث أن دخول عنزة في اللهازم لا يجيز لها أنتحال وائل بن قاسط ولو أن هذا الحلف بقي معروف ومتوارث إلى هذا العصر فأننا نقبل قول من يقول بدخول عنزة بهذا الحلف ولكن الحلف أندثر وبقي الأسم الصريح والأسم الصريح لا يدخل في نسب مع أحد غير نسب القبيلة المتوارث ومعروف أن آخر ذكر لهذا الحلف في العصر الأول للإسلام ثم انتهى كلياً وثبت أسم عنزة الصريح وكل عنزي صريح النسب لا يقبل أن يكون من لواحق وائل بن قاسط كتبع وكل رجل عاقل وشريف يعرف ان وائل بن قاسط مجرد جد من جدود العرب ليس له أي ميزة وكل ما كتب من أكاذيب عن شهرة وائل بن قاسط فهو زور وبهتان والشهرة لقبيلة بكر وتغلب وعنزة كقبائل وليس لوائل كجد وكل من تعرّض لوائل بن هزان العنزي ونعته في نعوت مشينة فهو كذّاب وهايف وليس من ربه خايف وقد تتبعت أخبار الجدين ولم أجد عنهم كأشخاص أي رواية تدل على تفخيم أحدهم وتحقير الآخر ألا ما قيل عن وائل بن قاسط عندما ضاف أم الأسبع وهذه الرواية أن صحت لا تدل على شيء يشّرف بل بالعكس وحسبنا الله على من ظلم جدود العرب وجعل بينهم أفضلية وحسبنا الله على من ضلل على كل من ليس عنده معرفة بالأنساب حتى أصبح رجال معتبرين يبنون على الخرافة ويقولون وائل الذي افتخرت به ربيعة ولو سأل أحدهم من هو وائل الذي أفتخرت به ربيعة لما وجد جواب والحقيقة أن وائل جد إذا لم يكن لذريته مجد يشهره ويرفعه لا يشهر هو ذريته وشهرة عنزة لا تحتاج تلفيق أكاذيب وليس هي بفخر هذا الجد بل بفعل رجال هذه القبيلة قبل ان يأتي عصر التفاخر بالأقوال الكاذبة والقبيلة إذا دب برجالها الأنحطاط وصار لسفهائها دور فأنها لا تفلح والقبيلة ما يرفعها جدها مهما كانت شهرته إذا لم يكن لها أفعال
وأني أتمنى لو ان الرجال الذين لهم دور في القبيلة أن يصبون أهتمامهم ليس على الخيال فهو ضل زائل بل على الحقائق وعلى رفعة شأن القبيلة وليت أجتماعهم يكون على حل قضايا عنزة التي تعاني من أشكالات هم يعرفونها وبدل أجتماعهم للألحاق عنزة بجد مستعار وجعلها ضعيفة وحليفة ليتهم يتقدمون للمسئولين ويستخدمون نفوذهم ووجاهتهم في حل تلك القضايا أما التاريخ فهو كتب منذ العصر الجاهلي ولا يستطيعون تزويره وعنزة نسبها ليس جديد حتى يرسخوّنه ولا أحد يستطيع صنع تاريخ جديد لعنزة بل ما كتب كافي والهجوم على الدارة وعلى المؤلفين البدراني والعساكر هو من باب الأعتداء وأحداث البلبلة والأدعاء أنه من أجل عنزة علماً أن عنزة أصلها وتاريخها ثابت سواء آل سعود منها نسباً أو أبناء عم في حنيفة

خالد مفرج 05-10-2012 09:38 AM

تحية طيبة لأبو مشعل ماعندي بخصوص هذا الموضوع غير ماذكرت سابقا
وهذا رأيي و يقيني و تحليلي بخصوص (( الوائلية و ماجاء في المؤلف بخصوص عنزة الوائلية ))
وقد سبق رصعها في طرح مماثل !!
الحقيقة الأولى:
بالنسبة لنسب آل سعود الكرام
فقبل مانخلق جميعا (( الأحياء اليوم )) وقبل الكتابات المتأخرة فقد قيل: (( المحدث الأول الصدوق الأمين في النقل ماترك للتالي شيء ))
قصة ( قضاي اللزوم ) الشيخ/ إبراهيم بن مفرج آل خنيزان
بعد فتح الرياض جاء بيدخل على الملك عبد العزيز بقصره في المصمك ولم يعرفه الخوي إلي بالباب يوم شافه الملك عبد العزيز قال: خلوه هذا (( أبن عمي )) العنزي الوائلي
وصار كل مرة يجي كان أخويا الملك يقولون بهذا العبارة (( جاء بن عم الملك ... جاء بن عم الملك))
وكان يتردد عليه - رحمهم الله جميعا - بين فترة وآخري
ويعرف هذا كل رواد مجلس الملك عبد العزيز من أعيان و شيوخ قبائل كالدويش وبن حثلين و ابو ثنين و غيرهم أبن عم الملك (( قضاي اللزوم ))
وهذي ليست أقاويل فأنا ابن حفيد قضاي اللزوم
حتى الأمير/ سلمان بن عبد العزيز يعرف هالشيء من والده الله يرحمه و يعرفنا بأحفاد قضاي اللزوم
الشاهد من هذه القصة: (( أبن عمي العنزي الوائلي )) و أبن عمه ليس بحنفي ، فكيف يقول أبن عمي العنزي الوائلي؟!!
يعني الملك عبد العزيز وكل معاصريه كانوا يجهلون نسب ( المغفور له بإذن الله ) إلى أن أتى هذا الفتح و الكشف و الناس الفاضية؟!!
شيء مضحك و محزن بنفس الوقت للآسف
الملك عبد العزيز والدهم ( رحمه الله و أموت المسلمين ) لم ينتسب لغير عنزه الوائلية وهذا المعروف و الشائع بين الجميع و القصة شاهد و محاكيك ولد حفيد قضاي اللزوم وله قصص وأشعار فيها أشارة لتلازم وائل بعنزه كما عرفها ممن سبقه و من سبقه عرفها من سابقه و هكذا، فنحن لا نجهل هذا الشيء أبدا وليس لدينا ذرة شك، وليس لدي قناعة غير هذه الحقيقة، فالباقي لدي تخريف لا أقل و لا أكثر.
الحقيقة الثانية:
وفبل سردها يجب أن يعرف بأن المصدر خارج حدود أركان الدين و مايقع عليه الجزاء و الحساب هو: (((((( عرف الناس، نص على ذلك كلام الحبيب المصطفى وهذا أوثق مصدر وكافي للمتبع لا المبتدع ))))))
يعنى وقبل هذه الحقيقة هذه التخاريف لن تجد صدى فالناس تعارفت على التالي: (( عنزه هي وائل & وائل هي عنزة )) غير وائل عنزة مافيه قبيلة بعرف الناس لا أمس و الا اليوم و الجديد سيفتح أبواب للتندر و السخرية و الاستغلال السيئ من أهل الفتن، و ما سيأتي سيشرح هذه الحقيقة وهي رؤوس أقلام سيجد الباحث المتمكن روابط قوية و ثيقة يبني عليها هذه الحقيقة وترد قول أي متكسب متطفل:
هناك ملاحظة يجب ترسيخها تاريخية ( محبين و حاسدين ) لا يملك الجميع غير التسليم بها بأن الوريث الشرعي للوائلية قبيلة عنزة لأمر لاشك فيه.
عنزة هي من حمل دفة قيادة قبائل ربيعة قاطبة هي من سطر التاريخ الحديث ( على مستوى القبائل الربيعية ) سطوة وقوة حقبة زمنية طويلة.
قبل تكون الدول (الذي جعل من الأجرب لنا خوي مباري من كتاب قليلين المحاصيل) أي قبائل ربيعة بل قبائل العرب ( دون إنقاص من قدر وقيمة أحد ).
قيلت: كلن دون عنزة؟
من أبقاء لربيعة قاطبة سمعتها غير عنزة الوائلية؟
و بالتالي: فوريث الوائلية الحقيقي و الشرعي بعرف الناس المشرف لها هي عنزة وليس غيرها.
قس على هذا (( هوازن )) بعرف الناس و ماتعرفه هي اليوم (( عتيبة )) يعني لحظة ما يقال ((هوازن=> عتيبة)) رغم المعرفة بأنه جد لكثير من القبائل في الحقيقة، و لكن عرف الناس هوازن هي (( عتيبة اليوم)) لماذا؟!! الجواب:على نفس سبب أطلاق مسمى (( وائل )) بالنسبة (( لعنزة ))، إذن المسألة منتهية هي (( عرف )) يعني لماذا لانجد أكثر من (( هوازن )) مثل ماهو حاصل معنا في (( وائل )) حتى أصبح التخمين (( وائل عراقي )) (( وائل خيبري )) وائل و ائل ... وكل يوم لنا تخمين
أقول بالنسبة: لحنيفة في التاريخ كانت قبيلة حتى ظهر مسيلمة فطمس ماضيها ونفر أهلها من مسماهم ( خوفا من العار فالعرب مع الوقت لاترحم ) حيث أن عار الكذاب لازمها و لا يزال في الأذهان لذلك الحقيقة تقول بأن المتبفي من حنيفة صهرهها مع قبائل شتى ربيعيه و غيرها بختيارهم و للسبب الذي ذكرته.
لو قال قائل: أبو لهب عم الرسول لقلنا هذا رجل جاء الأسلام وهو على جاهليته مثله مثل كل رجل بقى على جاهليته (من عربها و مستعربها ربيعيها و مضريها) و مت عليها، معنى الكلام لايعيب شرف قريش و غيرها من كان بمثل حال أبو لهب.
أما الكذاب فقد أسلم ثم ارتدى ثم ادعى النبوة مدعيا بأنه أشرك بالأمر و أخرج خزعبلاته ثم دحر في اليمامة ((قتل فيها في تلك المعركة 21 ألف من مجموعهم كاملا 40 ألف)) على سيوف المسلمين بقيادة بن الوليد وقتل شر قتله برمح وحشي الحبشي قاتل حمزة عم الرسول قبل إسلامة الذي قال بعد قتله للكذاب: ( فتلت خير الناس و شر الناس فأرجوا أن يكون هذا بذاك فيغفر الله لي )
بعدها اختفى الحنفي و انصهر انصهار تام، و الحنفي الذي تسمي به الناس بعد ذلك هم اتباع مذهب الأمام أبو حتيفة ( النعمان بن ثابت )، و دهام بن دواس إلى وقت قريب مختلف فيه لم يقل صراحة بأنه حنفي بل قيل بأنه عنزي وغيرها من مسميات ربيعة لما تركه الكذاب من عار على هذا المسمى. و كثير من القبائل وصمها العار لبعض الأعمال الفردية و التاريخ مليء.
فأي فخر يكسب بعد ذلك ومن ساهم في ذلك لم يقصد غير الإساءة لولاة الأمر بفكر خبيث فيضرب عصفورين بحجر عنزة للحسد من قليلين المحاصيل( التي لن تخسر كثير فالمعرف لا يعرف) و الأسرة الحاكمة وهي المستهدف الحقيقي و إلا لماذا هذا الوقت؟!!، لما يترتب على ذلك مع الوقت من مفاسد و أفرازات سوف تطفوا على السطح إذا لم يتدارك الأمر وهذا العبث فليتهم يعلمون.
ونحن نقول هذا غيره لدين ثم وطن و ولاة أمر
التاريخ لا يكذب و الحقائق لا تغيب فاليفهم هذا.
فنصيري الشام بعقيدة الباطنية الخبيثة المؤسس لها يدعى أبو شعيب محمد بن نصير البصري النميري (ت 270هـ)
وقد قال الشاعر في نمير المضرية برغم قائلها هو أيضا من مضر أعني جرير
فغض الطرف أنك من نمير***فلا كعبا بلغت و لا كلاب
اليوم لايوجد من ينتسب لنمير بشكل صريح رغم معرفة أقرب الناس لهم.
و أنا هنا لا أعني بأن نصير الشام يرجع لنمير نسبا ولكن تاريخ العروبة بالإسلام مرتبط، و يخرج بعضه من بعض بعد الإسلام.
فأصبح هذا النصيري مكروه لدى العرب و المسلمين الحقيقيين من حينه ولو لم يصرح بهذا غير بعد ثورة الأحرار في بلاد الشام. فيرون مثله لا يستحق للأمرين عقيدة باطلة و نسب وضيع (( لاحظ الترابط ))
و التفاصيل ليس هذا مكانها ولكن الربط في بعض المواضع يجب الأخذ به فمع الوقت ستتغير كثير من المفاهيم كما تغيرت من قبل.
و إن لم يفطن لهذا و ترجع الأمور لما عرف الناس و المجتمع فأقول:
هذا شأنهم كونهم عرفوا متأخرا بأنهم من بنو حنيفة وصدرلهم كتاب من مؤسسة حكومية معتمدة عن نسبهم الجديد فنحن أبناء وائل لانستجدي أحد ولاننسب لنا من خرج بطوعه واختيارة. فهذا شأنهم وهم أبخص المهم يدع المؤلفين عنهم الخوض في (( وائلية عنزة المعروفة المتعارف عليها)) فهذا ليس شأنهم بمثل أن حنيفة ليست شأن لنا.

الرجال العنزي 05-10-2012 04:44 PM

اخي خالد بن مفرج اسمح لي ان اخالفك الرأي بالنسبة لقبيلة عظيمة مثل ((بني حنيفة)) فهم اهل الملك قبل الاسلام لحيث ملكوا اليمامة واختطوها وزرعوها وحموها ومنهم هوذة بن علي الحنفي كتب له الرسول صلى الله عليه وسلم كما كتب لكسرى وقيصر والمقوقس . أما من ناحية الردة عن الاسلام فان العرب جميعاً أرتدت وحوربت ولم يكن له قوة وشكيمة وبأس سوى بني حنيفة والمصادر التي تذكر هذا كثيره البداية والنهاية لابن كثير وتاريخ الطبري ولم يلقى المسلمون مثل تلك الحرب فعندما كروا على فسطاط خالد ابن الوليد وأزالوه عنه أسروا أمرته وأرادوا قتلها فأجارها ثمامة بن أثال رضي الله عنه فأجازوا جواره لأنه ابن عمهم حتى عاد المسلمون لمعسكرهم وعندما رأى خالد البارقه في فسطاط عقرباء ضنّ ان القوم أختلفوا فقال اظنهم كذلك حتى قال له ثمامة كلا : انما تلك الهندوانيه اخرجوها للشمس حتى لا تتكسر وكان كما قال وصمدوا وقاتلوا حتى قتل مسيلمه يقول وحشي قاتله رأيته ممسكاً بسيف يحرض الناس مسنداً ظهره لحائط من الكبر لا يعقل من الغيض كأنه الجمل الاروق !!! فلما انكسروا ودخلوا الحصون وخدع ثمامه خالد بن الوليد بالصلح فصالحه على نصف السبىء والثمار ..

... ثم ثورة نجدة الحنفي ومبايعة أهل الطائف والبحرين واليمن له وحصار مكه حتى كتب له ابن عباس أو عبدالله بن عمر رضي الله عنهما ان لا تحصر مكه فهي بلد الله الحرام فرفع عنهم الحصار لله عز وجل !!!


... ثم المهير بن سلمى الحنفي بعد موت يزيد بن معاوية جاء الى والي اليمامة من قبل يزيد المهاجر بن خالد فقال له اخرج عن أرضنا وبلادنا فرفض المهاجر فجمع له المهير وهزمه وطرده واستقل باليمامة ....


.... تاريخ بني حنيفة مشرف وناصع البياض والحمد لله على نعمة الاسلام .....

خالد مفرج 05-10-2012 08:52 PM

هلا وغلا بأخي/ الرجل العنزي
معزة من يخالفك الرأي باحترام محفوظة كما أن اختلاف الرأي بين العقلاء المتحاورين لايفسد للود قضية
و ليس لأحد إلزام غيره بقناعاته فالمسأله لها أبعاد أكبر و حكمة أقلها من وجهة نظري أنا وبعدها كل واحد ينام على الجنب إلي يريحه
وعنونت مداخلتي بما يهمني (( وهذا رأيي و يقيني و تحليلي بخصوص (( الوائلية و ماجاء في المؤلف بخصوص عنزة الوائلية ))
:
و ختمته
كونهم عرفوا متأخرا بأنهم من بنو حنيفة وصدرلهم كتاب من مؤسسة حكومية معتمدة عن نسبهم الجديد فنحن أبناء وائل لانستجدي أحد ولاننسب لنا من خرج بطوعه واختيارة. فهذا شأنهم وهم أبخص المهم يدع المؤلفين عنهم الخوض في (( وائلية عنزة المعروفة المتعارف عليها)) فهذا ليس شأنهم بمثل أن حنيفة ليست شأن لنا.
و مابينهما شرح قد يتصل و قد ينفصل لكن يجب أن لانغفل الحكمة و المصلحة و مستقبل الأيام
الوقت لا يسعفني الآن للتفصيل و الشرح حول ما اعنية و سيكون هناك مايروق لك و يشبع نهمك المعرفي الذي اشترك معك فيه في حوار العقلاء
بمشيئة الله لي عودة

ذيب المستوي 05-10-2012 09:24 PM

هذا شأنهم كونهم عرفوا متأخرا بأنهم من بنو حنيفة وصدرلهم كتاب من مؤسسة حكومية معتمدة عن نسبهم الجديد فنحن أبناء وائل لانستجدي أحد ولاننسب لنا من خرج بطوعه واختيارة. فهذا شأنهم وهم أبخص المهم يدع المؤلفين عنهم الخوض في (( وائلية عنزة المعروفة المتعارف عليها)) فهذا ليس شأنهم بمثل أن حنيفة ليست شأن لنا.

هذا الاسلوب يشبه التحدث باسم القبيلة .. فهل الكاتب متحدث باسم القبيلة ؟؟
وقولك (( نسبهم الجديد )) ماتشوف فيها دقه !!! ولم تكلف بتحقيق نسبهم .

معزة من يخالفك الرأي باحترام محفوظة كما أن اختلاف الرأي بين العقلاء المتحاورين لايفسد للود قضية
و ليس لأحد إلزام غيره بقناعاته فالمسأله لها أبعاد أكبر و حكمة أقلها من وجهة نظري أنا وبعدها كل واحد ينام على الجنب إلي يريحه
وعنونت مداخلتي بما يهمني (( وهذا رأيي و يقيني و تحليلي بخصوص (( الوائلية و ماجاء في المؤلف بخصوص عنزة الوائلية ))

في وجهة نظري أن المسألة مصادر وليست قناعات لأن القناعات حتما ستختلف باختلاف الاشخاص ..

متعب الفققي 05-12-2012 12:11 AM

والله شى يحير ويدعوا الى الانتباه ؟؟
هلحين كل هالقبايل مرتاحه ومترابطه وصوتها واحد ونسبها واحد ومتعاونين الا قبائل عنزه المسكينه المبغي عليهامن بعض ابنائها ينخرون في انسابها واصالتها . من المدمنين والمفتونين بوائل انا لا ادري من اين ابتدعتم. هذا الاسم ومتى صارت عنزه ينعت بعنزه الوائليه نحن نعرف عنزه اولاد وائل واذا قيل عن عنزه يقال عنزه ولايقال عنزه الوائليه . ولا الامور صارت الان ابتداع وبدع وفلتان لكل من هب ودب من مسميات يكتبون تحت اسمائهم باحثين . في وقت انفلات الارسنه لكل من ركب مطيه وعزمت به كل على وجهته ومراده
وهواه اما بخصوص نسب اسرة ال سعود الكريمه . هم من ارقى اسر الجزيره العربيه تحضرا ونسبا مهما عدلت انسابهم سوى من عنزه او حنيفه او تميم او او الخ وهم ادرى با انسابهم . وانا بوجهة نظري ان اسرة ال سعود يرتبطون بجميع قبائل العرب في جزيرة العرب في القرباء والنسب والتصاهر . ولا احد له قرابه بهم اقرب من الاخر . وكل شعبهم له نصيب القرباء والتوادد هكذا تستقيم الامور وحنيفه هي نقطه محوريه صحيحه . كلنا لنا نفس المسافه من شرق وغرب وشمال وجنوب البلاد وهذه هي الفكره الطيبه الجميله التي تريح كل الناس
بس نبي من الاخوه الباحثين والذين يجرون نسب عنزه كل شوين في منزل المفتونين بوائليه ووائل -------- عنزه لها تاريخ ومجد قبلي مثلها مثل القبائل و وكل دون عانيه . ولا اخذت مجدها من وائل ولا من اسرة ال سعود عنزه كتبت عنها دول الغرب والشرق ولها تاريخ وتابعتها دول بتقارير سريه وعلنيه . واذا اعتزت او احد اعتزي بها يقال اولاد وائل ولا يقال عنزه الوائليه . نبي من الاخوه الله

يوفقهم اصحاب المواقع ان يرتاحون . اما وائل عنزه كانت تعرف وتتعزي بوائل منذ القدم وائلها الاصلي . واحد سبيعي قال عام 1942 كيف اولاد وايل حاربهم فقير حتى الساده مشتهين جهادنا --- يطلع حب القمح من حب الشعير لابذرنا وانتها حصادنا -- شب النار وخلها شر وشرير بالحرايب شيخنا من قادنا. لم يقل الوائليه قال عيال وائل بشر ومسلم لهم وائل .ومناسبة هذه الكلمات الحربيه حول حدث على ضنا مسلم والشاعر من بشر

وعندي كلمة لي نفس اقولها . وهي ان دارة الملك عبد العزيز تحوك الانساب سياسيا
لانها خالفت اقوال السلف من اسرة ال سعود انفسهم وخالفت اقوال المستشرقين والمؤرخين وخالفت التربيه والتعليم في زمان مضى . واذا كان احد يفكر من منظرين الداره ان ابعاد ال سعود عن نسب اي قبيله موجوده حاليا في الجزيرة العربيه سوى ان كانت عنزه او غير عنزه . وبموافقة من يهمة الامر في هذا الشان فان . ذلك نعتبرها اعطاء مساحه مقننه لجميع شرائح المجتمع السعودي لمسافه واحده . وللابتعاد عن العصبيه او التفاخر او التناحر ولانقول الا الله يعطيهم العافيه واحسن صنعا من فكر بذلك بس بودي ان اقول ان عنزه هي اخر الصفوف خلف كل قبائل المملكه من حاضره وباديه ولا لهم مميزات نهائيا من مسلم وبشرا لا من حصل على مكسب من تعب جبينه وذراعه . ولا ابي اقول لك ان النفسيات عليه مهي حيل طيبه في بعض المسابقات والاوليات والمصفطيات على قولة البدوا . ولاتكرهون شى وهو خير لكم ونقول اللهم ادم علينا نعمتك وامنك ولاتتكلنا على انفسنا ولو طرفة عين
ولاتولي علينا من لايخافك فينا ولايرحمناونسئلك اللهم ان تولي علينا خيارنا اسرة ال سعود الكرام البرره والذين اهلا للحكم ووفقهم على ماتحب وترضى . اللهم نسئلك ان تكفينا كيد الاشرار انك سميع مجيب :

سعدون العواجي 05-12-2012 03:45 PM

يعطيك العافيه يابومشعل واحب ان ابين لك ان الاخوان الي اعترضوا على الدارة ماكان يهمهم انتساب السعود وصباح وغيرهم لعنزة بالعكس هم قالوا بان السعود والصباح وغيرهم أستغفلوا عنزة واستغلوا نسب عنزة عموما نسبهم لايهمنا وعنزة لم تبني تاريخها باسرة السعود وصباح وغيرها ويجب ان لايذكروا بانهم من عنزة لان حتى بعد كل هذه الزوبعه مازال الكثير يقول انه من عنزة من افراد هذه الاسر ياليت ماعاد يقولون بانهم من عنزة لان الناس يضنون ان عنزة هي من تتلصق بهم بينما الصحيح والحقيقة بالشواهد التاريخيه انهم هم من تلصقوا بعنزة سابقا وحتى حاليا وبخصوص نسب عنزة فمعروف انها من نسل وائل ووائل من ربيعه وغير ذالك لايهم والمشهور والمعروف بين كل القبائل ان ذكروا وائل فالفكر يتجه الى قبيلة عنزة ولا يتجه الى اسرة ال سعود او عساكر اوالعيسى او الدغيثر اوغيرها!! اذا ذكر بني وائل فالمقصود عنزة عنزة هي بني وائل وهي عنزة ولافرق بين كلمة عنزة وبين كلمة بني وائل هذي العباره يابومشعل الي بناء عليها تم الاعتراض على ماورد في الكتاب من افراد عنزة والا نسب هذه الاسر انا متقين يقين تام بانه لايهم افراد عنزة

عبدالله بن عبار 05-12-2012 10:35 PM

الأخوة الكرام :
من حق مؤرخ الأسرة صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز حفظه الله أن يطلع على ما كتب عن أسرته وهي اشهر أسرة عربية في العالم العربي وقد اجتهدوا المؤرخين ولكن أقوالهم وجدت متناقضة وبعد أن أطلع أخذ بما صح من الأقوال حيث كتب عنهم ما يلي :
1- من المصاليخ من عنزة
2- من ولد علي من عنزة
3- من عنزة دون تحديد
4- من بني حنيفة من بكر بن وائل
5- من بني شيبان من بكر بن وائل
6- من بني تميم
7- من بني مراد من مذحج من قحطان
وقد اقتنع سمو الأمير ورجّح نسبة آل سعود لحنيفة وماذا بعد قناعة سلمان وهو الحاكم وهو صاحب الشأن هل أحد احرص من سلمان على نسب أسرته ؟
لذلك يجب على من يتطرّق لهذه الأسرة أن يتجنب الخوض أكثر
أما آل صباح وآل خليفة فقد كتب أنهم من السلقا من عنزة وكتب أنهم من تغلب من جديلة والأمر يعود لهم ونحن نأخذ بما رجح عندنا أنهم من عنزة ونخالف من ينسبهم من تغلب بحيث أن عنزة قبيلة وتغلب قبيلة ولا تنتسب عنزة لتغلب ولا تنتسب تغلب لعنزة والجد الجامع لهذه القبائل بكر وتغلب وعنزة هو أسد بن ربيعة لذا نأمل من الأخوة تجنب بعض العبارات التي لا داعي لها
والأمر الذي يهمنا الا يعبث بنسب عنزة وتلحق في بكر وتغلب ولا يوضع لها وائل جد غير عنزي وبس

الرجال العنزي 05-13-2012 12:05 AM

واضح من الذين وضعوا الكتاب الهوى ألا قاتل الله الهوى : فربعيتهم ليس فيها جدال ولم يقل أياً منهم انهم من غير ربيعة وهذا معروف انما الاختلاف انهم من أي قبائل ربيعة وجزماً فهم وائليون يقول ابن رشيد حاكم حائل في عصرهــ :


... حنا الضياغم واصلنا بقحطاني = وأنتم بني وايل صحيحاً بلا ظن ...

عبدالله بن عبار 05-13-2012 08:15 AM

أخي الرجال العنزي :
كلمة وائل تعني اسم محدد ولكنه طفحوة البعض في الأونة الأخيرة حتى اصبح سيل ضافي على قبائل لا يشملها وهو في العصر الجاهلي لا أحد يعد نسبه ويمر بجد اسمه وائل الا قبائل بكر وتغلب وعنز فهم أبناء وائل بن قاسط كذلك بنو هزان من عنزة عندما ترد ترجمة رجل منهم يرد في السلسلة وائل بن هزان أما بقية قبائل ربيعة فلا يوجد عندها وائل ولكي تعرف الحقيقة فأنه لا يوجد قبيلة تعرف بأسم أولاد وائل بالعصر الجاهلي الا إذا نكتب على كيسنا وكل مافي الأمر أن بكر وتغلب وعنز قبائل من بنو جديلة بن أسد لها جد اسمه وائل مثل الجدود الآخرين ولكنه هو الجد المباشر لهذه القبائل لذلك فهم أوردوه بأشعارهم ولم يرد اسم قاسط وهنب وأفصى ودعمي وجديلة وأسد بل أن عمود النسب ربيعة ثم من ربيعة اصبح عمود النسب لذرية وائل بكر وتغلب وعنز ولا يوجد مؤرخ أو نسّابة كتب عند تفصيل الأنساب وخصص القبائل ألا ذكر بكر وتغلب وعنز قبائل من ربيعة والمفرد البكري والتغلبي والعنزي ساكنة النون ولم أطلع على أي مفرد من أعلام هؤلاء يقال له الوائلي أطلاقاً الا قبيلة من حمير وقبيلة من همدان لأن وائل جديلة عقبه عرفوا بأسماء وتفرعت من الأسماء أسماء عرفت مثل الشيباني والحنفي والقيسي والضبعي والذهلي وغيرهم حيث يقال أعشى قيس ويقال ثمامة بن أثال الحنفي ويقال أبو دلف العجلي ويقال زايد بن مزيد الشيباني ويقال جحدر الضبعي ويقال القعقاع الذهلي ويقال المنخل اليشكري وهذا التعريف بالأسماء قبل الإسلام وهم فروع من بكر لذلك حتى بكر أصبح استعماله قليل
هنا نرجع إلى وائل قبيلة عنزة نحن عندما نبحث نجد أن قبيلتنا عنزة صريحة النسب لا تنتمي إلى أي قبيلة من ربيعة غير عنزة ونجد لباديتها فرعين وهم بشر ومسلم وهؤلاء هم عنزة بالتأكيد ونجد يطلق عليهم أسم أولاد وائل بموجب ما قيل من أشعار موروثة ولكنه وائل محصور في عنزة فقط ولا تجد من ورث انه وائل غير عنزي الا بعد التكهنات الأخيرة والخلط ومنذ ان اختفى اسم قبائل ربيعة القديم من جزيرة العرب وبرز اسم أحد قبائل ربيعة وهي عنزة فأنهم عرفوا في اولاد وائل ونحن نميز ولا نطيش فنقول لو ان وائل أبو عنزة وجديلة وعميرة لصممنا تصميم كامل أن هذه القبيلة تعتزي بوائل القديم ولو أن اسم عنزة برز بعد وائل بن قاسط لرجحنا أنها تعتزي به ولكن وائل الذي يعشقونه بعض الجهلاء عشق قيس لمحبوبته ليلى العامرية حتى جن بها هو أبو قبائل محدودة ومعروفة ولا يشمل عنزة ولكن عنزة اشتهر عندها وائل في عصور بروز القبائل المعاصرة وعرفت به القبيلة وهذا يدل على أنه جد قريب غير وائل بن قاسط وإذا لابد من رفع نسب وائل إلى العصر الجاهلي فأن هناك وائل عنزي لا يسمح لوائل بن قاسط أن يأخذ عنزة ويحطهم تحت عباته بل وائل العنزي اولى بعنزة ولكن بعض المفترين الظلمة يقولون في المجالس عن وائل بن هزّان ( أبو نخيرير وأحيان يقولون لا نريد وائل العفن بل نريد وائل الطيّب وأحيان ينعتونه بنعت لقب للهنود مشين ) ونقول أخزاهم الله والله لا يوجد نعت لهذا الجد وهو معاصر لوائل بن قاسط الذي جعلوه الأفخم المعظم وهم يكذبون بتحقير هذا ونفخ هذا ومن عنده ضمير ما يظلم ولا يزوّر الهرج والعبرة ان هناك من يصدّق قول هؤلاء وهذا الكلام يأتي عندما يكون الحديث عن وائل فأنهم يقولون أبن عبّار يريد أن يضع لكم جد هذه صفاته من القبح والحقارة ويريد حرمانكم من جد هذه صفاته من الفخامة وأقول أخزى الله القائل والمصدّق لأنه افتراء وكذب ويصدق
والحقيقة أن الذي ينسب آل سعود لوائل فهو على حق فأن كانوا من حنيفة لهم جد اسمه وائل وأن كانوا من عنزة لهم جد أسمه وائل ولذلك قال حمود العبيد من قصيدته التي احتفظ بها من مبطي ومنها قوله :

يلفـن محـمـد ريـف من جـاه عـاني *** أبـن سعـود ويـفعـل الطيب لـه فـن
ما طعت شور أهـل القلوب الذهاني *** أهـل العـقـول الفاهـمـة مـا يـتيهـن
طـاوعـت شـور مـريـشيـن الأذانـي *** دب الـدهـر متـوزريـنـك تـقـل جـن
أهـلـك شـيـوخ مـن قـديـم الـزمـاني *** لكن دخـل بحظوظهم هـن أبن هـن
حـنـا الضيـاغـم وأصلنـا بقحـطـاني *** وأنـتـم بـني وايـل صحيح بـلا ظـن
ودنـيـاك هـذي مـا تجـي بالتـمـانـي *** كـان انـكسر دولابـهـا والسعـد كـن


( هل قبيلة عنزة بحاجة إلى تلفيق جد ومجد )

وردت عبارة تحمل توقيع بعض الرجال ضمن شكوى :
( تقول أبن عبّار تلاعب بجد عنزة وائل بن قاسط التي تفتخر به ربيعة قديماً وحديثاً )
وهذا الكلام ضمن الحملة المغرضة وهي مقتبسة من الذين ضللوا على عنزة ووهموا الرجال الذين لم يطلعون وهنا نفنّد هذه العبارة

أولاً : لم يكن وائل بن قاسط جد لعنزة سواء كان مشهور أو غير مشهور ولم تفتخر به ربيعة لا قديماً ولا حديثاً ومن أشهر جدود العرب كونهم صاروا أعمدة نسب قحطان وعدنان ومع ذلك لم يرد عنهم أي خبر بينما وائل لم يكن عمود نسب حتى تسمى به قبائل وليس له فعل يذكر بالتاريخ حتى تفتخر به قبائل كما يدعّون وهذا يدل على الجهل وأتباع الدعاية الكاذبة والكل يعرف أن الأفتخار بفعل رجال القبيلة وليس بجدهم مهما كانت منزلته لذلك لم تفتخر عنزة ألا بفعلها ومجدها المكتسب وليس بجد مخصص

ثانياً : وائل بن قاسط كرجل ورد عنه بالتاريخ خبرين فقط :
الخبر الأول : كان رجل جاهلي وهو يؤمن بالفال وكان عندما يأتي المخاض إلى زوجته يخرج لكي يرى شيء يسمي المولود عليه فمخضت زوجته وخرج وإذا هو يرى بكر من الأبل فجاءه مولود وسمّاه بكر وهو أبو قبائل بكر بن وائل ثم المرة الثانية خرج وشاهد دويبة تسمى تغلب فرزق بولد وسمّاه تغلب وهو أبو قبائل تغلب بن وائل والمرّة الثالثة خرج وشاهد عنز من الظباء فرزق بولد وسمّاه عنز وهو أبو قبيلة عنز بن وائل ثم في المرّة الرابعة خرج وإذا يشاهد شخيص أي زول لم يميز ماهو فرزق بولد وسمّاه الشخيص وهذا الخبر ورد في الكثير من المصادر

الخبر الثاني : بينما وائل سائراً في وادي السباع وقد أرهق من الجوع والظمأ فشاهد خباء في مرتفع تلّة يحيط بها كهوف وكان هذا الخباء لأمرأة تسمى أم الأسبع يقال ان لها اثنا عشر ولد وكلهم على أسماء السباع ذيب وسرحان واسد وسبع وضبع ونمر ودب وكانوا عيالها مختبئين في الكهوف حولها فصعد وائل إلى الخباء ووجد به أمرأة جميلة فرحبت به وقدمت له الطعام والماء وبعد أن أكل وشرب طمع بها وأراد النيل منها فعرفت ما ينوي وقالت دعني لا أنادي أسبعي فقال ليس حولك أحد فصاحت بصوتها يا نمر يا أسد حتى أكملت أسماء جميع عيالها وكل ما ندبت واحد خرج من الكهف القريب من خبائها مصلة سيفه وهو يقول يا لبيك يا أماه فأراد وائل الهروب ولا استطاع فقالت لا بأس عليك وقالت لأبنائها أن عند أمكم ضيف فأكرموه فذبحوا له وأكرموه وهذا من كرم هذه المرأة حيث سترت عليه وهذه الرواية وردت بالكثير من المصادر أما وائل العنزي فلم يرد عنه أي خبر الا أنه جد
وهنا يجب أن يسأل الذين توهموا ان وائل كشخص مشهور وأني اتحدى من يجد خبر عن وائل الذي يفخمونه الذين يفكرّون أن عنزة ليس لها جد وليس لها مجد الا إذا انتحلت نسب وائل بن قاسط الذي يزعمون أنه مشهور وأنني عندما أنشر هذا التوضيح لكي أوضح للعامة أن من فخم وعظم وائل بن قاسط وحقّر بوائل بن هزان هو كاذب مهما كانت مكانته وكل ما أزداد التضليل وانعدم الفهم فانني سأكرر التوضيح حتى تبرأ الذّمة ويعرف الجميع أن عنزة لها مجد وفخر وعراقة وأصالة دون تلفيق الأكاذيب فأن فعل رجالها ونسبها يغنيها عن الكذب لعل من وهّم العوام يفقه ويقلع عن تزوير الحقائق لأن المراجع متوفرة ولا يصح الا الصحيح

عبدالله بن عبار 05-16-2012 04:48 PM

( يا جماعة الأمر غريب )

البعض يغضب عندما يكتب نسب آل سعود من حنيفة ولا يغضب عندما يعبث بنسب عنزة فقد رضي الكثير عن تجاهل نسب عنزة والطعن به ونقلها إلى نسب غير نسبها والحاقها بجد غير جدها والسطو على فخر قبائل من ربيعة وتحاشي فخر عنزة الصحيح والتصديق بالكذب والتكذيب بالصدق ولماذا لا تغضب عنزة عند تزوير وتحوير نسبها ؟ اليس هي عنزة التي تعرفها جميع القبائل وتعرف هي نفسها وتعرف جدها هل يعقل أن حفنة من الشواذ يلعبون بنسب هذه القبيلة لكي يبرزون أنفسهم على حساب خلط نسب القبيلة والتشكيك والطعن به هل مشائخ القبيلة أصبحت أسمائهم سلعة لتسويق البضاعة التي تشوّه نسب القبيلة وتحطم مجدها وتربطها بقبائل لا علاقة لها بها وهل أحد يصّدق أن عنزة دخيله على قبيلة ليس منها وعلى جد ليس لها لماذا التعامي عن الحقائق ؟ ولماذا نفخ اسم وأدخال عنزة به ألا يكفيها ما كسبت من مجد حتى يحاول البعض تلفيق مجد قبائل عاشت قبل الإسلام وأضفاء مجدها لعنزة ؟ هل هي بحاجة لكل هذا التزييف والتزوير ؟ هل العالم ما يقرأ تاريخ الشعوب ويميّز أنسابها وتاريخها
نعم أيها الأخوة أنا عنزي وأفتخر أنني عنزي ومن جدود عنزة جد اسمه وائل اعتزي به ولا اقبل غيره ولا أقبل بغير نسبي ولعن الله من أنتسب إلى غير أبيه

المصلوخي العنزي 06-21-2012 02:32 PM

اولا بما انها اول مشاركة لي في هذا المنتدى الكريم احب ان اعرف بنفسي
الاسم : طلال المصلوخي العنزي
وانا كنت من المتابعين لهذا المنتدى بشكل شبه يومي لاكني لم اسجل بالمنتدى مع انه اكثر منتدى ابحث فيه عما يخص قبيلة عنزه لما فيه من المصداقيـــه في نسب القبيلة الكريمة ( عنزة بن أسد )
تعليقي على موضوع صدور كتاب يخص نسب الاسرة الكريمة اسرة ال سعود
انا ارى موضوع انتاسبهم لقبيلة بني حنيفه قد طغى على جميع المنتديات المتخصصه بالانساب وغير المتخصصه بالانساب ورأيت اجتهاد من جميع القبائل الكريمـة في نشر هذا الخبر الذي دون باسم ( نفي آل سعود انتسابهم لقبيلة عنزة ) وهذا الاهتمام من ابناء القبائل الكريمة لم اجده عندما كان لايوجد ماينفي انتساب آل سعود الى قبيلة عنزة الكريمة .. وهذا دلاله على ان هذا الموضوع كان يزعج بعض ابناء القبائل الكريمة فعندما قال رأيـه الامير سلمان بن عبدالعزيز حفظه الله في نسب الأسرة الحاكمة هبا الكثيرين لنشر هذا الخبر لا اعلم ما سبب هذا الاهتمام بموضوع نسب آل سعود هل هم من قبيلة عنزة او من غير قبيلة عنزه ربما اكثر من اصحاب الشأن ( اسرة ال سعود - وقبيلـة عنزة )
وما حز في خاطري الا بعض ابناء قبيلة عنزه الذيين مازالو ينسبون ال سعود الى قبيلة عنزه وقرات بعض النقاشات في احدى المواقع انه يوجد اشخاص من قبيلة عنزه مازالو يدافعون ويقولون ويثبتون انتساب ال سعود الى عنزه وال سعود الكرام بنفسهم نفو هذا الشي وهم ادرى بنسبهم
لدرجه ان بعض ابناء قبيلة عنزة الكريمـة كان يدافع عن نسب ال سعود لعنزة فررد عليه شخص ( من القبائل المهتمه بموضوع نفي نسب اسره ال سعود لعنزة ) قال ال سعود بنفسهم قالو انهم ليسوا منكم فلماذا تريد ان تنسبهم الى قبيلة عنزة بالغصب .. اذا نظرنا الى المتحمس من قبيلتنا الكريمة في الدفاع عن نسب ال سعود لعنزه فهو غلطان بل انه اساء لقبيلة عنزه عندما ينسب لها من نفى نسبه لها ..
نسب ال سعود هو من قبيلة بني حنيـفه من بكر بن وائل والذي يجمعهم بقبيلة عنزة الكريمة هو أسد بن ربيعه ولا يربطنا شي اخر بهم لا حلف ولا غيره
اتمنى من ابناء قبيلتي الكرام عدم الخوض في هذه المسئله مره اخرى لكي لا نقلل من هيبة ونسب قبيلة عنزة لاننا ( لا نجبر احد الى الانتساب لنا ) ومثل ماقال العلامـة والباحث الكبيـر اخوي عبدالله بن عبار العنزي نحن نتشرف فيمن ينسب نفسه الينا حلفا من قبيلة ربيعه لان قبيلة عنزة هي الفرع الاساسي والاكبر بربيعـه بالوقت الحالي ..

لاكن عندما يصل الموضوع الى نفي وائليتنا وجعل وائليتنا مقتبسه من تداخل قبيلة عنزة بقبائل وائل بن قاسط او بالاخص ( بكر بن وائل ) فهذا الشي الذي يجب الدفاع عنه وليس غيرها .. والذي جعل الكثيرين من الحاقدين والذين يرون في نسبهم نقص تجاه هذه القبيلة استغل بعض المطبلين من المحسوبين علينا من ابناء قبيلتنا الذين مازالو ينفون عنزيـت وائل جد قبيلة عنزة ومازالو يقولون انه لايوجد جد اسمه وائل وعمود نسب في ربيعه كلها الا وائل بن قاسط بن افصى بن دعمي بن جديله .. هذا الشي ساعد هؤلاء الحاقديـن والشاعرين بالنقص تجاه هذه القبيلة من اللعب في نفي وائلية عنزة لان المطبلين ساعدوهم على ذلك واول ماثبت لهم نفي وائلية عنزة ومازال البعض من المتحمسين من اصبح منهم يلقب بباحث متمسك بوائل بن قاسط ونفي وائل بن هزان والله لتاثره بمسلسل الزير السالم فوالله ان اكثر من يتبع هؤلاء الباحثين ليس بمقتنع بكلامهم لاكن هو يريد الاقتناع ببحوثهم التي عند قرائتها والله ليس فيها ولا واحد بالميـه من دخول قبائل وائل بن قاسط في قبيلة عنزة فتجدهم تاره يقولون ان عنزة بن اسد قبيلة صغيره من ربيعه ليس لها تاريخ . اذا لم يكن لها تاريخ كيف تفسر انتساب من له تاريخ بوجهه نظرك الى قبيلة ليس لها تاريخ يعني حتى بالمنطق مايجي هالشي وهم يعرفون هذا الشي اكثر منا بس تحمسهم وتحمس بعض ابناء القبيلة الجاهلين بمسلسل الزير سالم .
والله لو ان المسلسل لم يعرض لم يعرفو بكر ولا تغلب ولو ان المسلسل لم يعرض ووجد وقتها من ينسب ابناء قبيلة عنزة الى بكر وتغلب لرايت المطبلين الذين بوقتنا الحالي يدافعون عن هذا النسب اول من رفضه واول من عارضه وهذا الشي يعرفوه ويعرفه كل جاهل من ابناء القبيلة صدق كلامهم او اجبر نفسه على تصديقه

نهايه الموضوع احب اقول لكل من ينسب نفسه الى بكر وتغلب لماذا لاتعدل اسمك وتحذف العنزي من اسمـك وتكتب البكري او التغلبي او ماتشاء من فروعهم لانه اولى لك الانتساب لابيـك من عمـك .
وبالختام
نحن ابناء وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر العنزي لم نجبر احد على الانتساب الينا في يوم من الايام بل من اراد العز والجاه كان ينتسب اليها ليصل الى مراده

خلاصه ما احب اوضحه بما اني من قبيلة المصاليـخ من عنزه نحن نأكد نسب اسره ال سعود الكرام الى بني حنيـفه من بكر بن وائل وانتسابهم لقبيلة عنزة ماكان الا لان قبيلة عنزه هي فرع ربيعـــــه الاساسي بالوقت الحالي


وشكرا لكم

طلال المصلوخي العنزي

عبدالله بن عبار 06-21-2012 04:53 PM

الأخ الفاضل طلال المصلوخي العنزي حيّاك الله وأحسنت في ما تفضّلت به من كلام منطقى بعيد عن التهّور والمجاملة والتحامل والتكهّن فشكر الله لك على كل حرف كتبته

والحقيقة لو أبن عبّار كتب في كتابه أن جد المنابهة شرعب كبر وهو أخو منبّه لرئيت كيف يغضبون ويقولون أبن عبّار يخبّص ولا عنده سالفه وكيف نقل نسب ذرية منبه بن وهب إلى عقب أخيه شرعب وتجد من يقول هذا ما يفهم وهذا وهذا ولكن مابالك بمن يكتب أن جد عنزة وائل بن قاسط وهو جد ذريته معروفة ومسمى عنزة جاء قبل وجوده بسبعة اضهر ومع ذلك يكتب أحدهم في منتدى أن عزوة عنزة وائل بن قاسط وهو وائل ربيعة المشهور وهذا لا أظنه جاهل ولكنه يضلل على ضعاف العقول ثم يطلع على هذه الأكذوبة شخص أجهل الجهلاء فيعجب بمدح وائل بن قاسط فيكتب له الشكر والعرفان ويؤيده والذي أدهى وأمر من هذا أن رجلين كان لهم هدف صاغوا مشهد ومشوا على بعض كبار عنزة وخدعوهم وقالوا أن أبن عبار ينفى ويقول أن عنزة ليس أولاد وائل وتأخذهم العزة بالأثم ويصدقّون هذا القول الكاذب ويوقعون وهم ما يدرون أين يقع نسب وائل بن قاسط الجد الذي وقعوا عليه عن عنزة وأكبر كذبه وقّع عليها هي ما جاء بالمشهد من أن فرعي عنزة هم بكر وتغلب ولا أعلم أجهل من الذين صدقّوا أن فرعي عنزة هم بكر وتغلب وهم يعرفون أن فرعي عنزة بشر ومسلم أما بكر وتغلب فهم ليس من أفرع عنزة البته فسبحان الله كيف رجال يحملون ختوم قبائل ويقودون قبائل يبلغ بهم الجهل لدرجة أنهم يخدعون بنسبهم وأخيراً الشخص الذي شارك في صياغة المشهد المخزي كتب صيغة أخرى وضحك على عدد من المشائخ ولكنه هذه المرّة كتب أنه ورث من جدوده أن عنزة بشر ومسلم وانهم يعتزون بوائل بن قاسط وبهذا قد أبعد بني هزان ونفاهم لأن عندهم وائل وإذا اعترف انهم من عنزة تجرّه المصادر إلى وائل بن هزان العنزي وهو لايريد أن يكشف الكذب والزيف لذلك نفى بني هزان وأدعى أنه لا يوجد وائل ألا وائل بن قاسط وعاد الكلام الفارغ الذي يقول أنه وائل المشهور ولا أدري لماذا هذه المرّة ترك بكر وتغلب وأخذ أبوهم وركبّه جد لعنزة وحيث يعلم أنه مفلس ولا عنده حجّة فقد خدع للمرّة الثانية بعض أصحاب الأسماء وكتب أسمائهم وقدّم شكوى بأسمهم ولكن بني هزان تقدموا بشكوى تنقض الشكوى الكيدية وأثبتوا أنهم عنزة وأنهم ليس في بشر ولا في مسلم وقدموا وثائق ومصادر موثقة بينما صاحب الشكوى لا يملك ألا على التزوير والمكائد
ونحن يا أخ طلال لا يهمنا من اهتموا بعزل نسب آل سعود عن عنزة وفرحهم بأنهم من حنيفة وليس من عنزة وهذا لا يوجد ألا عند من يشعر في أحساس الغيرة من هذه القبيلة ولا أرى مبرر لأن يفرح أحد لأن هذه الأسرة الكريمة لم تفضّل عنزة على غيرها من شعب المملكة بموجب هذه الصلة لذلك من يدافع فهو يأخذ الأقوال المشاعة وطالما أن أصحاب العلاقة قرروا فلا داعي للدفاع وشكراً لك

متعب الفققي 06-21-2012 05:51 PM

احييك اخي طلال المصلوخي. كلامك عين الصواب عنزه لم تقل ان ال سعود من المصاليخ من عنزه بل هم قالوا وكتبوالمؤرخين من قديم
وانا اشهد ان صاحب السمو الملكي الامير سلمان اجرى مقابله من اكثر من عشرين سنه في سوريا في احدى المجلات صورته غلاف لها وجدتها في الشام يقول طول الله عمره يقول اسرتنا من المصاليخ من عنزه وشرح شرحا مطولا في المجله والثانيه بالوقت القريب جدا الامير تركي الفيصل اثناء التشكيل الوزراي من كم سنه . عرف بنفسه تركي بن فيصل بن عبد العزيز بن عبد الرحمن بن بن بن بن من المصاليخ من عنزه ولا لنا ناقة ولا جمل في نسب ال سعود ولالنا يد في وضعهم عنزه ولا كف يد من يريد يبعدهم عن عنزه وعنزه لم تبني مجد على ان ال سعود منها . ولا لها قسم من الحكم ولا اخذت حق غيرها بخصوص انتساب الاسره لها سابقا سوى ان عنزه ذات ارومه في الجزيره العربيه ومن قبائل بلاد الحرمين من الحجاز الى نجد والى مساحات واسعه وصلت الى اقصى بوادي جزيرة العرب حتى حدود السلطه العثمانيه شمالاً بقوتها وقوة رجالها وعددها وتكاتفها في الملمات الكبيره واما بخصوص الداره فانها جيرت لا اشخاص معدودين رمموا وعدلوا بقوة ورغبة ولي امر الداره . وخطاهم الكبير الذي لايغفر هو محاولة ابعاد عنزه ومحاولة تجاهل وايل عنزه وجدها الذين هم عيال وايل ولايعرف غير عنزه عيال وائل . واما الذين ياهثون ورى قاسط وافصي عسى ان يقربهم الى ال سعود فهم مخطئون وتائهون . ولا عندهم اعتزاز بقبيلتهم عنزه عيال وائل من ورى خشم الي يشكك بالكلام . احييك اخي طلال المصلوخي ايها الشهم الكريم

محمد بن دوهان 06-21-2012 09:05 PM

وين عنزة أهل الحيا والمناقيد !!

الغريب أن الدول الخليجية لو قام أياً كان وتكلم في شخص أو على أي شخص وفرد من أفراد الرعية وليس نسب قبيلة بأكملها لأقامت الدنيا ولم تقعدها !! والأمثلة كثيرة جداً .

ما عدا مع قبيلة عنزة فجميع الدول الخليجية تلجئ للسكوت والفرجة على ما يحصل على الساحة العنكبوتية !!

نحن نعلم علم اليقين أن هنالك رجال مكلفين بالرقابة الأمنية عن كل ما يكتب في الشبكة العنبكوتية لا سيما المنتديات التاريخية والقبيلة ..

فلماذا السكوت على ما يحصل لقبيلة عنزة من تلاعب بنسبها وسباب وطعان وتشويه سمعة !! أهذا ما تسعون إليه ويفرح قلوبكم ويبرد غليلكم ويجعلكم الأعلون والمقدمون وأنت تكتبون التقارير !!


أتنتظرون حتى تقتل عنزة فيما بينها وحينذاك تأتوننا وتقولون لنا الأنظمة والدساتير والشرع والقانون !!

إن الله سبحانه وتعالى يمهل ولا يهمل، ونسأله أن يرينا بالشامتين عذابه وعقابه عاجلاً غير آجل إنه هو العزيز الجبار المنتقم..

وإننا نحمل المسئولية الكاملة شرعياً وقانونياً لكل مسئول شاهد ويشاهد هذه الأمور المخلّة والطعن الصريح بنسب قبيلة عنزة والتطاول الصريح على نسبها وأدبائها ورجالاتها ، ولا يحرك ساكن ولا يفعل ما يمليه عليه الشرع والقانون والأعراف العربية وهو يملك الوسيلة..

وأنتم يا أبناء عنزة كفاكم جنون إن كنتم تدركون كفاااااااااااااااااااااااااااااااكم ما تفعلون فو الله الذي لا إله إلا هو أنكم قد شمتم العدو بنا وأدميتم قلب الصديق بما تهرفون دون وعي ولا إدراك، فليس هذا ورثكم من آباكم الذين عاشوا وماتوا وهم أعزة أباة ..

وأنت يا أديبنا المكرم والله لقد كفيت وأوفيت وألجمت كل معتدٍ وباغٍ وصاحب كيد وخديعة، وهديت بحلمك وحنكتك وكياستك كل سائل أو طالب معلومة أو تفصيل نسب وأنت الوحيد الملم بأنساب هذه القبائل وأسرها ورجالاتها وجميع تفاصيلها دون منازع ، وأوصلة الأرحام ورفعت شآن القبيلة في كل محفل وعلى كل منبر، ولم تدر ظهرك كما يفعل البعض حتى من عليّة القوم ولكأن الأمر لا يعنيهم ولا يمت إليهم بصلة، ولله درك ودر آبائك وأجدادك وجزاك الله عن كل أبناء قبيلة عنزة أحياءً وأموات كل خيرٍ ترتجيه، ونسأل الله أن يهنئ بالك وقلبك وعيناك الشريفتان بصلاح أبناء هذه القبائل ورجوعهم إلى جادة الحق التي يكرهها لهم أعدائهم والحاقدين من السابقين والحاليين .

ونرحب بإبن العم طلال المصلوخي ونحييه وأؤيده في كل ما قاله وكتبه وفقه الله ونسأل الله أن يكثر من أمثاله ويرزقنا بمن هم بمثل عقله وحكمته ..

الرجال العنزي 06-21-2012 09:07 PM

ياخوي طلال هم من بني حنيفه من بكر ابن وائل أبناء عم عنزة نتشرف بهم والقوم بفعلهم وبيمانيهم اخذوا مجدهم مالاحد عليهم فضل الا الله سبحانه وتعالى وعنزة قبيلة مثل بقية القبايل وان كان هناك قرابه رحم فهذا شيء لا ينفع في الدول وانما الدول تقوم بالولاء والتضحيه ...


... نعم هم بني حنيفه من بكر ابن وائل من ربيعة العدنانيه ....

المصلوخي العنزي 06-22-2012 04:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 37936)
الأخ الفاضل طلال المصلوخي العنزي حيّاك الله وأحسنت في ما تفضّلت به من كلام منطقى بعيد عن التهّور والمجاملة والتحامل والتكهّن فشكر الله لك على كل حرف كتبته

والحقيقة لو أبن عبّار كتب في كتابه أن جد المنابهة شرعب كبر وهو أخو منبّه لرئيت كيف يغضبون ويقولون أبن عبّار يخبّص ولا عنده سالفه وكيف نقل نسب ذرية منبه بن وهب إلى عقب أخيه شرعب وتجد من يقول هذا ما يفهم وهذا وهذا ولكن مابالك بمن يكتب أن جد عنزة وائل بن قاسط وهو جد ذريته معروفة ومسمى عنزة جاء قبل وجوده بسبعة اضهر ومع ذلك يكتب أحدهم في منتدى أن عزوة عنزة وائل بن قاسط وهو وائل ربيعة المشهور وهذا لا أظنه جاهل ولكنه يضلل على ضعاف العقول ثم يطلع على هذه الأكذوبة شخص أجهل الجهلاء فيعجب بمدح وائل بن قاسط فيكتب له الشكر والعرفان ويؤيده والذي أدهى وأمر من هذا أن رجلين كان لهم هدف صاغوا مشهد ومشوا على بعض كبار عنزة وخدعوهم وقالوا أن أبن عبار ينفى ويقول أن عنزة ليس أولاد وائل وتأخذهم العزة بالأثم ويصدقّون هذا القول الكاذب ويوقعون وهم ما يدرون أين يقع نسب وائل بن قاسط الجد الذي وقعوا عليه عن عنزة وأكبر كذبه وقّع عليها هي ما جاء بالمشهد من أن فرعي عنزة هم بكر وتغلب ولا أعلم أجهل من الذين صدقّوا أن فرعي عنزة هم بكر وتغلب وهم يعرفون أن فرعي عنزة بشر ومسلم أما بكر وتغلب فهم ليس من أفرع عنزة البته فسبحان الله كيف رجال يحملون ختوم قبائل ويقودون قبائل يبلغ بهم الجهل لدرجة أنهم يخدعون بنسبهم وأخيراً الشخص الذي شارك في صياغة المشهد المخزي كتب صيغة أخرى وضحك على عدد من المشائخ ولكنه هذه المرّة كتب أنه ورث من جدوده أن عنزة بشر ومسلم وانهم يعتزون بوائل بن قاسط وبهذا قد أبعد بني هزان ونفاهم لأن عندهم وائل وإذا اعترف انهم من عنزة تجرّه المصادر إلى وائل بن هزان العنزي وهو لايريد أن يكشف الكذب والزيف لذلك نفى بني هزان وأدعى أنه لا يوجد وائل ألا وائل بن قاسط وعاد الكلام الفارغ الذي يقول أنه وائل المشهور ولا أدري لماذا هذه المرّة ترك بكر وتغلب وأخذ أبوهم وركبّه جد لعنزة وحيث يعلم أنه مفلس ولا عنده حجّة فقد خدع للمرّة الثانية بعض أصحاب الأسماء وكتب أسمائهم وقدّم شكوى بأسمهم ولكن بني هزان تقدموا بشكوى تنقض الشكوى الكيدية وأثبتوا أنهم عنزة وأنهم ليس في بشر ولا في مسلم وقدموا وثائق ومصادر موثقة بينما صاحب الشكوى لا يملك ألا على التزوير والمكائد
ونحن يا أخ طلال لا يهمنا من اهتموا بعزل نسب آل سعود عن عنزة وفرحهم بأنهم من حنيفة وليس من عنزة وهذا لا يوجد ألا عند من يشعر في أحساس الغيرة من هذه القبيلة ولا أرى مبرر لأن يفرح أحد لأن هذه الأسرة الكريمة لم تفضّل عنزة على غيرها من شعب المملكة بموجب هذه الصلة لذلك من يدافع فهو يأخذ الأقوال المشاعة وطالما أن أصحاب العلاقة قرروا فلا داعي للدفاع وشكراً لك

الله يحييك ويبقيـك وصدقني ياعلامـة عنزة القديـر انه لفخر لي ان ارا ردا منـك على ماقلته
صدقني ياخي العزيز بخصوص من يقولون انا ورثنا اننا فرعي بكر وتغلب ابناء وائل بن قاسط انهم كاذبون واقسم لك بذلك لم ارى ولم اجلس مع احد كبار قبيلة عنزة بالسن وذكر لي اسم بكر وتغلب او وائل بن قاسط الذي نعرفه وورثناه اننا ابناء وائل من قبيلة عنزة ولسنا من بكر ولا تغلب ولايجمعنا بهم الا ربيعـه .. لاكن من يحاول تكذيب هذه الحقائق فلا يستحق ان يقال له باحث لعنزة . وصدقني يا اخي العزيز والباحث العريـق ابن عبار الذي مهما قلت فيك لم اوفيـك حقك مهما حاولو مايسمون باحثين عنك وعن نسبنا والله ماصدقوا بشي ومهما عملو واجتهدوا فاساسهم باطل وهم يعرفون هذا الشي . ومهما حاولو من نشر اشاعات عنك او تلفيق شي عنك فهم ماصدقوا والله شاهد فنحن ابناء قبيلة عنزة الكرام نعرف من هو العلامه عبدالله بن عبار ونعلم مدى حبه لقبيلته وغيرته عليها وعلى نسبها وصدقني ياباحثنا الكريـم ان الذي فالقمـه دائما محارب ويبقى بالقمه حتى لو عارضوه شيوخ وغيـره.
فوالله اول كتاب وقع في يدي عن قبيلة عنزة من تاليف الباحث القدير عبدالله بن عبار . واقسم بالله انك على حق وعلى صواب في كل ماذكرته ومن اتى من وقت قريب وجعل نسبنا من بكر وتغلب وجعلنا نعتزي بوائل بن قاسط انه كاذب وانه لايستحق كلمة باحث وصدقني مهما حاولو تشويه سمعتك تبقى بالقمـه يا علامـة عنزه وباحثها القديـر ونحن نفتخر بالشرفاء امثالك وامثال القائمين بالمنتدى جميعهم بدفاعهم عن نسب قبيلة عنزة الكريم
فوالله يكفيني فخر اني امتلك شجره لقبيلتنا الكريمة بتاريخ 1416 مازلت محتفظا بها من تاليف الباحث والعلامـــه عبدالله بن عبار العنزي

واشكر الله سبحانه وتعالى على وجود رجال شرفاء بقبيلتنا الكريمة حافظين لنسبها العريق امثال الباحث والاديب عبدالله بن عبار العنزي وجميع الشرفاء من ابناء القبيلة المدافعين عن نسبها الشريف

واشكر تواضعك بالرد على ماذكرته واشكرك على حسن ترحيبك وهذا ليس بشي مستغرب منـك ياباحثنا الفاضل

المصلوخي العنزي 06-22-2012 04:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي (المشاركة 37940)
احييك اخي طلال المصلوخي. كلامك عين الصواب عنزه لم تقل ان ال سعود من المصاليخ من عنزه بل هم قالوا وكتبوالمؤرخين من قديم
وانا اشهد ان صاحب السمو الملكي الامير سلمان اجرى مقابله من اكثر من عشرين سنه في سوريا في احدى المجلات صورته غلاف لها وجدتها في الشام يقول طول الله عمره يقول اسرتنا من المصاليخ من عنزه وشرح شرحا مطولا في المجله والثانيه بالوقت القريب جدا الامير تركي الفيصل اثناء التشكيل الوزراي من كم سنه . عرف بنفسه تركي بن فيصل بن عبد العزيز بن عبد الرحمن بن بن بن بن من المصاليخ من عنزه ولا لنا ناقة ولا جمل في نسب ال سعود ولالنا يد في وضعهم عنزه ولا كف يد من يريد يبعدهم عن عنزه وعنزه لم تبني مجد على ان ال سعود منها . ولا لها قسم من الحكم ولا اخذت حق غيرها بخصوص انتساب الاسره لها سابقا سوى ان عنزه ذات ارومه في الجزيره العربيه ومن قبائل بلاد الحرمين من الحجاز الى نجد والى مساحات واسعه وصلت الى اقصى بوادي جزيرة العرب حتى حدود السلطه العثمانيه شمالاً بقوتها وقوة رجالها وعددها وتكاتفها في الملمات الكبيره واما بخصوص الداره فانها جيرت لا اشخاص معدودين رمموا وعدلوا بقوة ورغبة ولي امر الداره . وخطاهم الكبير الذي لايغفر هو محاولة ابعاد عنزه ومحاولة تجاهل وايل عنزه وجدها الذين هم عيال وايل ولايعرف غير عنزه عيال وائل . واما الذين ياهثون ورى قاسط وافصي عسى ان يقربهم الى ال سعود فهم مخطئون وتائهون . ولا عندهم اعتزاز بقبيلتهم عنزه عيال وائل من ورى خشم الي يشكك بالكلام . احييك اخي طلال المصلوخي ايها الشهم الكريم

الله يحييك ويبقيك ياخي العزيز وانه لشرف لي ان اتواجد معكم في هذا المنتدى الكريم
وصدقت والله في كل ماذكرته نحن لسنا من قمنا بنسب اسره ال سعود الكرام الى قبيلة عنزة
حتى ان نسبهم لقبيلة عنزة كان يذكر في كتاب التاريخ للصف الثالث المتوسط الذي يتكلم عن تاريخ ال سعود الكرام انهم ينتمون الى قبيلة عنزة وذكر ايضا انها من اكبر القبائل في الكتاب المدرسي نفسه . ومن قام بنسب قبيلة عنزة الى جد غير جدها صدقني ان فريق منهم تاثر بالمسلسل الشهير مسلسل الزير سالم وفريق اخر لكي يقرب نسبه الى اسرة سعود الكرام . بل بعضهم اصبح يقول ان قبيلة المصاليـخ من بني حنيفه من بكر بن وائل وهذا غلط كبير فقبيلة المصاليخ من المنابهه من بني وهب من ضنا مسلم من وائل بن عنزة بن اسد ومايجمعهم بقبيلة بني حنيفه الا اسد بن ربيعة
واشكرك واشكر جميع من رحب فيني في هذا المنتدى العريق وعلى راسهم باحثنا العريق عبدالله بن عبار العنزي وجميع الشرفاء في هذا المنتدى الذي يستحق ان يكون منتدى قبيلة عنزة الرسمي

المصلوخي العنزي 06-22-2012 04:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 37945)
وين عنزة أهل الحيا والمناقيد !!


الغريب أن الدول الخليجية لو قام أياً كان وتكلم في شخص أو على أي شخص وفرد من أفراد الرعية وليس نسب قبيلة بأكملها لأقامت الدنيا ولم تقعدها !! والأمثلة كثيرة جداً .

ما عدا مع قبيلة عنزة فجميع الدول الخليجية تلجئ للسكوت والفرجة على ما يحصل على الساحة العنكبوتية !!

نحن نعلم علم اليقين أن هنالك رجال مكلفين بالرقابة الأمنية عن كل ما يكتب في الشبكة العنبكوتية لا سيما المنتديات التاريخية والقبيلة ..

فلماذا السكوت على ما يحصل لقبيلة عنزة من تلاعب بنسبها وسباب وطعان وتشويه سمعة !! أهذا ما تسعون إليه ويفرح قلوبكم ويبرد غليلكم ويجعلكم الأعلون والمقدمون وأنت تكتبون التقارير !!


أتنتظرون حتى تقتل عنزة فيما بينها وحينذاك تأتوننا وتقولون لنا الأنظمة والدساتير والشرع والقانون !!

إن الله سبحانه وتعالى يمهل ولا يهمل، ونسأله أن يرينا بالشامتين عذابه وعقابه عاجلاً غير آجل إنه هو العزيز الجبار المنتقم..

وإننا نحمل المسئولية الكاملة شرعياً وقانونياً لكل مسئول شاهد ويشاهد هذه الأمور المخلّة والطعن الصريح بنسب قبيلة عنزة والتطاول الصريح على نسبها وأدبائها ورجالاتها ، ولا يحرك ساكن ولا يفعل ما يمليه عليه الشرع والقانون والأعراف العربية وهو يملك الوسيلة..

وأنتم يا أبناء عنزة كفاكم جنون إن كنتم تدركون كفاااااااااااااااااااااااااااااااكم ما تفعلون فو الله الذي لا إله إلا هو أنكم قد شمتم العدو بنا وأدميتم قلب الصديق بما تهرفون دون وعي ولا إدراك، فليس هذا ورثكم من آباكم الذين عاشوا وماتوا وهم أعزة أباة ..

وأنت يا أديبنا المكرم والله لقد كفيت وأوفيت وألجمت كل معتدٍ وباغٍ وصاحب كيد وخديعة، وهديت بحلمك وحنكتك وكياستك كل سائل أو طالب معلومة أو تفصيل نسب وأنت الوحيد الملم بأنساب هذه القبائل وأسرها ورجالاتها وجميع تفاصيلها دون منازع ، وأوصلة الأرحام ورفعت شآن القبيلة في كل محفل وعلى كل منبر، ولم تدر ظهرك كما يفعل البعض حتى من عليّة القوم ولكأن الأمر لا يعنيهم ولا يمت إليهم بصلة، ولله درك ودر آبائك وأجدادك وجزاك الله عن كل أبناء قبيلة عنزة أحياءً وأموات كل خيرٍ ترتجيه، ونسأل الله أن يهنئ بالك وقلبك وعيناك الشريفتان بصلاح أبناء هذه القبائل ورجوعهم إلى جادة الحق التي يكرهها لهم أعدائهم والحاقدين من السابقين والحاليين .

ونرحب بإبن العم طلال المصلوخي ونحييه وأؤيده في كل ما قاله وكتبه وفقه الله ونسأل الله أن يكثر من أمثاله ويرزقنا بمن هم بمثل عقله وحكمته ..

اشكرك على ترحيبك الكريم وعلى جميع ماتفضلت بذكره
لاكن احب ان قبيلة عنزة مهما ذكر فيها ومهما ما تم السكوت عن من يتلاعب بنسبه تبقى قبيلة كريمـة وعزيزة وشريفه واخبارها ذكرت في مشارق الارض ومغربها فانا اتمنى منكم عدم الالتفاف لهؤلاء ضعفاء النفوس الذين يريدون نسسب قبيلتنا الكريمة الى جد غير جدها من اجل التاثر بمسلسل او مهما كان السبب . والله انهم بفعلهم هذا لايجلبون ماهو طيب لهذه القبيلة بل ما يضرها لاكن قبيله عنزه الشريفه نسبها وااضح ومعروف مهما حاولو التشويه في نسبه ولله الحمد فهي تملك رجال شرفاء حافظون لنسبها وعلى راس هؤلاء الشرفاء اديبنا وباحثنا عبدالله بن عبار وجميع القائمين بهذا المنتدى الشريف واشكرك يا اخي العزيز على ترحيبك وعلى مرورك الكريم

المصلوخي العنزي 06-22-2012 04:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي (المشاركة 37946)
ياخوي طلال هم من بني حنيفه من بكر ابن وائل أبناء عم عنزة نتشرف بهم والقوم بفعلهم وبيمانيهم اخذوا مجدهم مالاحد عليهم فضل الا الله سبحانه وتعالى وعنزة قبيلة مثل بقية القبايل وان كان هناك قرابه رحم فهذا شيء لا ينفع في الدول وانما الدول تقوم بالولاء والتضحيه ...


... نعم هم بني حنيفه من بكر ابن وائل من ربيعة العدنانيه ....

صدقت يا اخي العزيز فيما تفضلت بذكره هم ابناء عموتنا من ابناء بني حنيفه بن بكر بن وائل قاسط فنحن يجمعنا بهم اننا جميعا من ربيعه ونحن نفتخر بذلك الشيء ودولتنا الكريمة لو تقم على التعصب القبلي ابدا ولا على التفريق بين القبائل بل بنيت بالعدل والمساواه بين جميع ابناء هذه البلاد بل وحاربت التعصب القبلي وجمعت شمل جميع القبائل وهذا كله بفضل الله ثم بفضل الله ثم بفضل مؤسس المملكة العربية السعوديـة الملك عبدالعزيز آل سعود رحمـه الله واسكنه فسيح جناته ومن سار على نهجه من الاسرة المالكة الكريمة
وشكرا على مرورك الكريم

عبدالله بن عبار 06-22-2012 09:30 AM

الأخ المصلوخي جزاك الله خير وبيّض الله وجهك وشكراً لك على تفهمك للواقع وأني اعتز وأفتخر بكل رجل يسير مع الحق ويبتعد عن الجور والظلم ومع الأسف أن بعض الأخوة تعمّد الخوض في نسب هذه القبيلة وحاول التّشكيك به بشّتى الوسائل فقد حرضّوا بعض الذين يّدعون أنهم باحثين ووعدوهم بالشهرة والمال وجعلوهم يكتبون نشرات ومقالات في النت مخالفة لنسب وتاريخ وموروث القبيلة وبثّوا أشاعات في أوساط العامة وتشكلت مجموعات تجوب المجالس مهمتها تلفيق الأشاعات الكاذبة وتبث أقوال بأن الجد الفلاني مشهور والجد الفلاني حقير وأن أبن عبار يريد لكم الجد الحقير واعقب هذه الأشاعات تواقيع من رجال تجهلهم حقيقة الأمر ولا يعلمون أن القصد مكائد وليس نسب فحصل ما حصل ولكن نعلنها للأمانة وللتاريخ ونكّتب بالآتي :

1- من قال فرعي عنزة بكر وتغلب يكذب
2- من وضع عنزة في وائل بن قاسط وفخمه وهو جد كغيره من الجدود يكذب
3- من حقّر بوائل بن هزان ونفى نسبه عن عنزة يكذب
4- من أدعى أن عنزة هي كل ربيعة أو معها قبائل من ربيعة يكذب
5- من أدعى أن عنزة هذه ليس من عنزة بن أسد يكذب
6- من أدعى أن بني هزان ليس فرع من عنزة يكذب
7- من أدعى أن عنزة انتسبت لوائل جديلة بموجب حلف اللهازم يكذب
8- من قال ضنا مسلم من بكر وضنا بشر من تغلب يكذب
9- من صنف الرولة بني شيبان وبني وهب حنيفة يكذب
10- من أدعى أن الجلاس من عنزة نسبة إلى جلاس النكري القيسي يكذب
11- من يدعي أن القعاقعة من نسل القعقاع بن شور الذهلي يكذب
12- من أدعى أن بشر ومسلم ليس لهم جد اسمه وائل عنزي يكذب
13- من أدعى أن هناك وائل مفضل على وائل في ربيعة يكذب
14- من أدعى أنه يوجد وائل تفتخر به ربيعة يكذب لأن القبيلة تفتخر بأفعالها لا في جدها
15- من تقوّل على لسان شيّاب عنزة أنهم ورثوا وائل بن قاسط يكذب
16- من أدعى أن عنزة ليس لها تاريح بالمصادر يكذب
17- من حرّف نصوص أقوال المؤرخين وحورها على هدفه يكذب
18- من تجاوز اصطلاح عنزة أولاد وائل وأبتدع القاب غير مألوفة يكذب
19- من أدعى بعدم وجود فروع من قبائل ربيعة مثل بكر وتغلب يكذب
20- ومن حمل الأشاعة الكاذبة الصادرة من حاقدين لهم هدف يكذب

وهذه التكذيبات ليس من أبن عبّار بل من مصارد وواقع وتاريخ وتراث قبيلة عنزة وعلى لسان جميع المصادر الموثقة

المصلوخي العنزي 06-22-2012 01:57 PM

اشكرك وبارك الله فيك يا باحثنا القدير فيما تفضلت بتوضيحه

خالد مهدي العبار 06-22-2012 08:44 PM

لله يخليهم لنا .

عبدالله بن عبار 06-23-2012 10:56 PM

الأخوة الكرام أحييكم جميعاً واشكركم على غيرتكم وحميتكم لهذه القبيلة وكل رجل واعي يعرف ويدرك أن عنزة معروفة ومعروف نسبها ولها مفاخر وأمجاد قديماً وحديثاً ولكن الرجال الذين غدت عليهم الدعاية الباطلة وصدقوها تجهلهم حقيقة الأمر وعندما يخوض الخائض في المجالس ويشمت على أبن عبّار ماذا يريد من أبن عبّار ؟ هل يريد منه أن يكذب ؟ هل يريده أن يزوّر ؟ هل يطلب منه أن يستعير جد لاعلاقة له بعنزة ؟ هل يريده يضرب بجميع المصادر عرض الحائط ؟ هل يريد أبن عبّار يعتمد على تواقيع مخالفة لنسب القبيلة وتاريخها ؟

ولو أبن عبّار كتب أن عنزة هي بكر وتغلب وجدها وائل بن قاسط وهو يعرف أن هذا غير صحيح لأن بكر وتغلب قبائل أخرى غير عنزة وجدها وائل بن قاسط ولكنه ليس جد لعنزة فهل العلماء المختصين بالأنساب والتاريخ والحضارة الذين حصلوا على شهادات عليا بتاريخ الشعوب هل يأخذون قول أبن عبّار وهو غير صحيح وهل تجاز من الجهات المختصة كتب فيها خلط وتزوير وأنتحال نسب ؟
يجب أن يعرف الجاهل الذي يشمت بدون علم أن أبن عبار مسئول أمام الله وأمام خلق الله ولا يستطيع يكتب حرف ألا له سند وهل يستطيع أحد أن يكتب حسب مزاجة بدون قيود فعندما يكتب الكاتب يعرف أنه سوف يعرض كتابه ويطلب منه مصادر وأرى الكثير ممن يدعّون أن عنزة هي بكر وتغلب ويجعلون وائل أشهر من عنزة ويحصل الأفتخار في المحافل ولكن عندما يكون الرجل في الأحوال المدنية ويطلب منه التعريف عن نفسه فهو يذكر أسمه رباعي ثم الفخذ ثم القبيلة ثم العنزي وهل أحد يستطيع أن يقول في المواقف الرسمية أنه تغلبي أو بكري وإذا كان حسب ما جاء بالمشهد المخزي أن فرعي عنزة بكر وتغلب فلماذا عندما بدأت عنزة تاخذ المستندات من الدولة لم يكتب أحد منهم هذه الأسماء وليس في المملكة فقط بل بجميع الدول في سوريا وفي العراق وفي الأردن وفي دول الخليج ولماذا جميع أسماء قبائل عنزة موجودة في مستنداتهم عدى البكري والتغلبي ؟ الجواب لأن عنزة ليس هي بكر ولا تغلب وأن المشهد بني على كذب ومن واجب المشائخ الذين غرر بهم مقاضاة من كذب عليهم في صياغة هذا المشهد المعيب ويحاكمونه وردعه عن اللعّب والعبث بنسب هذه القبيلة وتعريض مشائخها للفشيلة

شهقه اعجاب 06-24-2012 01:26 AM

الله يعزهم و يدوم حكمهم و يجعل رايتهم رايه حق و دفاع عن دين الاسلام

ويطول ب عمارهم

عطوا ولا قصرو بحقنا

يكفي امن و الامان هذا حاله شئ ماهو متوفر الا بالسعودية




الساعة الآن 01:27 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009