موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=88)
-   -   هل غيّر المشهد نسب عنزة (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4640)

عبدالله بن عبار 02-09-2011 04:17 PM

هل غيّر المشهد نسب عنزة
 
( هل غيّر المشهد نسب قبيلة عنزة )

قد يكون الموضوع شبه مكرر ولكنني لا أظن أحد من قبيلة عنزة من الطفل إلى الكهل لا يزال يجهله نسب عنزة ولا أظن أحد لا يزال مصّدق بالخرافة التي تنسب عنزة لبكر وتغلب وقد وقفت لحظة مع تخيّل من صاغ المشهد الذي خدع بعض المشائخ والمعرفين من عنزة فوقعوا والغريب في هذا المشهد أن كل رجل يطلع عليه يدور بخلده ما يلي :

1- بكر وتغلب قبيلتان عرفتا منذ القرن الخامس الميلادي وحصل بينهما حرب ضروس تسمى حرب البسوس دامت أربعون سنة ثم تفرقت القبيلتان و جاء الإسلام وكل قبيلة تفرّع منها عدد من القبائل وكيف في القرن العشرون بعد الف وخمسمائة سنة أجتمعت القبيلتان وأصبحت هي فرعي عنزة حسب ما تخيّله صائغ المشهد ؟

2- هل يعقل أن قبيلة بكر وتغلب توقف النسل ويمر خمسة عشر قرن من تاريخ تفرقهما وجميع القبائل قد أصبحت أمم ما عدى هاتان القبيلتان بقيت قبائل ولم تتكاثر ثم أصبحت هي فرعي عنزة ؟

3- لا يخفى على أحد أن القبائل التي احتفظت باسمها منذ العصر الجاهلي إلى عصرنا الحاضر هي فرع قليل من القبيلة الأم ومن هذه القبائل قبيلة عنزة المعروفة حالياً والذي يدعي أنها بكر وتغلب أين يذهب باسم عنزة ومتى صارت هي بكر وتغلب ؟ علماً أنه لا يقال لعنزة بكر وتغلب ولا يقال لبكر وتغلب عنزة وكيّف تخيّل صائغ المشهد هذه البدعة المكشوفة ؟

4- في وقعة البشر الذي أوقعت القبائل القيسية في تغلب وبقرت بطون النساء وكانت تغلب في بلاد الشام وبكر في بلاد العراق فلماذا لم تفزع بكر لتغلب ؟ ثم كيف أنظمت القبيلتان في هذا الزمن حسب زعم صائغ المشهد وأصبحت أفرع لعنزة بعد أن تفرقت في بلاد الله الواسعة ؟

5- قبيلتا بكر وتغلب عام 500 ميلادي تقريباً حصلت بينهم الحرب وعام 2000ميلادي وضعها صائغ المشهد فرعي عنزة وبين تاريخ القتال وتاريخ أتحاد القبيلتان المزعوم 1500سنة فأيهما أقرب بالجدود عندما كانوا يجتمعون في الجد الخامس عشر أو عندما أصبحوا يجتمعون بالجد الخامس والخمسون ؟ أن الأمر عجيب ويحتاج إلى وقفت تأمل

صفوق العنزي 02-09-2011 05:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر أبا مــــشعل على ما أفاض به وعندي تكمله هامشية وهي أن اخواننا الذين يريدوننا ننتسب إلى بكر وتغلب يصفون أنفسهم بـ : الباحث ، ويقولون في نفس الوقت أخطأ ابن عبار ويشفع له حسن النية ...
أقول : لماذا لاتكونون أنتم المخطئون ؟ كيف تحكمون لأنفسكم ؟!! مع أن كلامكم يخلو تماماً من التأصيل المعروف في البحوث والمقارنة ، بل ينقل بعضهم من بعض بطريقة : نسخ ولصق ... ويأتون بكلام ضد مايريدون اثباته ولا أدري ماهي المصلحة بتكليف أنفسهم بهذا التخبط ، لكن الله أراد أن يجلي الحق بهؤلاء ، ورب ضارة نافعة ، ولشعورهم .... يلهثون وراء الأسماء ، علماً أن عنزة غنية بالمفاخر جاهلية وإسلام ، فلماذا ننسب أنفسنا لــ : وائل بن قاسط .... وليس له صفة تخصه عن غيره ، انما اشتهر بأبنائه ، والاخوة ينطبق عليهم المثل السوري : الصلعاء تفتخر بشعر بنت عمها .
ولو افتخروا بأجدادهم الحقيقيين لكان أشرف لهم ، فعنزة منها الفرسان والقادة والعلماء والأمراء والشعراء ، وتتصف بصفات متميزة عن غيرها من القبائل .

مفضي الوحداني 02-09-2011 06:02 PM

الباحث القدير وعلامة النسب الاخ العزيز أبو مشعل
أولا - نشكرك من الاعماق على جهودك الكبيرة والجبارة تجاه القبيلة وبذلك الغالي والرخيص من اجلها وإخلاصك للقبيلة ودفاعك عنها وغيرتك عليها معروفه للقاصي و الداني
ثانيا - مهما قيل و مهما كتب لايصح إلا الصحيح ومابني على باطل ايا كان هذا الباطل فهو باطل والباطل الى زوال
ثالثا - الانسان محاسب عند جبار السموات والارض على كل ما يقوله وما يعمله ومايكتبه فاحرص اخي المسلم وانت تكتب باسماء مستعارة ومعرفات مجهولة ألا تظلم اوتسب احدا وإعلم ان دعوة المظلوم ليس بينها وبين الله حجاب كما يجب عليك اخي المسلم ان تتحرى الدقة في المسائل الحساسة وعدم الانجراف وراء الناس قبل التأكد وخاصة في المسائل الحساسة مثل الانساب والله سبحانه وتعالى يقول
( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا
يخرصون )

متعب الفققي 02-10-2011 12:23 AM

لا والف لا لم يغير من نسب عنزه
اي مشهد مثل هذه المشاهد التي تدعو الى السخريه من قبل كل عاقل ومثقف يدرك قراءة التاريخ . ويعلم ان لاقيمة لمثل هذه الاوراق :

عبدالله بن عبار 02-10-2011 09:25 AM

الأخوة الكرام الأخ صفوق العنزي والأخ الوحداني التويجري والأخ متعب الفققي
شكراً لكم على حرصكم على تبيان الحقيقة وأني والله عندما أكتب هذه القرائن والحقائق الدامغة أريد أن الذي ما فهم حتى الآن أن يفهم الخطأ الفادح الذي حل بنسب أعرق قبيلة وأكبر قبيلة وأصرح نسب قبيلة حيث لم تنقطع أنسابها ولم تنقطع أخبارها منذ فجر التاريخ وأرغب أن أوضح لقومنا الذين غرهم المشهد من الكبار والصغار وأقول للجميع النقاط التالية :

1- إذا كان أبن عبّار هو المستهدف من كتاباتهم بتحريف وتزوير نسب عنزة لكي يثبتون أن كتابه خطأ فأن خطأ أبن عبّار لا يعدله تزوير وتزييف نسب عنزة لأن الناس سوف تطلع على مصادر أبن عبّار وتنظر إلى واقع القبيلة ويتضح أن أبن عبّار على صح ويكون الخزي والعار لمن يعارض أبن عبّار وهو قد زوّر نسب القبيلة دون مرجع ودون حقيقة

2- التوقيع على ورق كتب عليه عبارات كاذبة ومزيفة ومنمقة دون الرجوع إلى حقيقة النسب لا يهم أبن عبّار ولا يغيّر نسب القبيلة وكذلك الكتابات المبطنة بالحقد في منتديات لا يعرف أصحابها ألا القدح والتشميت بدوافع تكمن في صدورهم فهذا لا يخدم القبيلة بل الواجب الرفع لجهات الأختصاص وطلب التدقيق في معلومات أبن عبّار الواردة في كتابه عن نسب وتاريخ القبيلة وتمحيص مصادرة ومعرفة درجتها والتدقيق في معلومات أصحاب الرأي الآخر وأيقاف من لديه خطأ عند حدّه لأن ما يكتب يمثّل مصير أمة من خلال العبث في نسبها من قبل أحد الطرفين

3- أبن عبّار بحث ودرس وجمع وقارن وكتب وصحح ونقّح وقدّم كتاب بهذا الخصوص وأطلع على كتابه الباحثين الملمين بأنساب العرب من رجال القبيلة وغيرهم وأقروه وأعتبرته الدوائر الحكومية مرجع تناقش بموجبه الأحوال المدنية وتعتمد على معلوماته بينما المشهد والكتابات المزيفة في النت ليس لها أية أهمية عند أحد وهي مجرد شخاميط لم تصل أي مسئول ومهما روّج لها وتم نشرها في منتديات فهي لم تغادر مكانها ومن هو الباحث الذي يكتب عن القبائل ويأخذ بحرف واحد من هذه الكتابات وهو ينهل من المراجع العربية الموثقة التي تختلف تماماً عما جاء بالمشهد

4- مع الأسف أن البعض يفكّر أن أمر مثل هذا المشهد المزوّر يخص أبن عبّار وهو يرى أنه لا يعنيه الأمر وأقول لمن هذا تفكيره على رسلك فأن الأمر أكبر من كونه مضاد لأبن عبّار بل أن الأمر ضد كل من يجري بعروقه الدم العنزي الصريح كيف لأ وهو نقل نسب قبيلة عنزة لغير نسبها
كيف لأ وهو الحق قبيلة عنزة لجد غير جدها كيف وهو اسقط تاريخ عنزة وزهد بمفاخرها واستعار أسماء قبائل لا علاقة لها بقبيلة عنزة
أيها العنزيون : هلموا إلى تحقيق نسبكم فقد أصبح حقل تجارب لكل عابث
أيها العنزيون : أوقفوا كل حاقد عند حدّه ولا تسمحون لمن يعبث بنسب عنزة مهما كانت منزلته
أيها العنزيون : أنتبهوا فأن من خدع وغرر ببعض المشائخ والمعرفين يريد ترسيخ الشكة في نسبكم بحيث لا يعرف العنزي أين يركز نسبه فهو عنزي وقد الحق بقبائل غير عنزة فأطلبوا من المزوّر أثبات قوله أو كف شرّه
اللهم أنني قد بلّغت اللهم فأشهد

الوائلي ابن ربيعة 02-27-2011 09:18 PM

هل غير المشهد نسب عنزة ؟؟؟

لا والف لا هؤلاء الشيوخ لايستطيعون ان يغيروا الصورة المشينة التي تتعرض لها قبيلتهم التي اهانوها حتى يغيروا نسب قبيلة كاملة !!

نسبنا نحن اعلم منكم به وسوف نقوم انا وبعض من الشباب الاحرار بالشكوى لدى سمو سيدي صاحب السمو الملكي الامير نايف بن عبد العزيز آل سعود النائب الثاني ووزير الداخلية إن تعرضتوا لنسب القبيلة مرة اخرى اما مشهدكم هذا فبلوه واشربوا ماءه لانه ليس سوى وصمة عار في جباهكم ياشيوخ الخيبة !!

اتركوا المشاهد المزورة وانظروا لقبيلتكم وحلوا مشاكلهم وكونوا شيوخ حقيقين ليس سوى بشوت تمشي على الارض.

الشيخ ياللي شيخته تزييف *** ليا جاك لا يقعد هنيا

عبدالله بن عبار 02-28-2011 06:29 AM

أخي الوائلي أبن ربيعة حيّاك الله :
لقد تتبعت موضوع هذا المشهد وأتضح لي أن الذين صاغوه رجلين المعروف عنهم أنهم منذ ستة سنين وهم يحوكون المكائد ضد كل عنزي يبرز وقد شق عليهم أن يكون لقبيلة عنزة كتاب تتعارف بموجبه وتعرف نسبها ويوضح أمجادها ومفاخرها فحاولوا منع هذا الكتاب ولكنهم فشلوا
كما قد شق عليهم أن تنتشر سمعة هذا الكتاب ومؤلفه ويثنى عليه الأدباء والمؤرخين فحاولوا تشجيع بعض من ألف لكي يشوشون على ما كتبه أبن عبّار وقد فشلوا
ولجؤا إلى بث الإشاعات وأيهام العوام بخطأ ما كتبه أبن عبّار وحصلوا على لجة وصجة من كل جاهل ولكن قد عرف وتفهّم الكثير للواقع وفشلوا
وأخيراً بدؤا بخداع بعض الشيوخ الذين لم يطلع أحد منهم على أي مصدر وقد تتبعت هذا الأمر وقابلت بعض المشائخ ووجدت أن الذين وقعوا عن قصد ثلاثة وهم ممن خذل القبيلة وشتت شملها وليس عندهم ألا المعاني الردية وأكبر همهم التسلط على جماعتهم وأستغلال ظروفهم وأذلالهم وأخذ رشوات بطرق شتى وكثيراً ما سمعت الكل يدعي عليهم وكلهم غير موفقين وقلت الحمد لله على أن هؤلاء هم الذين حرفّوا نسب عنزة ولا أريد أن أوضح عنهم لأنهم معروفين من خلال الصفات الذميمة التي عرفوا بها ولا نقول ألا حسبنا الله ونعم الوكيل

الوائلي ابن ربيعة 02-28-2011 06:39 AM

خابوا وخاب مسعاهم لان مشهدهم المزور لم ينطلي على ابناء القبيلة الاحرار ولم يصدقه سوى المنافقين والمطبلين اما الشيوخ فختومهم وضعت للتعريف على بعض نوازع قبيلة عنزة والجاليات التي اندمجت مع القبائل الاخرى وايضا للتعريف كالمشاهد التي يستطيع توقيعها اي عمدة او مركز شرطة ، وأرى انهم يريدون تجربة ختومهم الصدئه على امور اكبر من علمهم ولكنهم اخطأوا وخابوا ولو استخدموا تلك الختوم لمنفعة قبيلتهم لكان اجدى لهم ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل والله يرد كيد الحاقدين في نحورهم .

شيوخ آخر زمن.

محمد الموايقي 02-28-2011 04:30 PM

بسم الله الذي أقسم به الأولياء الصالحون ، والحمد لله الذي أستحق الحمد والثناء عباده ، وأفضل الصلوات وأزكى التسليم على مبعوث الهدى المؤيد بالبرهان المبين ...

ثم أما بعد :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أحبتي الكرام أبناء العمومة الميامين طيب الله أعمالكم بالحق والإخلاص ، وزين أقوالكم بالصدق والبر ، وحبب إليكم الرفق والأناءة ، وأجزل لأيمانكم أسباب قوة التلاحم ونيل المكارم ...

إن الأخ المؤرخ الشاعر / عبدالله العبار قد أداء واجبه التطوعي بكل تفاني باذلاً وقته وماله وأقصى جهده وحرصه ، وذوده عن القبيلة وأبراز مأثرها ، وترسيخ تأريخها وأنسابها لا يزال ظاهراً حاضراً فتياً ، فجزاه الله خير ما يجزي الأبناء البررة ... أخواني إن عبدالله العبار ليس مؤرخاً عاش وكتب عن تاريخ وانساب قبيلة ((عنزة)) قبل خمسمائة عام ،، بل حي موجود متعه الله بالعافية ،، وأعاد مرار تكراراً أن من لديه نقض موثق على بعض طرحه أو إضافةٌ وتعديل مبرهن على شئ مما جاء به ، فهو على الرحب والسعة ،، فلا أدل على صدق الرجل من هذا وبحثه الصادق من أجل توثيق الحق ولا غيره .
* والخطأ لابد منه ، وقع به كل المؤرخين قاطبة , وهم معذورون مشكورين مأجورين ، هنا أنتهينا .
أما فيما يخص ما نحن بصدده ، فأبومشعل لا يزداد مع الوقت إلا برهاناً ، وفي كل مرة يتحفنا بإستدلال لا يرده إلا مكابرٌ أو جاهل مع أحترامي للجميع .
وعن نفسي فقد أمسيت على قناعة تامة بما أورده المؤرخ / عبدالله العبار بهذا الخصوص (وإن كان في النفس هناك شئ بسيط سأستفسر بشأنه من أبومشعل شخصياً حينما أتشرف بلقائه في القريب العاجل بإذن الله :) )
.
.
.

أخي العزيز الأريب اللبيب الوائلي بن ربيعة :

إن ذوي القامات الكبار أمثالك قادرين على كل جميل ، وأنت أهلٌ لذلك ، وأنا على كبير ثقة بقدرتك على طرح ما تهدف إليه أعلاه ببدائل لبعض اللألفاظ الواردة في السياق (يابناخي ليس كل ما يعرف يذاع ,, وبعض الحق يلزمه التلميح ولا أكثر ) .



الله اسأل أن يبارك أعمار وجهود الساعين لصالح هذه القبيلة
العريقة , وأن يجعل المودة في قلوبهم والحق بين اعينهم ،

وتحية عبقة تعم الجميع وعلى رأسهم
الوالد المؤرخ والنسابة الشاعر
عبدالله العبار

المتشطر 03-01-2011 08:43 AM

لا ومليون لا لم يغير ولن يغير نسب عنزة وهو مشهد لا يقدم ولا يؤخروخصوصا في الجزئية التي تقول ( بأن قبيلة عنزة الوائلية الحالية هي فرعي بكر وتغلب أبناء وايل بن قاسط ) وصدق هذا المشهد عندما قال كما قال ويقول ويؤكد مرارا وتكرارا المؤرخ والباحث عبد الله ين عبار العنزي عند ما يقول هذا المشهد حيث عرفت من فجر التاريخ بأبناء وائل وقد أكد ذلك المؤرخين والشعراء
وقدناقض هذا المشهد نفسه بنفسه عندما قال
وأن من يكتب خلاف ذلك فقد خالف ضميره وتجاوز حدوده الأدبية

فقد خالف هذا المشهد مخالفة واضحة عندما قال ان عنزة هي فرعي بكر وتغلب وهو مشهد أجوف لم يأتي ولو بدليل واحد من الكتب التاريخية القديمة وتدور حوله اسئلة كثيرة جدا ومحيرة لا مجال لذكرها هنا

عبدالله بن عبار 03-01-2011 11:21 AM

الأخوة الكرام الأفاضل : الوائلي بن ربيعة ومحمد الموايقي والمتشطر حيّاكم الله وأسعد أيامكم :
أيها الأخوة يجب أن يفكّر كل رجل بما كتب عن عنزة ويجب أن يسأل كل رجل نفسه ( ماهي مصحلة أبن عبّار من الأصرار على أن عنزة ليس هي بكر وتغلب ؟ ) هل هو عدو لقبيلته ولا يريد أن تتسمى بالأسم المشهور ؟ هل هو يجامل مع أحد فينفى تغلبية وبكرية عنزة ؟ ومن هو المستفيد من أكراه أبن عبّار على أن يؤكد أن عنزة ليس هي بكر وتغلب ؟ هل يعقل أن أبن عبّار يستطيع نفي نسب بكر وتغلب عن عنزة إذا هو لم يستند إلى دليل ؟ وهل بكر وتغلب أفضل نسب أو أفضل فعل ؟
أيها الأخوة إذا كان يعتقدون أن بكر وتغلب أفضل نسب من عنزة فهم مخطين حيث أن جدهم أسد بن ربيعة فهم متكافئين بالنسب
وإذا كان يعتقدون أن بكر وتغلب كان لهم دور في العصر الجاهلي فأن عنزة لهم ذكر مجيد في عصر الإسلام
وإذا كان في بكر وتغلب مشاهير وحكام قبل الإسلام وبعده فأن عنزة منهم كذلك في هذا العصر
وأن كان بكر وتغلب عندهم فرسان قديماً فأن عنزة عندهم مقحم بن ريمان ومليح القعقاع وسند بن دويرج وباروخ بن خليل راس القحم وحزيل الرعوجي وخزنة المضهور أبن يعيش ومحسن رخيص الروح ومحمد الدحو وصالح الطيار ومحمد بن سمير وحمدان الأيداء وغيرهم آلاف الأبطال والفرسان الذين يضاهون الزير فلماذا نذهب إلى نسب غير نسبنا ؟

أيها الأخوة لا أطيل عليكم فأني أدعو المشائخ الذين وقعوا بأن يتقدم رجل منهم إلى صاحب السمو الأمير نايف بن عبدالعزيز ويكتب معروض ويرفق معه ما يدعي به صائغ المشهد الذي وهم الجميع وكذلك نسخة من كتاب أبن عبّار وبحوثة ويطلب تشكيل لجنة مختصة تبت بهذا الموضوع بحيث تحضر علماء في التاريخ والأنساب والحضارة وتكتب رأيها وعندها تقنع الجميع ويتضح المخطي

محمد الموايقي 03-02-2011 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 24656)

أيها الأخوة لا أطيل عليكم فأني أدعو المشائخ الذين وقعوا بأن يتقدم رجل منهم إلى صاحب السمو الأمير نايف بن عبدالعزيز ويكتب معروض ويرفق معه ما يدعي به صائغ المشهد الذي وهم الجميع وكذلك نسخة من كتاب أبن عبّار وبحوثة ويطلب تشكيل لجنة مختصة تبت بهذا الموضوع بحيث تحضر علماء في التاريخ والأنساب والحضارة وتكتب رأيها وعندها تقنع الجميع ويتضح المخطي



المؤرخ عبدالله العبار بك مرحبا ومسهلا ...

في تصوري لم يبقى بعد هذا الكلام قول ، ولم يعد لمخالف حجة !!

فقد أنصفتهم وبالغت في محكم القول وأنزويت تحت راية الحق المبين ... ونحن نضم أصواتنا لرأيك هذا الرشيد ...


ونقول ليذهبوا لأبن عبدالعزيز فعنده الحل الأكيــــــــــــــــــــــــــــد ..




والتحية ختام .

الوائلي ابن ربيعة 03-02-2011 06:36 AM

اقتباس:

أخي العزيز الأريب اللبيب الوائلي بن ربيعة :

إن ذوي القامات الكبار أمثالك قادرين على كل جميل ، وأنت أهلٌ لذلك ، وأنا على كبير ثقة بقدرتك على طرح ما تهدف إليه أعلاه ببدائل لبعض اللألفاظ الواردة في السياق (يابناخي ليس كل ما يعرف يذاع ,, وبعض الحق يلزمه التلميح ولا أكثر )

انحني إجلالاً وإحتراماً لك سيدي الفاضل وأرجو المعذرة فالغضب احياناً يجعلك تخرج عن المألوف

محمد الموايقي 03-02-2011 07:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة (المشاركة 24689)

انحني إجلالاً وإحتراماً لك سيدي الفاضل وأرجو المعذرة فالغضب احياناً يجعلك تخرج عن المألوف

وأنا كماك أنحني لهذا الأدب والمقام الرفيع والأخلاق السامية ,, ومنك ليست بغريبة يابن وايل ويسلم راسك يابعدي .


كن ومن تحب كما تحب دوماً .

الشريعبي 03-03-2011 05:19 AM

أبو مشعل لك عندي كلمتين
لاتتأثر السحاب بنبح الكــلاب وسلامتك.

الحوراني 03-09-2011 04:40 PM

صحيح اخي الاستاذ الباحث ابن عبار ان بكر وتغلب هاجر معظمها وتحضر وتوزعت في الامصار

لكن الايجوز انه بقي منهم في نجد من بقي بادية و دخلت في عنزه
كما بقي من بكر احياء تحضرت مثل بنو حنيفه

عبدالله بن عبار 03-10-2011 06:51 AM

أخي الحوراني الذين بقوا في نجد من بكر وتغلب معروفين ولم يدخلون بعنزة ومنهم فرع بني تغلب من الدواسر فهم لم يدخلون بعنزة وعوائل من حاضرة بني حنيفة في وسط نجد ورغم أنهم تحيط بهم عوائل من حاضرة عنزة فأنهم لم يتسمون بعنزة بل يعرفون نسبهم أنهم من بني حنيفة وهم لم يكتب في سجلاتهم العنزي ولم يكتب في وثائقهم ولم يكتب في تاريخهم ألا الأسرة السعودية الحاكمة فأن القول عنهم من قبل بعض المؤرخين أنهم من المصاليخ من عنزة وحسب ذلك فقد أدعت بعض عوائل حنيفة أنها من عنزة أتباع لما كتب عن آل سعود ومن ثم تأكدوا أنهم من حنيفة وجميع هذا الأسر لم تخالط عنزة ولم ترحل مرحالها ولم تنزل منزالها ولم تفزع لعنزة عند الأزمات ومن المعروف أن عنزة قدموا في القرن الثالث الهجري من العراق واستوطنوا خيبر وضواحي المدينة ثم أنساح بعضهم إلى نجد في القرن السادس وما بعده ولم يذكر المؤرخين معهم أحد من بكر وتغلب كما أن عنزة معها نزائع وجاليات من قبائل شتى ولم يكن بينهم بكري ولا تغلبي وقد أشيعت أكاذيب في وقتنا الحاضر بوجود أخلاط من بكر وتغلب مع عنزة وهذه تخيلات وتصنيفات صنفها بعض الجهلاء ولم نجد ولا شخص واحد مع عنزة يعرف أنه بكري أو تغلبي وكفى

الحوراني 03-10-2011 09:39 AM

سلمت اخي الكريم على الجواب الوافي وضحت الصورة اكرر شكري وتقديري

النويبعي 03-11-2011 06:47 PM

حنا شرف من ينتمي للقبيله 000 و لا نتشرف بأنتمانا لمخلوق

افعولنا بالكون ما هي قليله 000 لاقيل عنزي ترتفع جبهتك فوق

عبدالله بن عبار 03-16-2011 05:43 PM

الأخ النويبعي صح لسانك على البيتين وأنت وكل عاقل يدرك أن الكذب لا يمكن أن يكون صحيح والصحيح لا يمكن أن يكون كذب ولكن الذين كتبوا أن عنزة هي بكر وتغلب وخدعوا بعض المشائخ بالتوقيع على مشهد معيب لهذه القبيلة تصوروا أن كل من أراد الكتابه بأمكانه أن يكتب حسب رغبته فهم لا يدرون أن الأنساب لها مصادر ولا يدرون أن القبائل التي انتحلوا نسبها وتسموا به لها قبائل كثيرة وهي تعرف نسبها ولا يدرون أن عنزة قبيلة من أشهر القبائل ومن أوضح القبائل نسباً وأنت تعرف أن النوابعة من العطيفات من ضنا ذري من ولد علي ولو اجتمع جميع مشائخ القبيلة وكتبوا مشهد أن النوابعة من الطوالعة من الحمامدة لما حرّك توقيعهم ساكن وكل هذا التطبيل هي مجرد حكايات خرافية راجت بالمجالس وكتبها البعض بالنت ولماذا لم يتوقف كتاب أبن عبّار الذي يكّذب جملة وتفصيل أنتساب عنزة لبكر وتغلب أستناداً إلى جميع المصادر الموثقة دون استثناء فهل المشهد غيّر نسب عنزة يا ترى ؟

صفوق العنزي 03-17-2011 11:36 AM

ماوقع يدل على أن بعض المشايخ ليس لديهم موروث في مسألة من هو جد عنزة ، ومن هو جد بكر وتغلب ، وقد غلط الشيخ الحقيل رحمه الله في هذه المسألة ، بحكم أنه بشر يخطئ ويصيب ، وقد تبعه الباحث ابن عبار في أول الأمر ، ولكن ابن عبار بحث ودرس وتعمق وفصل وأصل فصار بحثه منعطفاً في تاريخ قبيلة عنزة ، وبه أنقذ الله قبيلة عنزة من ضياع تاريخها ونسبها ، ولم أسمع أن نسب القبائل يوثق بمشهد من جهلائها ، فيجب أن يشكر الله كل عنزي ، ثم يشكروا ابن عبار ويقفوا معه ويشدوا من عضده ، وأنا أول من يقدم هذا الشكر فأقول : شكراً جزيلاً لك ياابومشعل وجزاك الله خيراً ، والله معك إن شاء الله ، ثم نحن معك .

أخوكم : صفوق العنزي

عبدالله بن عبار 03-17-2011 09:07 PM

الأخ صفوق العنزي جزاك الله خير على تفهمك للصحيح ووالله يا أخي أننا لا نريد ألا الصحيح ولا نقصد ألا الصحيح وأن عنزة ليس بحاجة إلى أي نسب آخر وهي مكتفيه بنسبها وكذلك لم تكن بحاجة إلى فعل أي قبيلة أخرى فهي لها أفعال وليس هي بحاجة لفرسان ومشاهير من قبيلة أخرى فأن مشاهيرها وأعلامها فيهم الكفاية وأن كثرة الصراخ من قبل بعض المرجفين الذين طاروا فرحاً بتوقيع المشهد وهم يعتقدون أنه صحيح وأكثرهم يجهلة نسب وتاريخ عنزة والبعض يحمل في طيات نفسه من الحقد ما جعله يتعامى عن الحقائق التي كتبتها في مؤلفاتي بعد تنقيحها وتصحيحها وهي مبنية على مصادر موثقة وليس على مشهد من مخادع خدع بعض الرجال الذين لم يطلعون على تاريخ عنزة ونسبها الصحيح وهذا المشهد دفع وزارة الداخلية إلى منع شيوخ القبائل والمعرفين عن التوقيع على مشاهد نسب ألا عن طريق وزارة الداخلية لكي لا يقع البعض في فخذ الدجالين والكذابين وأهل الأتجاهات المنحرفة مثل الذين صاغوا المشهد المعيب والذين نشروه وطبلوا له لقصد فضح مشائخ عنزة
والسؤال الذي يطرح نفسه ( هل غير المشهد نسب قبيلة عنزة ؟ ) ومن هو الذي تقّدم للأحوال المدنية وعدّل نسبه من العنزي إلى البكري أو التغلبي أو على الأقل أضاف هذا الأسم اللامع بمنزلة الفخذ بينما القبيلة تبقى عنزة ولماذا تضاف كل الأسماء الصحيحة وتنتهي بالعنزي ولا يوجد من أضيف له البكري أو التغلبي طالما أن المشائخ وقعوا على أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب فلماذا لا يعتمد هذا المشهد إذا كان صحيح ؟ ثم كيف يكون النسب مركب كأنه دواء فهل الخلط بالنسب يعقل والتاريخ قد فنّد نسب كل قبيلة ونسبها لجدها الصحيح ؟ وهل يأخذ الباحث تاريخ القبيلة القديم وسلسلة نسبها من شيخ غير مطلع وغير مختص ويترك ما ورد بمصادر التاريخ المعتمدة ؟ وهل من شيخ كونه شيخ يروي ما حدث قبل الإسلام على صدره دون الأسناد لكتاب ؟ الأمر يحتاج إلى تحكيم العقل وهل عندما ينشر في منتدى مشهد يقول أن فرعي عنزة بكر وتغلب ويكثرون الذين يشخمطون بالشكر لناشر هذا المشهد الذي لم يحيل المطلع على أي مصدر وإنما قال حسب ما علمناه وهكذا والقاريء يريد توضيح من صاحب هذا العلم ماذا علم ؟ وكيف مصير هذا المشهد عندما يقلب القاريء صفحات أي كتاب ويجد بكر وتغلب وعنزة قبائل كل قبيلة مستقلة ولها نسب لا تلتقي ألا في جد معيّن ولا يوجد أحد يتفرع من أحد هل يعي القاري أن هذا المشهد أكذوبة بنيت على مكيدة أصبحت ضد مشائخ هذه القبيلة الذين وثقوا من صائغ هذا المشهد وصدقوة ومع الأسف كأنهم أجناب عن هذه القبيلة فهم لم يسألون صائغ المشهد قبل الفشيلة وأني اسأل عن مصير هذا المشهد وأين استقر وأني أتحدى كل من يدعي أن عنزة هي بكر وتغلب أو ان بكر وتغلب من عنزة أن يذكر مصدر واحد قديم أو جديد غير المصدرين اللذان ذكرتهما يا أخ صفوق وأتحدى الكذاب الذي يدعي أنه تغلبي وهو عنزي أن يثبت قوله بالدليل والبرهان سواء من حديث كبار السن من القبيلة المتوارث أو من وثائق عنزة المكتوبة أو في كتب المستشرقين أو الرحالة العرب والأجانب أو ما كتب في أنساب العرب أو ما عرفته الأجيال أو إذا انتسب أحد لبكر أو تغلب وهو عنزي عبر التاريخ أو ما جاء بشعر العوام بالفترات قبل عصرنا الحاضر والصحيح أن الأسماء الذي نعرفها وتعرفها عنزة هي عنزة ووائل وبشر ومسلم وما تفرع منهم ولا يوجد من يعرف عنا من جيراننا من جميع القبائل عبر العصور أننا بكريون أو تغالبة بل يعرفون أننا عنزة أولاد وائل وأشياخنا من كبار السن يؤكدون أن وائل عنزي وليس مستعار وكفى تزوير وكفى كذب آلا آن لمن لا يزال يكذب ويزوّر نسب هذه القبيلة أن يقلع عن الكذب ألا آن للمطبلين أن ينتبهون لما يحاك ضدهم من المحسوبين عليهم لعل الله يهدي من حرّف نسب عنزة فيعود لرشده ويترك الهذرمة والكتابات الجوفاء وشكراً لكل من عرف الحق وأتبعه

المتشطر 03-18-2011 08:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق العنزي (المشاركة 25113)
ماوقع يدل على أن بعض المشايخ ليس لديهم موروث في مسألة من هو جد عنزة ، ومن هو جد بكر وتغلب ، وقد غلط الشيخ الحقيل رحمه الله في هذه المسألة ، بحكم أنه بشر يخطئ ويصيب ، وقد تبعه الباحث ابن عبار في أول الأمر ، ولكن ابن عبار بحث ودرس وتعمق وفصل وأصل فصار بحثه منعطفاً في تاريخ قبيلة عنزة ، وبه أنقذ الله قبيلة عنزة من ضياع تاريخها ونسبها ، ولم أسمع أن نسب القبائل يوثق بمشهد من جهلائها ، فيجب أن يشكر الله كل عنزي ، ثم يشكروا ابن عبار ويقفوا معه ويشدوا من عضده ، وأنا أول من يقدم هذا الشكر فأقول : شكراً جزيلاً لك ياابومشعل وجزاك الله خيراً ، والله معك إن شاء الله ، ثم نحن معك .

أخوكم : صفوق العنزي



لله درك ياصفوق لقد جبتها بالضبط والتمام


الساعة الآن 03:46 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009