موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   النقاش العلمي (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=70)
-   -   الحرب الثقافية على قبيلة عنزة (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=3772)

الحسام العنزي 07-09-2010 07:07 PM

الحرب الثقافية على قبيلة عنزة
 
بسم الله الرحمن الرحيم
لازلت متعجباً من بعض الناس ، أقصد الذين ينتمون إلى قبيلة عنزة ، كيف يتلاعبون في موروث قبيلة عنزة تلاعب الصبيان ابتداء من عمود نسبها وانتهاء برموز مجدها من ملوك وأمراء وعلماء وساسة وقادة ومشائخ وشعراء وباحثين ، فتجده يذكر لبعض هؤلاء نسباً غير نسبهم المشهور محدثاً البلبة ، وما ذلك إلا لتغطيته شعوره بالنقص تجاه الباحثين الآخرين ، وأما من لاينتسب إلى القبيلة فمن الطبيعي أن يحاول التقليل من شأنها متلبساً بلباس البحث والتحقيق ، وهو أبعد الناس عن ذلك ، إن من أقبح الحمق أن يصدر ذلك من أبناء القبيلة تحقيقاً لرغباتهم في التقليل من شأن الغير ، فلقد وجدت في بعض المناطق من يصور الصفحة رقم 78 من كتاب أصدق الدلائل صورة مكبرة جداً، وفيها تقسيمات قبيلة الدهامشة ، وقد كتب في أسفلها ( بمعرفة فلان بن فلان ) ؟!!! ينسبها لنفسه ، وهي صورة كربونية من الكتاب ، لم أجد فيها حرفاً واحداً مختلفاً عن الكتاب ، فسبحان الذي سخر صاحب هذا الكتاب لهؤلاء ، فمثل هؤلاء يلامون أشد اللوم ، بينما القبيلة تنعم بمجد أبنائها ، تجد حمقى يهدمون أسوار هذا المجد ، فلو تجد أحداً يضرب نفسه لاتهمته بالجنون
وياليت شعري لاعقل لهم ولاعلم ولانباهة ، فلما رأى أبناء القبائل الأخرى ذلك حاولوا ضم رموز هذه القبيلة إلى قبيلتهم ، بالتشكيك أولاً بنسبة هؤلاء إلى عنزة ثم حشد الأدلة لتثبيت نسبهم في قبيلتهم ، فانظر إلى دهاء أولئك وغباء هؤلاء ، على قاعدة أن الفخر كلام تصدق نسبته إلى الواقع أو لاتصدق ، المهم أن نسد أفواه الخصوم بذكر مجد من ننسبه إلى القبيلة ، ولا لوم على الآخرين إنما اللوم على أبناء القبيلة ، يقابل هذا تصديقهم لكل من يريد أن ينتسب لقبيلة عنزة ، فنجدهم لم ينكروا على من يريد أن ينتسب إليهم مع اشتهار أنه من البربر ، مع تشكيكهم ببعض أبناء القبيلة ، فلم أسمع بحمقى مثل هؤلاء ، وإنني أدعوا هؤلاء أن يكون لهم مرجعية ثابتة مثل الباحثين المشهورين بالعلم وتحقيق البحوث ، ومشائخ القبيلة ، وأن يكون بعد ذلك التأكيد من خلال البحث الميداني ، ويتركون التخبط غير المنهجي ، فمثل هذه القبيلة العظيمة ليست بحاجة إلى أنصاف المتعلمين ، بل المتعالمين ، وإلا ستفقد القبيلة زخمها ، وشهرتها ومكانتها في نفوس الناس ، وأخبرهم أن الباحثين من القبائل الأخرى يعدون العدة للتقليل من شأن قبيلة عنزة تحت مسمى البحوث التاريخية ، وتلفيق القصص والأكاذيب ، فهل أعددنا العدة وراجعنا أنفسنا قبل فوات الأوان ، وتركنا الخصومة الشخصية ، وقدمنا مصلحة القبيلة وتاريخها ومجدها على مصلحة أنفسنا الخاصة ، التي تسيء لأنفسنا وقبيلتنا ومجدنا ؟؟؟

عبدالله بن عبار 07-09-2010 11:55 PM

الأخ الحسام :
ما ذكرته في مقالك غير واضح وأنت تعلم أن القصر لا يهدمه الا أساسه والذين من خارج القبيلة قد جادلنا الكثير منهم وأوقفناهم عند حدهم ولكن العبث والتلاعب والتزوير جاء من الداخل ومن الأفضل أن توضح أكثر لكي يفهم المطلع المقصد كامل وما بالك بمن أنكر اسم عنزة المشهور وأدعى أن هذا الأسم مجرد نحلة وحاول نقل هذه القبيلة إلى نسب آخر وأنه انبرى رجل منصف من قبيلة أخرى وتصدى لمن يدعي وذكر الحقائق وهو قد كتب لكشف التزوير ومع ذلك تعرض لهجوم من المزورين أنفسهم لكي يكتمون أنفاسه حتى لا يفضح تزويرهم ومقاله موجود في هذا الموقع آمل أن تطلع عليه وتطبقه على الواقع فهل أصبح نسب هذه القبيلة آراء وظنون وتلفيق حتى يصر المخطي على خطاه لمجرد أن ينحاز معه بعض الحاقدين ويشجعونه مقابل الخلط والتلاعب بنسب عنزة وأقول لك في أختصار إذا جاء من يتلاعب بنسب هذه القبيلة او بتاريخها من خارج أبنائها فأني مستعد بافحامه والتصدي له وأتركه لي سوف أنذر نفسي فداء لهذه القبيلة ولكن عليك وعلى أمثالك أن يكبح جماح المتلاعبين من أبناء القبيلة وبخصوص ما لمحت عنه حول من يثبت نسبه من عنزة فأن هذا له بحوث أخرى ولا يوجد قبيلة ألا ولها طشاش من الحاضرة والجاليات وبعض هؤلاء يشرفوّن القبيلة ولا يكسرون بأسها بحيث منهم من تزعم ومنهم من أشتهر ومنهم من له شأن سابقاً ولاحقاً ولا تجد عود ألا من شجرة وشكراً لك

سامي 07-10-2010 03:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 18360)
ا فأني مستعد بافحامه والتصدي له وأتركه لي سوف أنذر نفسي فداء لهذه القبيلة شجرة






كفو والله يابومشعل عساك ذخر لعنزه

عبدالله بن عبار 07-10-2010 06:50 AM

الأخ الحسام :
جزاك الله خير على التشجيع بكلمة كفوا وأرجو أن أكون أهلاً لها في هذا المجال فقط بحيث أن الكثير من المجالات سبقت عليها وكما يقال ( عيال العجائز يعجزون ) وهذه من الحوافز المشجعة على مواصلة الجهد والأمر الذي أعنيه وأعاني منه يا أخي هو ما يقال ( العلة الباطنية ) وتفسيرها أن العلل التي تصيب الأطراف تضهر للأعيان ويراها الذي يشكي منها بالعين المجردة ويشخصها الطبيب بالنظر دون الأشعة والناظور فيكتب علاجها ولكن العلة الباطنية تحتاج إلى أشاعة مقطعية وتحليلات ومتابعة ويقضى عليها أو لا يقضى عليها ونحن يهمنا العابث والمتلاعب من الداخل وهل هناك عبث وتلاعب أكبر من توقيع وثيقة من قبل رجال يدعون أنهم من رؤساء القبيلة وأنهم يمثلونها ويوقعون نقل نسبها من نسبها الصحيح إلى نسب كذب فهل يصح نقل النسب ومع ذلك لم يطلع واحدهم على أي كتاب يوضح نسب هذه القبيلة مما فتح مجال الأستهزاء والبلبلة من قبل العارفين بأنساب القبائل حتى أن هناك فئة متحضرة أنزلقت مع الأقوال المكذوبة وبدأ يكتب أحد أفرادها ويدعي أنه من بكر بن وائل وهو عنزي وهذا الرجل من الحاضرة يعرف أنه عنزي فكيف صار بكري يا ترى ؟ وهذه التخاريف خلقت شبهة في نسب هذه القبيلة ومثل من كتب وخلط قبائل ربيعة في نسب واحد وهي لها أنساب متفرعة ومثل من يدعي بأنه بكري وهو عنزي يذكرّني برجل سأله الحجاج بن يوسف عن نسبه فقال ( أنا فلان بن فلانه بن فلان ) وهو قد انتسب لأمه وعن طريق أمه دخل في نسب جده أبو أمه فضحك الحجاج وقال ( عجباً لأمرك الناس تنتسب بالطول وأنت تنتسب بالعرض ) وهكذا يا أخي الحسام نحن قبيلة ولنا نسب واضح غير مجهول ومع قربنا لبعضنا نسباً فأن السلقاوي لا يجوز أن ينتسب دهمشي وهو قريب جد له وكذلك الحسني لا يجوز أن ينتسب مضياني وهكذا والموضوع الذي أعنيه أن هذه القبيلة منذ أن نشأت كقبيلة قبل ثمانية عشر قرن من الزمن وهي عنزة صرفة حتى جاء عصر العبث وأدعاء المعرفة فشتتوا شملها وشككوا بنسبها ورسّخوا بأذهان جهلائها وعوامها أسماء لا تمت لها بصلة وركزوا على جد مخصص وقطعوا ذرية ما سواه وجعلوه الفذ الأوحد وما سواه من الجدود لا شيء وأدخلوا عنزة به وهو أبعد ما يكون عنها ولا أحد أنبرى وأوقف كل عابث عند حده وهل أحد من القبائل عبث بنسبها مثل ما عبث بنسب عنزة ؟ ولماذا السكوت والمجاملات وتصديق الكذب وتكذيب الصحيح ؟ أن هذا أمر يدعو للعجب ؟ وحبذا يا أخي لو غيرت عنوان مقالك بدل الحرب الثقافية على قبيلة عنزة إلى عنوان ( العبث والتلاعب بنسب عنزة من قبل من يدعي أنه باحث من أفرادها )

الحسام العنزي 07-10-2010 08:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
( توشيح الوسام في إيضاح مقال الحسام )

حسب طلب الأخ الفاضل الباحث عبدالله بن عبار العنزي في توضيح مقالي ( الحرب الثقافية ..... ) أقول : التوضيح بالنقاط التالية :-
أولاً : أن العبث في نسب قبيلة عنزة قسمان أولهما : تجيير رموز القبيلة لصالح قبيلة أخرى ، ومقصدهم التقليل من شأن القبيلة ، وسلب كل ميزة يتميزبها أبناء هذه القبيلة ، أو كسر شوكة الباحثين وسحب المعطيات التي يعتمدون عليها ببناء مجدهم . وثانيهما : التشكيك في عمود نسب قبيلة عنزة ليس لقناعتهم بما عندهم من علم ، ولكن الهدف حسدهم للباحث والتقليل من شأنه بالتشكيك بما عنده من علم وسرقة السبق العلمي والأدبي ، وعدم الاعتراف بالفضل للآخرين ؛ لأن الاعتراف يشعرهم بقلة بضاعتهم ، على غرار قول الله تعالى [ فإنهم لايكذبونك ولكن الذين كفروا بآياتنا يجحدون ] .
ثانياً : كون الأمر المتقدم آنفاً يصدر من أبناء القبيلة ، فهذه العلة الباطنية الحقيقية ، وهذا هو الحمق المتناهي .
ثالثاً : من يقوم بتصوير كتب الآخرين وينسبها لنفسه ، هذه الواقعة بحد ذاتها تدل على أن محور الدفع للعبث في نسب القبيلة هي الأمور الشخصية ، وغيرة الأقران ، وليس لوجود خلاف حقيقي ، بل هو كانتفاخة الهر ليحكي صولة الأسد ، لكنه ما يلبث أن يتبول كرمكم الله .
رابعاً : أن ما تقدم يمكن أن يستغله خصوم القبيلة ، فصراع الأقوياء غالباً ما يستغله الضعفاء الأذكياء .
خامساً : أن حسم مادة الخلاف يكون بتحديد مرجعية علمية لقبيلة عنزة ، تتكون من عدة أعضاء منهم الباحث ، والعالم ، والشيخ ، وبهذا يسقط دور العابثين .
سادساً : ماتقدم من خلاف أبناء القبيلة يمكن أن يفقدها هيبتها وبريق مجدها وسطوع شهرتها .
سابعاً : مقالي ( الحرب الثقافية ....) محرر ليستفيد منه الأذكياء من الباحثين وغيرهم ، ولن يستفد منه الأغبياء ، فلا خوف من نشره وتثبيته خصوصاً بعد هذا الإيضاح .
ثامناً : يجب أن لا نعطيهم أكبر من حجمهم ، ونفهمهم بأنهم أقل من أن يتكلموا بنسب قبيلة عنزة ، فضلاً عن تصحيحه .
هذاوتقبل تحياتي ومزيد احترامي .

عبدالله بن عبار 07-10-2010 10:16 PM

الأخ الحسام :
مشكور على هذه التوضيحات وأنت تعرف أن الأمر مهما صغر فأنه يكبر وبعض الأخوة الذين تخبطوا بنسب هذه القبيلة ليس المهم كتاباتهم طالما أنها على غير دليل ولكن المؤسف أنه أنجر ورائهم كل جاهل حتى وصل الأمر إلى رجال من سراة القبيلة واستفحل الأمر إلى أكبر من خطير وما بالك وأنت تعرف أن هذه القبيلة عنزة بالدليل القاطع وجميع الأجيال ورثت أنها عنزة والكل واثق من أصله وفصله وقد استورث هذا الأصل بموجب الأمانة التي حملتها الأجيال من الآباء والأجداد ثم ورغم كل هذا النسب الثابت يقومون رجال لهم قدرهم ولهم وزنهم من سراة القبيلة ويصيغ لهم رجل حاقد مشهد يقول ( حسب ما توارثناه من أجدادنا وحسب ما هو معلوم لدى الجميع وحسب ما كتب باحثينا أن هذه القبيلة هي فرعي بكر وتغلب ومن كتب غير هذا فسوف نعمل ونفعل ) ويوقعون الوثيقة بعض كبار القبيلة وهي تخرج عنزة من أصلها وتدخلها في قبائل أخرى وهل نسب عنزة أو نسب بكر وتغلب مجهول حتى يثبت بالتواقيع أليس بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ؟ أليس عنزة هي بن أسد بن ربيعة ؟ وكيف تكون هي فرعي بكر وتغلب ؟ لقد وصل الأمر إلى هذه المشاهد التي يخجل منها كل ذات لب وهي تمثّل الجهل المخيّم على من صدّق بهذه الأقوال الباطلة كما تنطوي على خبث مبيّت وتلاحظ يا أخ الحسام أنني دائماً أشير إلى هذه الوثيقة لخطورة مظمونها على نسب عنزة الثابت ولأنها تجعل العارفين بأنساب العرب يقهقهون ملأ فاه كل منهم ولأنها تنطبق على قول الباحث الذي جادلته حيث ورد في عبارته قوله ( أن الكثير من رجال عنزة في هذا العصر يجهلون نسبهم الصحيح ) وماذا تقول برجل قال بالحرف الواحد في نشرة متداولة ( عنزة بن أسد قبيلة ضعيفة وحقيرة وليس هي عنزة هذه وقد تسمت بأسمها بكر وتغلب لكي ترفع من شأنها ) وهذه العبارة السخيفة تجعل الكل يتساءل كيف بكر وتغلب القوية تسمى بقبيلة حقيرة وضعيفة حسب ما يزعم ؟ يا أخي والله أنني بحكم معرفتي لأصول هذه القبيلة وتاريخها فأني أستغرب كيف مثل هذا القول يمر دون مسائلة ومع ذلك فأن الكثير من الغوغاء يفوهون أن أبن عبّار حذف وائل من عنزة وهم كاذبون وكيف يتعامون عن الوثيقة المخزية والنعت السخيف فقد خاب وخسر من يعتد بمن يسكتون عن القول الفاحش ضد هذه القبيلة ويقاومون من يكتب الواقع وإلى الله المشتكى وهذه الترهات جعلتني أطلب عرض مسودة كتابي إلى اللجنة الثقافية في وزارة الداخلية وشئون البادية في وزارة الداخلية ودارة الملك عبدالعزيز ومن تعاون معهم من مؤرخين وعلماء في هذا المجال وقد أمضى أربعة عشر شهراً حيث آليت أنه لا يطبع ألا بعد عرضه على كل الجهات المختصة علماً أنني واثق كل الثقة مما كتبت وخرج ولله الحمد بعد أن حقق ودقق واستعرضت جميع مصادرة وكنت أنوي أطبق ما جاء في معنا أحد قصائدي ضمن شعر التصدي للحملة المغرضة قولي :
أفخر بتأليف كتبي وأتشّرف *** وأحمد الله منهجي عز وكرامه
لو بها تزوير أو قول محرّف *** والله أني لا احذفها بالقمامه
جدنا وايل ما هو نكره معرّف *** ما مكانه لهزمة لاشك هامه
لذلك لو خرجت مسودة هذا الكتاب ووجدت تحتوي على خلط أو كذب أو أنه غير مفيد لهذه القبيلة فأني أصريت على أحراقه وحذفه بالقمامة كما ذكرت ولكني واثق أن كل عنزي شريف يتشّرف به

اابــن ســبيله العطيفي 07-11-2010 12:49 AM

(((وأقول لك في أختصار إذا جاء من يتلاعب بنسب هذه القبيلة او بتاريخها من خارج أبنائها فأني مستعد بافحامه والتصدي له وأتركه لي سوف أنذر نفسي فداء لهذه القبيلة)))






كـــفـــوووووو يــاا أبــو مــشــعــل كــفــووووووووو




وأنــاا أشــهــد أن طــوول عــمــرررك وإنــت مــفــحــمممم الــمــزوريــن




ويــوووم عــجــزوا عــنــك أتــهــمــووووك بــالــتــزويــر




،،،،،،،،،،،،،،،،




ســـرررر إلــى الإمــاام يــاا شــااعــر وأديــب عــنــززززززززة




فــنــحــن نــفــتــخــر ونــتــشــرررف بــك وبأمــثــالــك




وأأســال الــلــه أن يــجــزاك عــنــاا خــيــر الــجــزاء

ابو مشاري الرفدي 07-11-2010 02:26 AM

الاستاذ المكرم أبومشعل حفظك الله أنا شخصياً أتشرف بكتابك (أصدق الدلائل)
فهو أصدق ماكُتب عن عنزة وأدق مانقل عنها وأوثق ماجاء عن أخبارها فانت
والشهادة لله خدمت هذه القبيلة بهذا الجهد والعلم وتحرى الصدق وأمانة النقل
وهذه مواصفات الناجحين اما الفاشلين والحاسدين والمتنطعين فلاتلتفت نحوهم
فهؤلاء أعداء الناجحين وفقك الله بجهدك ونصرك بحسن نيتك وصفاء سريرتك
فأنت حامل هذه الراية وهو كارك منذ القدم وفنك الذى أبدعت فيه ومجالك الذى
لايضاهيك به أحد ولايصح الا الصحيح فسر على بركة الله وموفق بأذنه تعالى
فأنك مع الحق مادام الحق هو لم يتغير.

عبدالله بن عبار 07-11-2010 06:13 AM

*- البناخي الفاضل أبن سبيلة العطيفي :
حفظك الله بحفظه لقد التقيت بوالدك رعاه الله وكنت مشغول وسألت عنك بألحاح لأن لك منزلة عظيمة أكنها في جوانحي بحيث أن أمثالك له وقفة مع الحق أسأل الله أن أكون قد انتهجت المنهج السليم وأني واثق كل الثقة أن الأعزاء الذين مثلك ليس موقفهم مع أبن عبّار لأنه هو أبن عبّار بل موقفهم مع الواقع الذي يسير عليه أبن عبّار وبكل قناعة فهم لا يرجون من أبن عبّار شيء يطلبونه ولكنهم يحبون القبيلة التي أخلص لها أبن عبّار وهكذا سبب تقديري لكل رجل شريف وأني والله أحب الرجل الذي يجد أنني مخطي ويفيدني بالخطأ مثل ما أحب الرجل الذي يفهمني ويدرك مقاصدي وجزاك الله خير على كتاباتك المشجعة دائماً

* - الأخ الفاضل أبو مشاري الرفدي جعلك الله ذخراً وسنداً للحق :
الحقيقة أنني مدان لكل رجل يبصر الحقيقة ويبتعد عن الدنفسة والدحاويس التي لا توجد ألا عند أراذل القوم وأنت من الرجال الذين أتمنى أن يكثّر الله من امثالهم في القبيلة لأنهم يشرفون القبيلة ولا أخفي عليك أنني لاقيت الأمرين بهذا العمل الذي اعتبره ليس لي فقط ولكنه لكل فرد من القبيلة وأني مستغرب من تصرفات بعض أفراد القبيلة فقد حضرت أحد المناسبات الأحتفالية لرجال من القبيلة وذلك قبل خمسة سنوات عندما وصل الحسد عند البعض إلى أوجه وقام أحدهم وتناول المكرفون وقال أبشركم أنه سوف يصدر قريباً كتاب موسوعي لعنزة يتألف من ثلاثة مجلدات وكنت أحسبه يشير لكتابي وأني أنوي أصداره بثلاثة مجلدات ولكنه أشار إلى أن هذا الكتاب من أعداد دكاترة ومشائخ من القبيلة وباحثين مهمين ومع ذلك لم يتطّرق إلى كتابي المتداول منذ عشرات السنين ولم يذكرني بأي حرف وكانت بداية المكائد فقلت في خاطري من أين لصاحب هذه المجلدات أن يجد عن عنزة شيء لم أذكره لعلهم أرادوا انتحال كتابي وتحويره وهذه الأفكار كانت تجول في مخيلتي ولكني أعرف أنهم سيفشلون لأن الكتب لها رقم معياري دولي ولها شهادة أيداع دولية ومن الصعب السطو عليها بسهولة نظراً لأن لها حقوق دولية وبقيت أتتبع هذا الخبر وفعلاً ما توقعته حصل فقد اجتمع عدد من الرجال ومنهم دكاترة فأمسكوا بكتابي وشقلبوه وحوروه وصاغوه بأسلوب آخر وقدموه بحكم أنهم أصحاب جاه ومعرفة ولكنه حوّل لجهات الأختصاص وكتب عنه ما جعلهم يحاولون الأنسحاب بصمت رهيب وبعد هذه الكسيرة والخسارة التي منيوا بها معنوياً بدأت الإشاعات ضد أبن عبّار ومنذ خمس سنين وهذه الإشاعات تنتشر في مكان ثم تصطدم بالواقع ويتضح بطلانها فتطفي وقبل أيام قليلة هاتفني أخ عزيز من الرجال الذين يعرفونني ويقدرون مواقفي وهو منزعج من كلام سمعه في مجلس أحد الرجال فقال أنهم ( يقولون أن أبن عبّار يقول عنزة ليس بوائل ) وقد حذف وائل فقلت له أطلب منك أن تسألهم هل هو حلم أو علم فأن كان حلم فأقول أنه أضغاث أحلام وأن كان علم فأن كتاب أبن عبّار أسمه ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) اليس هذا العنوان واضح ؟ ولكن الذي حصل هو أن الذين دأبوا على بث الدعاية يريدون من أبن عبّار أن يوافق على جد مستعار وهو لا يملك على تبديل الجدود أو انتحال نسب غير صحيح وهكذا

متعب الفققي 07-11-2010 02:52 PM

أعضاء منهم الباحث ، والعالم ، والشيخ ، وبهذا يسقط دور العابثين .
اهلا اخينا الحسام . كفاك الله من شر الخباث اللئام
هنالك من تعرضوا الى انساب قبائل عنزه عن جهل من العوام المتاثرين با الحجاوي والاساطير المحشوه با المفاخر لقوم على حساب قوم وانساب مخالفه للتاريخ والدلائل . والاسباب الجهل
خلال فتره زمنيه غير قليله من الزمن الفائت . وكثيرا من الاقوال والافعال والوقائع منسوبه الى غير اهلها وجيرت لا اطراف وقبائل اخرى ولا يخفاك ذلك
وكثيرا من القصص والمفاخر قيلت وجيرت لطرف والحقيقه غير ذلك . وقصائد قيلت ونسبت الى غير اصحابها .

والاخ ابن عبار ليسى مجامله او محاباه وليسى لي عنده مطمع او مرتع . انه من الذين بذل الجهد خلال سنوات عديده في البحث والاستقصاء وقد اعترف بكل خطاء سابق وبكل شجاعه وادب عندما اخذ من العوام والاقوال في بادى الامر من تآليفه في بعض الانساب

قام بتصحيح كل ماهو مخالف للبحث العلمي الدقيق ولا يبحث عن التقرب الى معلم او قبيلة او مفخره على حساب قبيلة او طرف اخر
ولايخفاك ان القصص والاقوال كثيرا ماتنسب الى طرف وهو لاعلاقة له بها وانما الاساطير والخرافات وسمر الليل في عصر غياب التدوين والكتابه .

اما بخصوص مشائخ القبائل انا اخالفك الراي انهم يكونون طرف في ثبيت نسب قبيلة عنزه والذي اعرفه عن اغلبهم
لايعرف افخاذ قبيلته واعلامها وتقسيماتها ولو سالته عن القصه او وقعة من الوقائع لايعرف عنها شى . والملاحظات الاخرى لاتخفاك
لانريد ايضاحها ..مرة من المرات التقيت في احد مشائخنا وسالته عن قصه وقصائد تخص اجدادها قال والله ما اعرفها . والكثير
وعتقد انه من الذين الذين حرروا مشاهد انهم من تغلب وبكر وقبائل اخرى . وانااطلعت على كتاب اجنبي يصخر من هذه الاقوال في ان عنزه من شتات وفتات من قبائل اخرى وامتدح قبيلة عنزه بحفاضها على نسبها من ان تم تدوين التاريخ .

شكرا اخي الحسام اطال الله بعمرك وابقاك

ذيـب الحمــاد 07-11-2010 05:03 PM


أنا أرى أن الحرب من خارج القبيلة وليس من داخلها , وكفى تخبطاً ! وكأن عنزة كـ بعض القبائل الذين إلى الآن وهم يبحثون لهم عن (جد) يضمهم ! عنزة صريحة النسب فهي ابن أسد بن ربيعه . انتهى . لايكبر الكلام ويوهم البعض المغفّل بإن عنزة احتار في نسبهم الباحثين وغيرهم.

بعض القبائل المعروفة في الجزيرة نسبها إلى الآن ليس فيه اثبات قاطع ومع ذلك لاأرى عندهم وعند غيرهم الحديث عن انسابهم. ونحن على ان نسبنا صريح ولافيه اختلاف نرى من يجنح فيه ومن ينجخ,

لاتجعلون القبائل الآخرى تسخر من هذه الكتابات , الحرب خارجية خارجية خارجية , ولكم أن تبحثوا في أمهات الكتب المؤلفة مؤخراً وترون العجب العجاب في تحريف تاريخ ونسب عنزة جميعاً لصالح قبائل آخرى ..

شكرا لك الحسام , تقديري

الحسام العنزي 07-11-2010 06:24 PM

نظرية التعدد في المرجعية
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ متعب أشكرك على عنايتك بمقالي / وأحيي شجاعتك في مسألة الأخذ بعدم مشاركة المشايخ ، وهذا ليس غريباً على ابن وائل ، وقديماً قالوا عندنا : ما يذبح الذيب إلا الوايلي ، ولايقصدون حقيقة الذبح ، فالذيب يذبحه الوايلي وغيره ، ولكن يقصدون الإشارة إلى الشجاعة ، ومما يؤيد كلامك أن أحد الإخوة من الدهامشة طلبت منه الكلية الأمنية تصديق أنه دهمشي ، وكل عمدة وشيخ يقول أنا ما أعرفك ؟؟ مع أنه من أسرة يعرفها الأمير والمأمور بأنها من الدهامشة ، ويعرفها رجال البادية من قبيلة عنزة قبل الحاضرة حتى الذين من خارج قبيلة الدهامشة ، وفي الأخير وجد من يصدق له ، مع أنه من أسرة أشهر من الشمس وأوضح منها في رابعة النهار ،فهل الشيخ من يلبس المشلح فقط ؟ أو من يشعر بالمسئولية ، ويكون على قدر مقامه ؟ ولا شرهة عليه حيث لايعرف جد قبيلته فكيف أبناء القبيلة ؟
وأما الأخ ذيب / فأشكره على وجهة نظره ، ولكن المشاهد المحسوس أن الحرب بين أبناء القبيلة مع الأسف ، وهذا يشجع الذين من خارج القبيلة ، ففريق يجعل القبيلة من بني بكروتغلب ابني وائل ، وأهل العلم يجعلونها في نسبها الصحيح عنزة بن أسد بن ربيعة ، فماذا تسمي هذا وفاق أم خلاف ؟ العاقل يقول خلاف حسب أصول النقاش العلمي ، ولا أقول بالنسبة لهم إلا هداهم الله إلى الصواب وإلى النظر في مصلحة القبيلة ، وإن كانوا يستحلون ذلك مع علمهم ، أو عدم قناعتهم بما قالوا ، فقد يشملهم نص الحديث المروي عن النبي صلى الله عليه وسلم ( لعن الله من انتسب لغير أبيه ) وهم ينسبون قبيلة كاملة لغير أبيها ؟ فأنا أدعوهم من هذا المنبر إلى التراجع والأخذ بالقول الصواب بغض النظر عن قائله ، فالحكمة ضالة المؤمن متى ما وجدها أخذ بها ، نسأل الله لهم الهداية والتوفيق للصواب وحسن العاقبة في الأمور كلها . وهذا من باب واجب المناصحة التي أمرنا بها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : الدين النصيحة .

عبدالله بن عبار 07-11-2010 07:58 PM

الأخوة الكرام :
نحن معاشر أبناء قبيلة عنزة نعرف نسبنا جيداً ومتمسكون بالأسم الذي يعرف لدى الجميع ومحدثكم عاش في فترة الصبى بدوي مع قبائل عنزة عندما كانت رحّل وكثيراً ما أسمع بالمجالس وعلى جميع الألسن آل فلان من آل فلان من عنزة وجميع قبائل عنزة وفروعها الكبار والصغار يرد لهم ذكر ولكن ما سمعت أطلاقاً من يطري بكر أو تغلب بل ولا تعرف رجال عنزة هذه الأسماء ألا بعد أن دخلوا المدن وأصبح البعض يقرأ الكتب ومعظمها مغلوطة والشخص الذي كتب أن عنزة هي بكر وتغلب هو الشيخ حمد الحقيل رحمه الله ومن ضمن ما كتب نسب أسرته إلى الرولة وهم من البسسات من الحبلان وقبل أن اكتشف خطأ شيخنا رحمه الله أخذت بهذه المقولة جهلاً مني فكتبتها في الطبعة الأولى ولكن عندما أطلعت على المصادر لم أجد ما يدعم هذه النظرية الخاطئة فصححت الخطأ وحيث أن مصدر هذه الإشاعة كتاب الشيخ الحقيل فهو رجل معاصر وكتب ما كتب وصعب عليه أن يتراجع وهو قد خلط قبائل كثيرة بحيث أنه يعتمد على النقل من بعض الكتب المغلوطة ويورد الخطأ ولا يعرف صحته وهو قد ذكر في كتابه أن السلقا من ضنا عبيد ونسب الشملان من ولد علي وهكذا حيث أنه نقل كتاب فؤاد حمزة قلب جزيرة العرب حرفياً وفؤاد رحمه الله لم يذكر أن عنزة من تغلب وبكر ولكن هذه اجتهادات من الشيخ حمد رحمه الله والأخوة الذين كتبوا مخالفة الواقع أتبعوا شيخنا الحقيل والطبعة الأولى من أصدق الدلائل وكان هدفهم لكي يوحي الكاتب أن أبن عبّار كتب هذا الكلام ثم تراجع عنه وبدل أنهم يعتبرون أن أبن عبّار بشر يخطي وإذا وجد الصح يصحح فهم تناولوا هذه الغلطة وحاكوا حولها من التكهنات الكثير فهم يقولون أبن عبّار كل يوم له رأي ومنهم من يقول أبن عبّار يجامل مع فئة كذا وكذا ومنهم من يقول أبن عبّار تعرّض لضغط ومنهم من يقول أبن عبّار دفع له مبلغ لكي يترك وائل بن قاسط للدواسر ولكن كل رجل بعيد عن الغايات والأهواء يدرك أن أبن عبّار يتتبع المصادر ويأخذ ما صح عنده وثبت وأبن عبّار يعرف القبيلة جيداً ويعرف نسبها وأبن عبّار بحث عن أسم البكري والتغلبي في الوثائق الخاصة بعنزة عبر السنين فلم يجد ألا عنزة وأبن عبّار يعرف العلاقة بين هذه القبائل من حيث النسب ويعرف أن ما ذكر من تقسيم بعض قبائل عنزة والحاقها في بكر أو تغلب كذب وأفتراء أما القبائل الأخرى والباحثين الذين يعرفون أنساب القبائل من دكاترة ومختصين فهم يعرفون من يستهجنون به من الذين كتبوا ولكن من يريد أن يزدري فأن الذي يكتب الصحيح فأنه يلقم كل مزدري حجر أما من يكتب الخرافات والخزعبلات والترهات ويزوّر ويحوّر نسب قبيله فهو الذي يفتح المجال لمن يريد الأزدراء والتهكم فأبحثوا عن العلة وعالجوها وأني أنتظر من الأخوة الذين كتبوا ما يسحق ويمحق مجد وتاريخ هذه القبيلة وتسببوا في التخبط بنسبها أن يملكون الشجاعة في التراجع والأعتذار لأموات عنزة قبل أحيائهم بحيث أن النسب أمانة ونحن مكلفين بحفظ الأمانة وسوف لا نضيعها بحول الله

أباوائل الوائلي 07-13-2010 01:06 AM

بارك الله فيك أخي الحسام على هذا المقال الحازم .... وأقول للمهرجين والمزمرين نسبنا ثابت ولا سبيل لكم ومصيركم الخيبة والخسران ...

عنزة بن أسد بن ربيعة بجميع المصادر والمراجع القديمة والجديدة ...

وأما مايتخيله النائمون في وقت الضحى فأقول لهم أحلامكم سراب ...

وختاما أحيي في هذه الأسطر من حملوا على عاتقهم الدفاع عن قبيلتنا في هذا المنبر الرائع منبر العبار وهم قائد السفينة ابامشعل والأخوة في الله ابن دوهان وابن حمود والفققي وابن سبيلة العطيفي والمهندس مشعل والصقر الجارح نايل العبار وغيرهم فبارك الله في عملكم وأثابكم عليه في الدنيا والآخرة ...

مشعل السحيحير 07-14-2010 03:14 AM


الحرب خارجيه مئة بالمئه
فعنزه لقول ولخلاف بذلك فهي عنزه بن اسد ابن ربيعه
على ذلك لبد من ابناء عنزه التوحد ضد من يحاول النيل من المجد العنزي الذي يغيض الاخرين
ومع هذا الاختلاف بالراي ليفسد للود قضيه
مدام يجمعنا الحب على القبيله فبارك الله بمن يريد لقبيلته الخدمه بتاريخها وتوثيق امجادها الكثيره بفضل الله
بداية بالنسابه ابن عبار وابناء عمه من باحثي القبيله
جمعنا الله واياكم على الحب والصفاء والنقاء

عبدالله بن عبار 07-14-2010 09:38 AM

الأخوة الكرام :
يجب أن نفرّق بين الحرب الداخلية والحرب الخارجية على عنزة فهناك حرب خارجية وحرب داخلية فالحرب الخارجية ما نراه من تميّز والسبب عدم اهتمام الكبار في هذه القبيلة وعندما يكون هناك مشكلة يستوجب حلها فلا تجد من يهتم أو يراجع بها ومع الأسف أن البعض رغم أنه يحمل على كاهله لقب كبير وثقيل ولكن عندما يأتي حامل هذا الحمل واللقب للدوائر ويقابل المسئولين فهو قد جاء لمقصدين فقط أما لحاجة شخصية تخصه أو لقصد أن ينزع ختم من حصل على ختم من جماعته خشية أن يكبر فينافسه في منصبه حباً للسيطرة والتسلط بينما القبائل الأخرى يقوم كبارهم ويستعمل وجاهته فيقدم على المسئولين ومعه عدد من رجال القبيلة من العامة فيضع لهم منزله ويكبرّهم بعين المسئول ويدعي أنهم من كبار القبيلة ولهم الحق في الحصول على مركز وعلى هجرة ومن ثم يواصل اشغال المسئولين حتى يتم طلبه وعندما يرتفع الرجل من القبيلة مادياً ومعنوياً فأن هذا مما يثقل الوزن والهيبة فهل هذا يقارن برجل يحمل مسئولية قبيلة ويملأ الدوائر شكاوي لقصد نزع ختم هذا أو تعديل أسم هذا لكي لا يطابق أسمه ؟ فهل مثل هذا يخدم القبيلة وكيف نريد أن نرقى إلى مستوى الغير ونحن مشتغلون في بعضنا على مستوى محاولة قطع الرزق وتنزيل القدر أما الحرب الخارجية فهي في مجال غير مجال النسب ومع ذلك لم يقوم أحد من المسئولين عن القبيلة ويلفت نظر لمسائل تمس كرامة الفرد من القبيلة ومع الأسف الشديد أصبحنا اليوم نتفاخر بالألقاب فأن الشغل الشاغل للكثير من هؤلاء يهمه أن يقال له شيخ وأن يذكر جده فقط وأن يعزم وأن يكرّم أما عند لزوم الأمر فأن هذا لا يعنيه وقد وصفت أصحاب هذه الصفة بهذين البيتين من قصيدة طويله :
زومه كبير وزايد الكبر مطغيه *** يحمل على متنه رواميس موتاه
اليا عزمته جاك من حين تدعيه *** لاشك ما يفزع الياجيت تنخاه
أما الحرب من الداخل فأن الواجب على رجال القبيلة الذين يحضرون أي مجلس ويسمعون رجل يتحدّث في كلام يشظى الشمل ويحدث الفرقة يجب أن يردع الظالم ولا يجامل ومن الحرب الداخلية هل أحد سأل ما بال الرجال الذين اجتمعوا وتشاوروا كيف يكيدون لأبن عبّار ويحجمونه ويتنكرون لمجهوداته فقرروا أن يقومون بجولات على كبار القبيلة وبث أشاعة أن أبن عبّار وضع وائل للدواسر وأن أبن عبّار أتفق مع السماري لتغيير نسب عنزة وأن أبن عبّار يقول أن عنزة ليست بوائل وأنه وضع لعنزة جد ضعيف وحقير وغير معروف وقد صوروا منشور كتبه باحث ضدي وكل هذا الكلام كذب وزور وأصبحوا يجوبون المجالس وكل رجل بالقبيلة معروف حاولوا يرسخون هذا المفهوم في ذهنه ومع ذلك لم يهتم بهذه الدعايات ويطلب التحقيق بصحتها والتأكد منها ألا رجلين أقول بيّض الله وجوههم وهم الشيخ ماجد البدر العواجي والرجل الفاضل حسين بن علي الطويلعي فأنهم طلبوا مني صحة هذا الأدعاء فأكدت لهم الصحيح ونفيت الكذب وصوّرت جميع ما وجدته بالمصادر عن نسب عنزة الصحيح وتاريخها وزودتهم بنسخ منها ففهم هؤلاء الرجال الواقع وراجت الدعاية حتى وقفت لأن الكذب يقوّع وأني أسألكم أيها الأخوة هل من الواجب أن يجتهد رجل من القبيلة ويكتب لها تاريخ ويتحمّل كل ما يترتب من تعب ومشقة وجهد وخسارة مال ثم يجازى بالدعايات الكاذبة ؟ اليس هذا هو الحرب من الداخل ؟ وكيف نأمل أن أحد يقدرنا ويحترمنا ونحن هذه صفاتنا وقد تتبعت الكتب فلم أجد من كتب عن عنزة من خارج القبيلة من عبث بنسبها لأنه يعرف أنه يحاسب والكل يهمه مصداقيته ولكن التلاعب والعبث جاء من الداخل والهدف من ذلك حب الضهور حسب قاعدة خالف تعرف والكل يعرف أننا في هذا العصر وصل التعصب إلى ان القوم أصبحوا يتفاخرون بما دون آدم ونحن نعرف أن لنا اقرباء في جزيرة العرب وليس نحن بحاجة لهم ولا هم بحاجة لنا ولكن الحق يقال وقد عرفنا منهم 1- قبيلة أكلب في بيشة وهي قبيلة من ربيعة 2- قبيلة بني هزان القبيلة العنزية المتحضرة 3- فرع التغالبة من قبيلة الدواسر فهم من تغلب من ربيعة 4- عوائل من حاضرة قبيلة بني حنيفة من بكر من ربيعة 5- من انتسب لقبيلة عنزة من الحاضرة والجاليات مع قبائل أخرى وفي الوقت الذي نحن نتشرف بأقربائنا في ربيعة هناك من يطعن بنسبهم ويحاول نبذهم ويدعي بملكية جدود بعضهم وينفى بعضهم وهو قد فتك بقبيلة عنزة قبل هؤلاء وهو قد تجاوز حظه وأنبرى يطعن بأبن عبّار ويتهجم حتى أنتهت مفردات جميع كلام الفحش والتجريح وأصبح له أتباع ولكن الجميع يعلم بحقيقة ما يكتب والكل يعلم أن الحسد والغيرة تخلق الخبث في نفس الحاسد علماً أنه لم يلحقه أي ضرر من أبن عبّار ألا انه يريد الوصول إلى منزله يصعب الوصول إليها ألا بمصداقية وعقلانية وقبل يومين أتتني رسائل عبر الجوال من شخص يقول أن فلان في أحد المنتديات يتهجّم عليك ويصف عقلك بالسخف ويكثر القذف والتشنيع ويجب أن تقرأ مقاله وترد عليه فقلت إذا كان الرجل على حق فأني استحق وأن لم يكن على حق فأني أحمد الله الذي لا يسبني ألا هذا وأمثاله وسوف لن أقتدي بعنتر بن شداد في قوله :
إذا ابتليت بظالماً كن ظالماً *** وإذا لقيت ذوي الجاهلة فأجهل
بل لا ازيد على ماقاله الأنبياء والرسل عندما يبتلآ أحدهم بظالم فأني أقول ( حسبي الله ونعم الوكيل )


الساعة الآن 12:58 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009