|
أخطئت يافواز الغسلان وصدق السديري رحمه الله
بين الحين والأخر يخرج علينا من يريد تغيير التاريخ لأنه فقط لا يوافق هواه وكأنه عاش في تلك الفتره فتراه يكتب يمينا وشمالا دون تدعيم رأيه بأيه مصادر قريبه أو معاصره للأحداث ولكن مجرد النقض لقصد النقض ومايزيد على ذلك أنهم لا يتورعون في تأليف شعر حديث وينسبونه للقدماء حتى يلبسو على القارئ أن لديهم معلومه لم تكن موجوده في عصر من سبقوهم هذه المره يخرج لنا من كتاب النت المدعو فواز الغسلان وينقد كتاب السديري أبطال من الصحراء في كلام طويل لا يستند ولا على دليل علمي واحد وانما كلام فاضي لا يزيد ولا ينقص هذا المصدر التاريخي وأنما يزيدنا القناعه بجهله وقله معرفته العلميه وضحاله أطلاعه خاصه في قوله " ان الوحيد الذي قام بالتطرق لبعض احداث واخبار الفارسين عقاب وحجاب العواجي وهو الامير محمد الاحمد السديري في كتابه ابطال من الصحراء" وذكر كلاما سامجا طويلا لا يستند على مصادر تاريخيه بل ترهات وتوقعات شخصيه منها قوله " ولذلك استطيع القول ان كتاب ابطال من الصحراء لايعتبر تاريخيا او مثالا جيد الرواية التاريخ بشكل متسلسل تاريخيا ليستطيع القاري الخروج بصوره لتلك الفتره تكون واضحه ومقنعه مع ذكر ايجابيات الاطراف وسلبياتها في آن واحد بالرغم من شهرته بين الناس"يقول المدعو فواز الاتي في تهجمه على مصادر السديري ويتهمهم بالتدليس "وانا اعتبر ذلك نوعا من الكذب ولايختلف عنه لان عمله هذا يجعل في ذهن المستمع شيئا غير الشي الحقيقي وان صدق في لفظه وهذا هو الكذب بكل ماتعنيه الكلمه" وأنا هنا أقول أنك أخطئت يافواز وصدق السديري رحمه الله ورواته وصدق من سبق السديري ولذلك لن سأوجه كلامي للقاري الكريم وسأكتفي بالتعليق على قصه واحده فقط لأني لست مكفول بتوعيه الجهله ممن لا يجيدون أبجديات النقد وتراهم ينقدون مناهج العظماء أمثال السديري رحمه الله دون دليل علمي واحد أو مصدر أقدم من السديري يناقض كلامه ولا يتورعون بقذف ثقات الرجال بالكذب في وقت كانوا لا يحتاجون أصلا للكذب وكانوا يعدون مالهم وماعليهم يقول الأخ فواز الأتي بدون أي مصدر" (( بيضاء نثيل عام 1239 )) حدثت المواجهات الاولى غرب حائل مثل بيضاء نثيل عام 1239 للهجره والتي لم يحدث فيها قتال بسبب انسحاب مسلط التمياط شيخ التومان من سنجاره عن طريق جموع عنزه ريثما تجتمع فرسان شمر لصد هذا الهجوم والزحف الوائلي المخيف0 وكان الشيخ سعدون قد قال لاتستعجلوا بالحرب وسوف ارسل قصيده لمسلط التمياط لكي يبتعد عن طريقنا وفعلا حدث ماتوقعه وابتعد عن بيضاء ثيل عندما بلغته قصيده سعدون العواجي وهي: ياراكب اللي مالـهجها الجـنيـنا=ماهي وحـدهـا ثـامنة له ثمانـا فـج الـنـحور محجلات اليدينـا=من ساس عـيرات وابوهم عمانـا يلـفـن لمـسلـط ترثة الـغانـمـينا=قل ارحلوا عن جـوكم صار مانـا نـبي نـدلـه مقـرعــات الحـنـيـنا=أذواد من رعـي الـمـخافة سمانـا ماهن بورث اجـدودنا المـقـدمـينا=كسب بالايدي من حلايـب عدانـا نـفـكهـن مـن لابـة مـعـتـديـنـا=ومن دونـهـن عـود العريني عصانا يرعـن بظـل عقاب مروي السنينـا=اللي ليا صارت عـلـيـنـاحمانـا وقـولـوا تـرانا يـمـهــم مقـبـليـنا=ويقـصـر عن الطولات كـانهبغانـا عــدونـا نجـيـــه لــو مـايـجـيــنا=ونضفـي عـلـى عدونا من خطانـا ونركب على اللي كنهن الـشنـيـنا=خيل الـصحابـة مااعترضهن حصانا والموت عـند قطيهـن وأن حدينـا=وياسـرع رد وجـيـهـهــن مع قـفـانا وعندما ابتعد مسلط التمياط عن جموع عنزه منتظرا اجتماع جموع شمر رد رشيد ابن طوعان من السويد من سنجاره من شمر على قصيدة سعدون العواجي موضحا انهم لن يسكتوا على بقاء عنزه في اراضيهم وانهم مستعدون لمواجهتهم عندما تكتمل الجموع فقال ابن طوعان: ياراكب من فـوق طلق الـيمينا=يمـشي وحـيــد ومايريـد الـثـمـانا زين الـمواجب مثل روج السفينا=يقـطـع سهال مسهلات امـتانا يلفي لـسـعــدون حلي الجـبـينا=هرجك مسره خـاطـري يوم جانا كان انت ناوي حـربنا ومشتهينا=الحق وحـنـا نـطعمك من قرانا نلحق على المطلوب كانه يـبيـنا=ويقصر عن الطـولات رجـلبغانا ونركب على من فوق حرش اليدينا=عرب عـراب ومـكـرمات سمانا نجدع على المركاض حبس الكمـينا=وراجــن عـليهن ملويات العنانا قـب علـيهن سربة(ن)مـترفـينا=من فوقـهـن ياويل من هو عصانا وهذه الابيات غيرمشهوره عند رواة شمر ومؤرخيها ولكنها معروفه في اوساط عنزه هنا تجدر الاشاره الى ان شيخ التومان مسلط التمياط كان بمثابة العمود الفقري لجموع قبيلة شمروكان وجوده يعتبر ثقلا مهما في تلك المواجهات لدرجة ان الناس في ذلك الوقت يسمونه (محيي) لان الناس تحيا وتتحرك يمينا وشمالا بالمغازي ومايسمونه في ذلك الوقت كسب الرزق وهذا دليل على ثقله وقيمة تواجده في تلك المعارك عسكريا ومعنويا واكبر دليل على ذلك قول التبيناوي: اعتضت بك خيال سود الجهامي 0 ويقصد بذلك الجربا فيقول ان الذي يسد غيبتك ويعوضها مسلط التمياط شيخ التومان والذي لايوازيه في الثقل والمكانه في تلك الجموع سوى شيخ الاسلم الفارس عدوان بن طواله والذي كان يقود الاسلم بكاملهم كقوه لايستهان بها لتدعيم جموع قبيلة شمر0 والحقيقه انه لم يذكر لنا في الاشعار النبطيه التي قيلت في تلك الفتره مايثبت مشاركة احدا من شيوخ شمر سوى هذين الشيخين وهما مسلط التمياط وعدوان الطواله واتى لاحقا فهد بن سلطان الجربا وحضر بعض تلك المعارك فهؤلاء هم الذين وردت اسمائهم في المشاركه بتلك المعارك فقط واما البقيه فمن اراد اثبات مشاركة واحدا منهم فعليه احضار الدليل بذلك ولن يجده وقولي هذا لكوني وجدت في الاونه الاخيره من يحاول القول ان الشيخ الفلاني أمر ونهى محاولة لاثبات وجوده مع الجموع المشاركه بالدفاع عن حايل دون دليل يعتمد عليه اطلاقا 0واماالجموع التي كانت تقيم اقامه دائمه في اطراف الجبلين مثل الدغيرات من عبده مثلا فلم يكن لهم شيخ ظاهر في تلك الحروب وكان الرأي والشور والكلمه فيهم تعود للحكيم مفتاح الغيثي بجانبه الشاعر الفحل مبيريك التبيناوي والذين كانا في الواجهه من الدغيرات لكنهما لم يكونا او يكن احدهما شيخا للدغيرات في ذلك الوقت ولكن ظروف غياب معظم شيوخ شمر حكمت ان يكون افي مقام المتحدث وصاحب المشوره والراي لمن كان متواجدا منهم في اطراف الجبل في تلك الفتره 0 ومن اراد القول ان مفتاح الغيثي او مبيريك التبيناوي كان احدهما شيخا للدغيرات فلم يصب الحقيقه وهما ليسا بحاجه لمنحهما شيئا اضافيا ويكفيهما فخرا ماقاما به تجاه قبيلتهم وديرتهم ففيه كبير الفخر والشرف لتجتمع جموع قبيلة شمر وتستعد بعد مرور هذا الحدث بسبعة اشهر لمعركة روضة التنهات ثم معركة ذوره ثم معركة سبطر ثم مناخ ظفره الشهير ثم معركة قمعه (ظفره الثانيه) 0" انتهى كلام الغسلان وأنا هنا سأورد ماقاله أحد المستشرقين وهو كارلوا قبل أن يخلق الله السديري رحمه الله في حدود عام 1315 هجري تقريبا أي قبل مايقارب ال116 عاما وقبل أكثر من 70 سنه من اصدار كتاب السديري رحمه الله كتب المستشرق كارلو" قصيده عقاب ياراكب اللي مالهجها الجنيني=ماهي وحدها ثامنه له ثمانا شيب الغوارب مبرمات الأيديني=من ساس عيرات لفن من عمانا كزه لمصلط ترثه الغانميني=يقصر عن الطولات لنه بغانا قله ترانا يمكم مقبليني=اترحلوا عن جوكم صار مانا نبغى نبهي به اجراع الحنيني=وابكار من رعي المخاطر اسمانا ماهي حلال اجدودنا الاوليني=كسبا لدينا من حلايب اعدانا واليا اعتلينا صفر لون الشنيني=ومن الصحابه ماعترضهن احصانا الموت عند اقطيهن وان احدينا=ياسرع رد انحورهن قفانا ومن عقب ذا يوم وصلت القصيده مصلط واسى اسوات المناخ البيوت قبال البيوت وصار المعالص بينهم مده عشره أيام .... وصار كسره عربان على يد الله ويد سعدون ولا طلع من عربان مصلط ياغير اللي الله مشرد بعمره ويزرطم العواجي الحلال والحله ويروحوا عربان مصلط سواع يتعطون من يدي الناس وعقبه قال عقاب لبيه ليه تهبيني وانا ولدك واريد افكك من الخيال" قال سعدون " انت ياطقعان تفكني ونت بول من بول ظهري" انتهى كلام كارلوا وكتب السديري"وأخذ الشيخ سعدون يصول ويجول في بلاده ، لايخشى أحداً من القبائل ، وزاد به الأمر أن أجلى بعض قبائل شمر عن بلادهم ..... ولا شك أن هذا يسواعد أبنائه ، خاصه أبنه عقاب الفارس الشجاع . وذات يوم بلغ سعدون أن أراضي ( بيضا نثيل ) مخصبه ، وهذه يملكها مسلط التمياط ، شيخ قبيلة التومان من شمر، فالتفت سعدون الى ولديه عقاب وحجاب ، وقال لهما : أنني أحب أن أرحل الى (بيضا نثيل ) وآخذها عنوة من مسلط التمياط وجماعته ،فأجاب أبناه بالسمع والطاعه ، وقالوا : عليك أن تأمر ، ونحن سنأخذها قسراً ، فأمر سعدون العرب بالرحيل ، لأخذ (بيضا نثيل ) من التمياط ، وقال سعدون : سأرسل له هذه القصيدة أن يترك (بيضا نثيل ) بدون حرب . لأنه يحب أن يدلل أبله بها ، لأنها مخصبه . : وهذه هي القصيدة : ياراكب اللي مـا لهجهـا الجنينـا=ماهي وحدها ثامنـة لهـا ثمانـا فـج النحـور محجـلات اليدينـا=من ساس عيرات وابوهم عمانـا بلفـن لمسلـط ترثـة الغانمينـا=قل أرحلوا عن جوكم صـار مانـا نبـي ندلـه مقرعـات الحنيـنـا=أذواد من رعي المخافـه سمانـا ماهم بـورث أجدودنـا المقدمينـا=كسب بالأيدي من حلايـب عدانـا نفكهـن مـن لا بـة معتديـنـا=ومن دونهن عود العريني عصانا يرعن بظل عقاب مروي السنينـا=اللي ليـا صـارت علينـا حمانـا وقولوا لهم ترانا يمهـم مقبلينـا=ويقصر عن الطولات كانـه بغانـا عدونـا نجيـه لـو مـا يجينـا=ونضفي على عدونا مـن خطانـا ونركب على اللي كنهـن الشنينـا=خيل الصحابة ما أعترضهن حصانا والموت عند أقطيهن وان حدينـا=وياسرع رد وجيههن مـع قفانـا وفعلاً اخذوا (بيضا نثيل ) من ( مصلط التمياط ) ، وأتسعت حدود سعدون العواجي هو وقبيلتة ، الى أن بلغت من (خيبر ) الى قرب طي وشمالاً (تيماء) والنفود" انتهى كلام السديري وصدق كارلوا والسديري وأخطاء الغسلان ربما الملاحظه العلميه على رواه السديري رحمه الله أن القائل للقصيده هو عقاب وليس والده سعدون وكذلك عدم دقه بعض الأبيات في النقل وأضافه ألف للقافيه وهذا طبيعي لأن الرواه ينقلون شبه المضمون ثانيا مامضى مضى ونحن الأن في عهد ال سعود حفظهم الله وأبناء وطن واحد فلا أعلم لماذا يتم نبش الماضي؟ ثالثا: حينما ينقض المختصين المصادر نجدهم يأتون بمصادر أخرى أقدم أو معاصره للأحداث ولكن الجهله غالبا يتهكمون بكلام لا دليل عليه ويحسبون أن البحث العلمي عباره عن تعبير رابعا: ماقاله السديري موافق لما كتبه من سبقه بعشرات السنين وهو المستشرق كارلوا ولكن كارلوا فصل أكثر خامسا: اثبات ماحدث بأكثر من مصدر سادسا: لم يكن الهدف من هذا المقال غسل شراع الغسلان بقدر ماهو التوثيق بالمصادر شاكرا لكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأسعد الله أوقاتك عزيزي أبو مشاري بكل خير وبركة ٍ أينما كنت .. أحسنت وأجزلت في كل ما كتبت أستاذ مشعل .. فالأخ الكريم فواز الغسلان وفقه الله له من الأخطاء الكثيرة وهو يحاول أن يناقش كل صغيرة وكبيرة وأن يلج في خضم التاريخ العنزي وقد كان له وفقه الله الكثير من المواقف المحموده ضد من يتكلمون على عنزة . وأنا شخصياً أعرف عائلته فهو من أهل بقعا وممن كان لهم الفضل في سابق الزمان على بعض قبائل عنزة فقد كان لهم محل ويبيعون ويشترون من قبائل عنزة في تلك المنطقة . وقد قمت إحدى المرات بمناقشته خصوصاً فيما يخص هذان البطلان اللذان شهد لهما كل أبناء زمانهما من القبائل والحمايل العتية وذوي الحسب والنسب والأفعال الحميدة . التطرق للماضي فيما هو محمود وكريم فهو لا شك فيه أنه محمود دون إثارة نعرة أو فتنة . هنا نصيحة كذلك وهي من واقع ما نراه من بعض الإخوة كالأخ الرواي فواز بن غسلان البقعاوي . وهي " هل تستطيعون نشر تلك القصص في التلفاز كما نشاهدك أم أنها مخصصه للمنتديات النعريّة أي ( القبلية ) التي تحتوي على الجهال وصغار السن وممن يدعون أنهم باحثين ومؤرخين ومن ضعاف العقول" . ويتفق الجميع أن ما حاك بنفسك وخشية أن يطلع عليه الناس فما هو إلا إثم أو كما قال عليه أفضل الصلاة وأزكى السلام . كل الشكر والتقدير والإعتزاز لك وبك أخي العزيز وإبن عزيز وائل ولكل عمل ٍ تقومون به من تصحيح وتصويب الأخطاء التي ظهرت لنا في هذا الزمان زمن النت العجيب . وكن يا عزيزي برعاية المولى عزيز الجلال وحفظه أينما كنت . |
هنالك اخطاء تؤخذ على المؤلفين في كتب القبائل خاصه واحداثها والاخطاء هي
1- ان المؤلف اثناء بحثه احيانا يا اخذ من طرف واحد فقط ويدون القصه او المعلومه او الحدث وقد تكون تكون على حساب طرف اخر ... والطرف الاخر قد يكون لديه مايثبت رد الاعتبار او المقاضاه بعد او قبل القصه الذي اوردها الراوي الاول . وهناء يجب على الرواي اولا ان يقول الذي له والذي عليه امام المؤلف وان يكون لديه الامانه في الكلمه . 2--- نحن نعلم والكثير منا لاحظ ان بعض رواة الباديه . يتحدثون عن وقائع يجيرونها لهم ولا اشخاص تحت مقولة كلا يقرب الملًه على قرصه؟ وهذه من الاخطاء الذي على المؤلف الحذر منها مثا لً وليسى حصرا ... هنالك وقائع ذكرت وبها قصائد وجرى الرد بوقائع وقصايد الا ان بعض الرواه لايذكرون كلتا الوقعتين لا اعطاء القصه او الحدث المصداقيه كي لاتتعرض للنقد والتعقيب؟ 3- يجب الحذر من من قبل المؤلفين من ان يعمل تدليس وحشوا القصص بقصائد مزيفه حديثه تشير الى حدث قديم لتعطيها صبغه اصليه وهي مزيفه ومدحوشه في خضم القصه او الحدث ... وقد ينجح بعضهم لان الجيل هذه لايفرق مابين السطور الا ماقل في الاحداث السابقه ..... 3- التزييف والتزوير ووضع بعض الكلمات مابين السطور للوي العبارات لتعديل تاريخ ماء او جملة قد يستفيد منها الباحث . لانه متيقن انه ينجح لقلة من يعلم في خفايا وبطون الكتب التاريخيه 4- المؤلف عليه ان يأخذ من الطرفين ؟ مثلا اخر انا مؤلف قمت بكتابة احداث من رواة الفدعان والقصص تتعلق با السبعه لايحق للمؤلف تدوين ماقاله رواة الفدعان الا بعد ان يلتقي برواة من السبعه بطريقه ان لايعلم احد من الطرفين كي يتمعن ويكتب بنزاهه وامانه لان هذه حال الدنيا والاحداث يوم لك ويوم عليك واما بخصوص تعقيب اخي مشعل نرى انه صائب لانه استدل بكتب المستشرقين قبل كتاب السديري والله الموفق |
أحسنت وبارك الله فيك أخي مشعل باِثارة هذا الموضوع وهو الطعن والتشكيك بمؤلف المرحوم محمد السديري
الذى يحاول البعض نسفه وتكذيب ماجاء به من أحداث وقصص وقصائد بحجة عدم الترتيب الزمني لبعض الحوادث ومااِلى ذلك من حجج سمجة والغريب أن الكتاب رغم مرور أكثر من اربعين عام على صدوره لم نرى من اِنتقده أوشكك به فى ظل وجود كبار المؤرخين النسابة وكتاب السير والرواة وأمراء القبائل المعني بعظهم بما جاء فيه؟ وليت الأمر وصل اِلى هذا الحد بل وصل الطعن والتشكيك حتى بكتاب(عنوان المجد) لعثمان بن بشر والتدليس على تاريخ بن عيسى والكذب عليه, تحياتي |
الاخ مشعل
اشكرك على الرد على باحث النت فواز دقاق التسير دائمآآ يزور ويحرف بس اعتقد بعد هالرد رح يصير مثل اللي يدس راسه ويترك باقي جسمه اما بعض المستذيبه انا لاادافع وانا وانا وش جابك في كل منتدى وانت مطامر قراة وشفت لاجنى واخرها يقول حسب معرفتي به ..... واهنوك بهلعرفه على العمووم مشكور يابن عبار والله يسلم يمينك |
الاخ مـــــــشــــعــــل 0
أشكرك على نقدك الهادف ياأبومشاري فأنت والله مهندس الكلمة صاغ الحرف عميق المعاني ذو اطروحات واضحة لامجاملات ولا مبالغات عند شخصك الكريم وهذا ليس بغريب عليك فأنت ابن صرحنا الشامخ أطال الله بعمره أبومشعل رعاك الله وسددعلى طريق الخير خطاك 000 ملاحظة : من ليس لدية أي دليل يستندعلية فلا يضع رأسك في المأزق والبحث عن الشهرة لايأتي الابالدليل القاطع الواقع المستندعلية 0 مثال أخي مشعل لايأتي بأي كلمة الاويذكر جميع المصادر والمراجع وهذا هو ديدن الباحث المتمكن والافغير ذلك فلا وهو مردودعلى صاحبة اين كان 000
أخوك أبوهديل 00 الجعفري 0 |
شكرا" ياسمي كفيت ووفيت
الاخ فواز الغسلان هو رواي وليس محقق وباحث فهنا اختلاف بين الرواي والباحث المحقق فليقل لي الاستاذ فواز اين استناده على تلك الاقوال هل استند عليه من قرى حائل ورجالها الاخيار وهل تريد ياستاذي فواز ان تاخذ مرادك من التحقيق تلك إذاً قسمة ضيزى ليمكن الاخذ بمصدر واحد ومن قوم جريت عليهم المعركه هل قلت لي استاذا" الرواي اين رواة عنزه !!! ياستاذ فواز السديري رحمه الله ليس بعنزي ولا شمري واخذ من الطرفين بارك الله فيكم وهو وبالله الحكم بذلك وهو محايد بتلك القصص وكتابه كما يقول جفت الاقلام وطويت الصحف فهذا مصدر اخذ منها اكثر من باحث ومؤرخ ياستاذا" ولهذا ايضا" الاستاذ سعد الصويان له جهد بذلك من مغزي الشيخ الفارس عقاب العواجي ضد ماتظنه واقع تريده ان ينتهي لحول ولاقوة الابلله تفضل الرابط http://www.saadsowayan.com/articles/oralhistory.html أيام العرب الأواخر أساطير ومرويّات شفهيّة في التاريخ والأدب من شمال الجزيرة العربية تحياتي لك يالسمي وقواك الله |
بيض الله وجهك يامشعل ودام عزك
هذا الشبل من ذاك الاسد والغسلان ادعى حسب ماسمعت انه من الجلاعيد من عنزة وبعد رفضه من الجلاعيد ادعى انه تميمي والله اعلم عموماً الحق دامغ وهذا ماورد منك بحيث المصدر والدليل من الشواهد الشعريه بعكس اخونا في الله يتوهم ويصنف حسب مخيلته الف شكر ولا هنت ياطير شلوى |
شكرا يابو مشاري على التوضيح .. واشكرك على التصدي لهؤلاء .. واسأل الله ان يبارك بعلمك وعملك.. وكل عام وانت بخير
|
فواز الغسلان يفصل الامور على كيفه والرواه كلهم من طقتة والغسلان عارف من اسند عليهم ليس الحاضرين بذلك الوقت وكتاب ابطال من الصحراء سبق هالرواه
|
الأخ مشعل العبار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بصراحة إن كتاب السديري رحمه الله يعتمد كثيراً على أفواه الرواه وربما عاصر بعضهم وأخذ عنهم وهذا يقوي مصادره ولكنه لا يخلوا من الأخطاء ولا ريب وكتب المستشرقين التي بنية على أساس علمي متين نظرا لثقافتهم العاليه وعدم ميولهم لأحد القبائل دون الأخرى وكان هدف تواجدهم غير مشاكل البادية ولا يكرهون التنافر بين القبائل لأشغالهم عن مهمتهم السامية لبلدانهم الأستعمارية بالنسبة للمعارك التي حدثت بين شمر وعنزة كانت في عصر المغازي وأنفلات الأمن تحت ظل الخلافة العثمانية شاسعة الأطراف والتي لم يسيطروا عليها أمنياً خاصة في المناطق الصحراوية والتي تشبعت من غزوا المستشرقين الذين درسوا الفكر البدوى والمناطق التي يسيطرون عليها ومن خلالها تم أحتلال البلاد العربية من قبل بريطانيا وفرنسا وقبائل البادية لاهين فيما بينهم حتى افنوا بعضهم وكلهم خاسرين معاركهم الأبادية فيما بينهم حتى ثار الملك عبد العزيز طيب الله ثراه ووحد شبه الجزيرة العربية وحكمهم بالشريعه وأنتهت بذلك تلك النعرات القبلية فما فائدة أثارتها بين الفينه والفينه غير زرع بذور الفرقة وأعادت الطبع الجاهلي ولا تنسى تلك الفتنة التي حدثت عام 1399 بين قبيلتي عنزة وشمر في منطقة حائل وتسلحوا لها الشعار حتى كادوا أن يشعلوا نار الفتنه التي أنتهت بفضل الله ومجهود الأمير مقرن بن عبدالعزيز ال سعود حفظه الله الأخ مشعل العبار أنت انسان واعي وذو رأي سديد وتوضيحك فيه البركة ولكن فيه مأخذ عليك في بعض الألفاظ مثل الكذب وغيرها من أثارة الأشمزاز للطرف الآخر وهذا لا يخدم النقد الهادف في توضيح الصورة المشرقة لتبيان الحقيقة وفقك الله لما يحبه ويرضاه أحمد معيبر السحيم |
شكرا اخوي مشعل للتوضيح
والغسلان ماننكر جهده ونشاطه و الاختلاف وارد ومتوقع بعلم الانساب والقصص والاحداث وكل واحد يعتمد على مصادره لكن فيه شيء متفق عليه مهما حاول الكاتب تغييره وهذا زمن النت كل يلعب بميدانه ويعطيك العافيه يابو مشاري |
شكراً جزيلاً لك اخي العزيز مشعل على التوضيح والاخ فواز الغسلان من اهل حائل ويسكن بقعاء ومن المفترض عدم تطرقه لاي قبيله لما في ذلك من اثارة للفتن فقط والا ماهي الفائده التي يستفيدها الغسلان من رواياته التي يرويها دون دليل .
مع خالص تحياتي للجميع |
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا ونبينا محمد عليه افضل الصلاة وازكاء التسليم اما بعد فانا ضيف جديد على منتدى العبار ويشرفني التسجيل بهذا المنتدى ... العزيز علينا جميعاً لااجيد المقدمات وانما اتمنى للجميع التوفيق والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
مشعل العبار اسعد الله مساءك بالورد اخوي فعلا هذا الجاهل يكتب لاهواء اشخاص بايع ضميره وسوف يحاسب بمايكتب الف شكر اخوي على التوضيح وتاريخ عنزة معروف وماعلى السحاب من ......... تقبل مروري وفائق احترامي |
الى الاخ احمد السحيم
استغرب من كلامك الان مشعل العبار يدافع عن امجاد قبيلة عنزة ولم يفنري على احد مثل الغسلان وكلام ابو مشاري واضح ولايقبل الجدال ولا به اي عنصريه او اثاره وتمنى ان تقرا المكتوب اعلاه زين ولم يثير اي عنصريه بالعكس انتقد الرجال بطريقه علميه تدل على فهم التاريخ بعمق وادارك واسع نابع من المصادر والمعرفه والمفروض نشكره ولا نحاول رده عن الدفاع عن تاريخ عنزة نحن نعلم ان النزاع سابقاً ولى ولا عودة له وكان بسبب الجاهليه وايضاً قد يكون للاستعمار يد في تلك الحروب من الدول العثمانيه والغربيه ولكن هذا لايعني ان نسكت عن المتطاول او الكاذب في تاريخنا اذا كنا نملك الحجه والدليل على ماينقض هذا المتشدق بتاريخنا لاقول هذا الكلام من باب التعصب ولكن هي الحقيقه كل القبايل في كل مكان لها رجال يدافعون عن امجادها وتاريخها وبطولاتها اما ان نسكت عن فلان وعلان فهذا مستحيل ونحن نعتز بعائلة العبار كبيراً وصغيراً لانها هي الاسرة الوحيده التي يضرب لها الف حساب من القبايل الاخرى عندما يريدون ان يتطاولون على قبيلة عنزة فهم يعلمون ان هناك رجال بمعنى الكلمه لا يمكن ان يتركونهم يلعبون او يتمادون في تاريخ هذا القبيله العريقه اكرر شكري وتقديري لمشعل العبار على الرغم من قدم الموضوع الا اني رجعت له لقراءته على احد الزملاء بخصوص اكاذيب الغسلان |
... أما السيد فواز الغسلان فهو رجل محترم وان قال وجهة نظره فهي غير ملزمه وهذا رأيه الخاص ولم يعممه على الجميع !!! لكن شهادة حق لهذا الرجل انه يذكر مآثر قبيلة عنزة ويمجدها بحقها وفعلها الماضي في غير مناسبه والامير المرحوم أمير الغاط الحسيب العريب وخال الملوك من آل سعود فهو رحمه الله كان رجلاً صادقاً يتحرى الدقه والامانه فيما كتب وهذا شيء مسلم به وقد كان رحمه الله ليس بحاجة لمدح قبيلة عنزة وكتابة تاريخها سوى للأمانه التاريخيه والادبية ولأحياء تراث العرب وأيامهم وحروبهم في تلك الحقبة ....
|
حياك الله أخي مشعل وفواز الغسلان يجامل كثيرا وهذا هو عيبه الوحيد وأنا قرأت له كثيرا في المنتديات يجامل على حساب المنتدى اللي مستضيفه
ومن مجاملته أنه ينفي حوادث سجلها ابن بشر خاصة لأهل بقعاء ويقول أختلف الرواة وكل ذلك مجاملة لأصحاب ذلك المنتدى اللي مستضيفه .............................................. ((( الأفضل أن يكون للشخص رأي واحد ولا يحيد عنه .... مرة مع ذا ومرة مع ذاك )) واللبيب من الأشارة يفهم |
مع الأسف أن هناك من ينقل من دواوين الكتب المؤلفه والجاهزة والتي بذل من جمعها جهد في جمعها ودونها وأبزها للقراء وهي تراث وتاريخ الأجيال ثم يأتي شخص متكسب ومعتدي على جهد المؤلف الذي يظمن حقوقه النظام ثم يختار منها ما يصلح للتسجيل فيسجل أشرطة ويشهر نفسه عند الذين تنقصهم معرفة المصدر فيظنون أنه الراوي الأوحد وتجد من يغرر به الرجال الميسرين فينوه عنه عندهم ويمجده بحيث يعمل له تكريم وهو مجرّد معتدي وسارق والأدهى وأمر أنه لا يشير للمصدر بل تجده يدعي أنها من حفظه وذاكرته وكل ما يعمله صاحب هذا المبدأ هو تعدي على حقوق المؤلفين الذين لهم السبق في جمع التراث من رواته ويدل على عدم مصداقيته ويجب على أدارة المطبوعات في وزارة الثقافة والإعلام أن توقف كل سارق لتراث غيره ومدعيه عند حدّه لأن هذا غير جائز ومن واجب الشخص الذي ينقل سواء كتب في كتاب أو سجّل في شريط أن يقول نقلت هذه القصّة والقصيدة من الكتاب الفلاني لمؤلفه فلان بن فلان لكي يسند وليس من المرؤة والأدب أن يسجّل أشرطة يتكسّب من ريعها ويدعي أنها من جمعه وحفظه وهو يكذب على العوام الذين يجهلهم المصدر
هناك شاعر تعرّض لشخصية من عائلة تفتخر بها جميع رجال عنزة الذين في البلد الذي بها هذه العائلة ولها مواقف مشّرفه وهي من سراة القبيلة ومن ذوي المناصب والرّتب وحقيقة الأمر أن الشاعر أدعى باطل أن أحد رجال هذه العائلة دعاه لزيارته ثم قفل الباب عنه وهذا كذب وزور وبهتان والصحيح أن الرجل مسئول كبير وقد دعاه لكي يقدم برامج في وسائل الإعلام هناك ثم بعد أن اكتشف حقيقته وجده لا يصلح لهذا العمل فطرده من وسائل الإعلام وليس هي ضيفة كما يدعي وبحكم معرفتي لهذه الأسرة الكريمه فقد سألت عميد الأسرة فأفاد بأنه ذلك الرجل زوّر الحقيقة وظلم نفسه وأن سكوت الرجل الذي سبّه عنه خصر له لأنه لا يرغب النزول إلى مستواه وعندما سمعت قصيدته وفيها هجاء لرجل من هذه الأسرة الكريمة ومع ذلك فيها مدح لشخص آخر وهو يضع السّم بالدسم ومع الأسف أن الموازين أنقلبت بحيث أصبح يسب من لا يستحق المسبّة ويمدح من لا يستحق المدح وكل أمر هذا الرجل من أجل حطام هذه الدنيا الفانية الذي يبيع البعض كرامته من أجل هذه المادة وحبذا لو طبّق معاني هذا المقطع من أحد قصائدي التي تربو على مائة بيت منها قولي : يالـلي حطـام المـال عـذبك واشقـاك *** تركض وراه وكل صوب اتعدي له دايـم عـلى البـلغـة تـراقـل مطـايـاك *** تسـري وتجـري مـا يـوني ذميـلـه تسعـا تبي تملأ من السحت مخبـاك *** ومن هان نفسه ما يحوش النفيلـه المرزق اللي مصدره سحت مغـناك *** مثـل السراب الـلي بعـينك تخـيـلـه وش الـذي يـا نسـل الأجـواد خـّلاك *** تجهـد عـلى غـربـال مكـرم نـزيلـه يدفعك خطوالأجودي خوف من فاك *** ويغريك تبحث بالعـرب عـن مثيلـه ارفع عن الهـزلات قصدك ومعـناك *** لا خـيـر فـي رجـلٍ تسّـول ابـقـيـلـه لا تجعـل الحـيـلات منهـج ومسـلاك *** مقسوم رزقـك مـا تحوشه بحـيـلـه احفظ شرفك وعزتك واقصراخطاك *** عـن العـلـوم الـلي تعـقـب خجـيـلـه وكانه نضب قطر الندى من محيّاك *** مـن لا حفـظ كرامتـه وش بـقي لـه أوصيك لا تـدعس كـرامتـك بحـذاك *** بـيع الشرف لأجل التكسب فشيـلـه عـليـك بالعــفـه عسى المـال يفـداك *** لا تجعـل اسلوب الحرا لـك وسيلـه لا تجلب الشيمه ترى الناس تشناك *** خـل العـواري مـا تـفـيـد الـنحـيـلـه حـافـظ عـلى منهـاج جـدك ومبـداك *** ياللي مـن شخوص الحمايل سليله أن خاب فعلـك زال مجدك وعـليـاك *** لو انت نسل اهل السيوف الصقيله ما كل ملبس ياابيض الوجه يزهاك *** الـحـر ثـوب العـار مـا يستـوي لـه الحيـف مـا يـرهـم لمثلـك وشـرواك *** أرفـع مـقـامـك للـهـداف الـنـبـيـلـه يمنعـك عـن ذل الحرا طيب مجنـاك *** وترفعـك عـادات الجـدود الأصيـلـه لا يـنحـني راسـك بتـدنـيـق عـلبـاك *** غـيـر الـولي مـولاك لا تـنحـني لـه أكبح جماح النفس لا تخـلف اريـاك *** لـوكـان ما تمـلـك مـن المـد كـيـلـه أقـنع وعـز النفس لـو عـن دنـايـاك *** والـرزق خـلاق الخـلائـق كـفـيـلـه لا تـحـتـمـل مـعـروف هــذا ولا ذاك *** لـو قــل مـالـك والـمـوارد قـلـيــلـه من قال هات لكـل مـن قـال له هـاك *** يـصبـر عـلى المنـة ونفسه ذلـيلـه وأن التزمـت وجايـر الوقـت وازاك *** وجرت عـليك من السحايل سحيلـه أصبـر ولـو جـار الـزمـان وتحـداك *** مـا يـقـنـط الـمسـلـم وربـه وكـيـلـه اعنـزعلى اللي بالبحرقات الأسماك *** والطير قاتـه مـن خشاش الخميلـه لا تشتحن والـرزق بـيـديـن مـولاك *** رزقـك عـلى مغيث البـلاد المحيلـة الـرازق الـوهـاب مـن مده اعـطـاك *** رب الملأ معـطي العـطايا الجـزيلـه مـا هـو لبـابـه دون ناصيـه صكـاك *** فضلـه عـمـيـم ولا يـديـنـه بـخيـلـه أرفـع لربـك سامك العـرش شكواك *** مـا ينفـع المخـلـوق لـو تشتكي لـه رب الـعـبـاد لـعـقـد الأبـلاش فـكـّاك *** مـاهـي عـليـه المعـضله مستحيلـه ما دام ربـك سامك العـرش عـافـاك *** اسلك طريـق الرزق واسع بسبيلـه وأن كـان مـا تقتـات من كـد يمنـاك *** النـاس مـالـك مـن وراهـم حصيلـه مـا يشبع الجـايع لحاويس واحكـاك *** ولا يـروي الظـامي حثـال الثميـلـه الـرس نـبـعـه مـا يــورد ظـمــايـاك *** مـن يـارده مـا اظـن يـمـلأ صميلـه والحسو مهما جم بالقيـظ ما ارواك *** يـغــور جــمـه لا يـغــرك نـضـيـلـه أوصيـك لا تـغـتـر بـسحـوت دنـيـاك *** قـارون زال وزال مـلـكـه وجـيـلـه |
| الساعة الآن 07:57 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd