|
للنقاش [ بداية ظهور مسمّيات قبيلة عنزة الحالية ] ..
نقل الباحث خلف بن حديد آل مبارك في كتابه الثمين حدث لعنزة عام 597هـ وعلّق عليه في الهامش , فأردت أن أنقل ماذكره في كتابه ..
قال نقلاً عن كتاب (الكامل في التاريخ) في صفحة 108 في أحداث 597هـ : [ في هذه السنة وقع في بني عنزه* بأرض الشراه بين الحجاز واليمن وباء عظيم وكانوا يسكنون في عشرين قرية فوقع الوباء في ثماني عشرة قريه فلم يبقي منهم أحد , وكان الانسان اذا قرب من تلك القرى يموت ساعة مايقربها فتحاماها الناس وبقيت ابلهم وأغنامهم لامانع لها واما القريتان الاخريان فلم يمت فيها أحد ولا أحسوا بشئ بما كان فيه أولئك ] (1) وذكر في الهامش : * قبيلة عنزه من أكبر قبائل العرب في الوقت الحاضر وتنقسم الى فرعين كبيرين هما مسلم وبشر وكما ذكرها ابن الاثير لم يبق من قرى عنزه العشرين الا قريتان فيتضح من هذا ان قبيلة عنزه لم يبقى من تفرعاتها سوى فرعين هما سكنة القريتين وباقي التفرعات هلكت فهذا مطابق لما يحفظه العنزيون انهم ينقسمون الى فرعين هما بشر ومسلم . وأقول أنا : إن إستنتاجه قريب من الواقع وخاصة الحدث وهو في آخر القرن السادس لإن في القرن العاشر ذكر الجزيري أقسام عنزة المعاصرة مثل : العمارات والجلاس والفدعان وغيرها . والحدث هذا في آخر القرن السادس فهو مقارب لما ذكره . والقريتين أيضاً نسبة إلى تفرعات عنزة (بشر ومسلم) أي أن مسميات بطون عنزة الآن عُرفت من بداية القرن السابع -هذا والله أعلم- اترك النقاش لكم .. - المصدر : (1) من وقائع وأحداث البدو "200هـ - 1369هـ" - خلف بن حديد آل مبارك - ط2 1997م . ذيـب الحمــاد |
الأخ ذيب الحماد : الخبر الذي أورده الشخص المذكور هو موجود في كتابين فقط وهما أبن جرير الطبري وأبن الأثير وهذا الخبر لا يعني قبيلة عنزة أطلاقاً فهو يعني بنو عنز بن وائل الذي ذكرناها مراراً وتكرار أنها لا تزال موجودة في بلاد السراة والكتاب الذي تصفه بالثمين أطلع على كتاب ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) الطبعة الأولى وأطلع على كتابه الطبعة الأولى وقارن كيف حصل نقل أنساب عنزة كاملة من كتابي بما فيه الأخطاء المطبعية ومع ذلك لم يشير للكتاب الذي نقل منه ولا بحرف واحد وهذا له مدلولات أولها الجحود والتنكّر وبخصوص ما ورد من أن الخبر يعني عنزة فهذا كذب لا يقره عقل بحيث أنه في تلك الفترة كانت عنزة في خيبر وأخبارها هناك ولم يدخل بلاد السراة من عنزة أحد لا سابقاً ولا لاحقاً والذي لا يفرّق بين عنزة بن أسد هذه القبيلة المشهورة المعروفة وبين بنو عنز بن وائل أخو بكر وتغلب فهو لا يعرف الأنساب وأنت تبصّر بهذا الخبر من يعني ومن الغريب أنك ترى أنه قريب للواقع وهو بالعكس بعيد كل البعد عن الواقع بحيث أنه لا يعني عنزة وشكراً |
أخي ذيب الحماد لقد جاء بكتابنا النص الآتي : [ قبيلة بنو عنز بن وائل ] قبيلة بنو عنز بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة انحازت في العصر الجاهلي فدخلت في حلف خثعم وسكنت كورة جرش في سراة عنز المسماه حالياً سراة عسير قال هشام بن السائب الكلبي في جمهرة النسب : ولد عنز بن وائل : رفيدة وأراشة فولد أراشة : قناناً وعسيراً وجندلة فولد عسير : مالكاً وتيماً فولد مالك : غنماً وولد تيم : سلمة وزهيراً وعمراً وولد رفيدة بن عنز : عبدالله وعامراً وربيعة ومعاوية وعمراً وحماراً فولد عمرو : شقيقاً وسلمة وتميماً وعبدالله وولد ربيعة بن رفيدة : مالكاً فولد مالك : جذيمة وسلامان وتولباً فولد سلامان : حجراً منهم عامر بن ربيعة بن مالك بن حجر الصحابي الجليل رضي الله عنه شهد بدراً مع النبي صلى الله عليه وسلّم وهو حليف الخطاب بن نفيل وولد عامر بن رفيدة : عبدالله وأياساً ووهباً وقال بن الكلبي وعنز مع خثعم حيث كانوا حلفاء لهم قال وفي الكوفة درب يقال له درب العنزيين لم يبق منهم في ذلك الدرب أحد وهم إلى جنب خثعم وهم بالسراة مع خثعم حيث كانوا وهم في فلسطين مع خثعم * وذكر الهمداني في صفة جزيرة العرب بنو عنز بن وائل فقال : جرش هي كورة نجد العليا وهي من ديار عنز ويوالي قصبة جرش أوطان حزيمة من عنز ثم يواطن حزيمة من شامها ( غبر ) قبائل من عنز ومن النجدي أوطانها الرفيد بلد وحصون وزروع لعنز والعيبا بلد ومزارع لبني أبي عاصم من عنز ويليها وادي دلغان كثير المزارع لبني أسد من عنز والقرعا لشيبة من عنز والعقلة فالرفيد يسكنه جارمة من عنز والغوص يسكنه بنو حديد من عنز والراكس يسكنه بنو غنم من عنز والعين يسكنه بنو العراص من عنز وتمينة يسكنها بنو مالك من عنز وذات الصحار لكود من عنز ولا تزال لهذه القبيلة في أماكنها القديمة وذكر أبن الأثير في تاريخه وأبن كثير في كتابه البداية والنهاية في المجلد الثالث عشر ذكر خبر الوباء العظيم الذي أصاب قبيلة بنو عنز بن وائل فقال في سنة 597هـ وقع وباء شديد ببلاد عنز بن وائل بين الحجاز واليمن وكانوا عشرين قرية فبادت منها ثماني عشرة قرية لم يبق فيها ديار ولا نافخ ناروبقيت أنعامهم لا قاني لها ولا يستطيع أحد أن يسكن تلك القرى ولا يدخلها بل كان من أقترب إلى شيء من هذه القرى هلك من ساعته نعوذ بالله من بأس الله وعذابه وغضبه أما القريتان الباقيتان فأنهما لم يمت منهما أحد ولا عندهم شعور بما جرى على من حولهم بل هم على حالهم لم يفقد منهم أحد فسبحان الحكيم العليم * وقال العمروي في كتابه قبائل أقليم عسير في الجاهلية والإسلام فقد تفرقت بطون بنو عنز بن وائل في الجزيرة العربية وخارجها وسكن الذين شاركوا في الفتوحات الإسلامية في منطقة الهلال الخصيب من غرب الفرات إلى حوران وحلب وفلسطين أماالباقون فقد دخلوا في قبائل المنطقة المعاصرة ومنهم 1- كود وهم في عداد شهران2- بنو مالك في تنمية في عداد شهران 3- جارمة في رفيدة قحطان 4- شيبة في شهران 5- بنو غنم في مغيد 6- بنو أسد في رجال الحجر 7- بنوعاصم 8- بنو حديد في بني مالك عسير 9- بنو العراص وأفاد الأخ علي بن سعيد التنمي أن بني مالك من عنز بن وائل يقال لهم البدار ومنهم : ينفع في قرية ينفع بالسراة وبنو علي بن حاوي وهم المبرة في تهامة *** |
أما قبيلة عنزة فقد استعرضت أكثر من مائة مصدر أنظر إلى مصادر تاريخ عنزة في هذا الموقع وفي الكتاب وهم كانوا في نعام ثم في عين التمر ثم في خيبر لذلك لا يجب الخلط وتلمس المصادر الذي لا تعني عنزة وربطها بعنزة وحيث أن ما نقلته قد نشرناه قبل ثلاثون سنة فما مقصد نقله من كتاب آخر ؟ والحجف لا يجلب على أهل خيبر |
أبو مشعل .. جزاك الله خير على تعليقك ..
عندما وصفت الكتاب بالثمين .. فهو ثمين من ناحية جمعه لأخبار البدو من أمهات الكتب من عام 200هـ حتى 1369هـ. أما من ناحية إني أراه قريب من الواقع .. فأنا أقصد به ظهور مسميات قبيلة عنزة الحالية .. فالكثير الكثير يتكلم عن (متى ظهرت مسميات عنزة الحالية واختفاء مسمياتها القديمه). فلا اقصد به غير ذلك .. أما إني نقلته من مصدر آخر وانت ناشره قبل 30 سنة . فأنا قلت واقول دوماً .. أنا احرص على كتب التاريخ اكثر من كتب الانساب . فـ عدم اهتمامي بالانساب هو الذي جعلني لم اطلع عليه في كتابك الثمين أيضاً. ونبهني احد الاخوه بعد طرحي الموضوع ان ابن حديد ناقل للتصحيف لااكثر .. وان المقصود ليست عنزة .. وانا للامانه ليس عندي كتاب الكامل في التاريخ الناقل منه ابن حديد . أما نزول عنزة في خيبر فهذا (( عويص )) بالنسبة لي . لاني قرأت في كتاب الاكليل خروجهم من قدس الى خيبر بسبب حربهم مع قبيلة حرب .. وفي كتاب صفة جزيرة العرب حينما ذكر القبائل المتواجده مابين خيبر والمدينة ووادي القرى لم يذكر بينها عنزة (التي خرجت من قدس الى خيبر على قوله !!!) وقال انها لبني سليم لايخالطهم فيها الا قلة من الانصار .. مع ان المؤلف للكتابين واحد وهو (الهمداني).. فهذه المسأله فيها علامة ؟ كثيرة . تقديري |
الأخ ذيب الحماد : يا أخي وجود عنزة في خيبر لا يختلف عليه أثنان فقد وضحت في كتابي موجز تاريخ أسرة الطيار وكتابي أصدق الدلائل تاريخ عنزة وأنسابها وأن عنزة اليوم أصبح يشوّه تاريخها ويشكك به كل من كتب ولا أحد ينكر وجود عنزة بخيبر فقد ارتبط تاريخها بخيبر منذ القرن الثالث الهجري إلى هذا الوقت والهمداني ذكرها قبل أن تملك خيبر مع آل جعفر الطيار الهاشميون لذلك فأن تاريخ عنزة وأنسابها هو الذي يتألف منه كتابنا وهو كتاب مفصّل حيث أن ما يخص التاريخ فهو منقول بأمانة من أمهات الكتب وما سلسل من أنسابها القديمة كذلك وما فصّل من أنسابها في هذا العصر هو نتيجة بحث ميداني غير مسبوق وأني أرى انك تركّز على ما يفيد وأن تعرف الذين يسطون على مؤلفات الغير ويتخذون طريقة أجمع وأطبع وأن في مكتبتي الخاصة أكثر من عشرون ألف كتاب لو أردت أن أسطو وأصوّر من الصفحات وأجمع بأمكاني كل يوم أصدار كتاب ولكن هناك ضوابط وحقوق مؤلفين ومع الأسف أن الكثير من ألف عن قبيلتنا استعمل السطو على ما جمعت وتنكّر وهذه من صفات أهل الضعة الذين مثل الجرادة ولا يخفى عليك منهم |
أخي ابو مشعل حياك مرة اخرى في تعليقك .. واتشرف بذلك ..
اقتباس:
- لماذا لم يذكرها في كتابه (صفة جزيرة العرب) من ضمن القبائل القريبة من المدينة وخيبر كـ جهينة وبلي ومزينة وحرب . وحينما ذكر الديار خصصها لـ سُلَيم فقط ؟ - أين عنزة التي خرجت من قدس إلى خيبر . لماذا لم يذكرها . هل هي مغمورة لهذه الدرجه ؟؟ وانا كثيراً استفسرت عن هذا السؤال ولم اجد اجابه ؟؟ لان العباره واضحه ولاتحتاج اجتهاد ؟؟ |
الأخ ذيب الحماد : أنت تعرف أنه في ذلك الوقت لا توجد قنوات تنقل الخبر كاملاً بالصوت والصورة وما ورد على لسان الهمداني كافي لوجود عنزة في فترة من الزمن في توضيح المكان والزمان وهو قد تعمّق في الوصول إلى قبائل أكثر حسب علمه وهذا الرجل عندما غادروا عنزة المنطقة التي حوله فهو لا يعلم عنهم شيئ وهذا صيغة خبر الهمداني بتصّرف الجزء الأول من كتاب الأكليل تأليف العلامة لسان اليمن أبي محمد الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني المتوفي سنة 355هـ فقد أورد خبر سنة 323هـ فقال : كانت عنزة في قدس قرب المدينة المنورة ثم خرجوا إلى أعراض خيبر وحلت في ديارهم أحد القبائل ومصدره في هذه الرواية رجلاً أسمه محمود وفي الهامش تعليق وتحقيق محمد بن علي الأكوع الحوالي قال : عنزة بفتحات ثلاثة آخرها هاء وهو عنزة بن أسد بن ربيعة قلت وما أورده الهمداني هو أول ذكر لعنزة في الحجاز بعد هجرتها من عين التمر بالأنبار |
شرح مخطوطة ديوان ابن المقرب العيوني الشاعر أبو الحسن علي بن المقرّب بن منصور بن المقرب بن الحسن بن عزير بن ضبار بن عبدالله البحراني العيوني الربعي المتوفي سنة 629هـ شاعر له ديوان طبع في مكة المكرمة سنة 1307هـ وطبع بالهند سنة 1311 هـ قال الشارح في تفسير قصيدة ابن المقرب الهمزية0 لـلـه قــوم مـن ذوآبــة جــعـــفــــرٍ *** لـم يغمضــوا جفنــاً على الإقـــذاء لـمـا رأوهــا أنـهـا هـي صـمـمــوا *** تصميــم تغـلــب وائــــل الـغــلبــاء حتى سقـوا عـللاً صدور سيوفهـم *** عـلـقـــاً يــبــرد غلــــة الشحـنــاء تـركـوا لـعــيـبـاً فـي مـئـيـن أربـع *** جــزراً قـبـيــل تـنـــور ابــن ذكـــاء فهـنـاك طـابـت خيـبـراً واستبدلـت *** مـن بـعـــدهــا الـضــراء بالســراء قال شارح كتاب ديوان أبن المقّرب العيوني : لعيب رجل من عنزة وابن ذكاء الصبح رجل من عنزة وخيبر بلد يسكنها بنو جعفر الطيار ابن أبي طالب وكان من الحديث في وقتنا هذا أن قوماً من بني أسد بن ربيعة أكثروا الغارات على خيبر وهي أرض ذات أنهار ونخيل وزروع وظهروا عليها لكثرتهم وقوتهم ومل أهلها الحرب ودخل عليهم خراب الثمار فصالحوهم على شطر من ثمار نخلها فصاروا ينزلون عليها مدة القيض وأقاموا ذلك مدة مديدة ثم صاروا كل عام يحولون بينهم وبين الثمار حتى لايزيد لهم شيء فما زال ذلك دأبهم حتى لم يبق لبني جعفر إلا القليل ثم أنهم لم يرضوا منهم بذلك فحاربوهم حرباً حالوا فيه بينهم وبين الثمار وصاروا يصبحونهم الحرب ويراوحونهم فقالوا ياسبحان الله ماذا تطلبونه عندنا فقالوا : نطلب عندكم أن نجعل فيها رجلا يكون معكم من قبلنا فاجتمع بعضهم ببعض وتشاوروا في أمرهم فلم يجدوا من ذلك بداً فبعثوا إليهم أن حباً وكرامة لما دعوتم إليه فولوها رجلا منهم يقال له لعيب وجعلوا معه أربعمائة رجل من مقاتليهم وشجعانهم ورحلوا حتى تباعدوا لطلب المرعى لمواشيهم ثم أن بني جعفر مشى بعضهم إلى بعض وتشاكوا ذلك الأمر فيما بينهم وقال بعضهم لبعض الموت أسهل وألذ مما نحن فيه وهل تطيب حياة لمن يملكه عدوه وضربوا للقيام على لعيب وأصحابه ميعاد في يوم عرفوه فلما طلع فجر ذلك اليوم أحاطوا بلعيب وأصحابه فقبضوا عليهم فلم يفلت منهم إنسان ثم أنهم تشاوروا على قتلهم فقتلوهم أجمع فبلغ الخبر عنزة فأقبلوا حتى دخلوا البلد فتحصنوا عنهم بنو جعفر فمالوا إلى الزروع يخربونها فأرسلوا إليهم أن أردتم خرابها اخرجنا لكم الفئوس لتقطعوا نخلها فصالحوهم ودفنوا ماكان بينهم |
اقتباس:
أبو مشعل أرجو ان تتقبل نقاشي. فأنا أحاورك لـ أخرج بفائدة فقط حينما قلت لايعلم عنهم شي. فكيف قال انهم خرجوا الى خيبر؟؟ وحينما لايعلم عنهم شي. لماذا يعد القبائل ويتجاهلها وهو بقوله يقول خرجوا الى خيبر؟ وإذا سلّمت لك بذلك .. فالمنطقة التي قال فيها خرجوا منها عنزة والتي اخرجتهم حرب وهي (قدس) انظر ماذا قال عنها في كتابه (صفة جزيرة العرب) ص286: (( أرض جهيْنَة : تَيددُ ومثعر ووادي غوَى , ويحال فيقال وادي رَشد , وكذلك أحال رسول الله "صلى الله عليه وسلم" في بني غَيَّان فقال : بنو رشدان , والأشعر والأجرد وقُدْس وآرة ورضوى وصنديد وإضم وهو واد عظيم تغزره أودية كثيرة وهو من أعراض الحجاز الكبار )) قدس : يعدها من ديار جهينه . وهناك يقول انه كانت فيها عنزة وأخرجتهم حرب ... ؟؟؟ - إذا تغاضينا عن نص إهمال ذكرهم في خيبر . - فـ ذكر (قدس) وانها من ديار جهينه . هذا الفاضح !! أنا أرى أن أول ذكر لعنزة في خيبر عند الاسكندري (ت 560هـ) تقديري |
أخي لا فائدة من الجدال :
هناك بعض من يسمي نفسه باحث يحاول نفي وجود عنزة في خيبر لكي لا يكشف زيفه من خلط ربيعة وأظنك قد قرأت شي من هذا القبيل أفيدك أن عنزة هاجرت من عين التمر في منطقة الأنبار في أواخر القرن الثالث الهجري وعندما قدمت إلى المدينة وضواحيها كانت طارئة ولم تملك بينما القبائل التي ذكرتها كانت في تلك المنطقة متملكة وساكنة وغارسة ومعمرة ولهذا فأن الهمداني أورد خبر عن وجود عنزة قبيلة في بداية دخولها إلى المنطقة حيث لم يرد لها ذكر في تلك المنطقة في عصر أحداث الصحابة والتابعين حتى جاء عام 304 هـ حيث ورد لها أول خبر مقتضب يثبت وجودها في الحجاز لذلك أرجو أن تكون قد أدركت الواقع ولا تنشغل أكثر فهي لها تاريخ ولا يهم أن لم يشرح عنها الهمداني أما الذين خلطوا العامي للشامي وأدعوا أن ربيعة كلها دخلت في عنزة أو أن عنزة خليط من ربيعة وهم يريدون مسح ذكر هذه القبيلة فلا تصدق ترهاتهم ولا يهمك قولهم انتهى |
أخي : أبو مشعل
أنا رجل لايقيّدني أحد في فكره وأنا استنتج ذلك من خلال النصوص : نصين واضحين لإدنى مطّلع في كتابه (صفة جزيرة العرب) تدحض رواية محمود شيخ حرب في هذه القصه . ولاعجب في ذلك فأتى بعد تلك القصه ماهو أدهى بكثير مثل (قفله) مدري فتحه وغيرها ... تقديري |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. اقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم عندما قال (( من لايشكر الناس لايشكر الله )) فانه لايفوتني ان اشكر الاديب المؤرخ بن عبار العنزي على هذا الملتقى واقامته على منهجيه علميه واعتماد التوثيق في الطرح وتحري الصدق , قال عليه الصلاة والسلام (( لايزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا )) واني ارجو ان يكون هذا الملتقى احد منابر العلم والمعرفه ويرتاده الباحثين والمختصين وطلاب العلم وكل طالب فائده .. ولا غرابه مادام ان من يقوم على الاشراف عليه شخصيه لها مكانتها في اوساط الباحثين .. واثني بالشكر للمهندس مشعل العبار على مايقوم به من جهد ملموس في دوره في الرقابه الصارمه على مايطرح في هذا المنتدى والذي توجه بمنتدى والده نحو الوجهه العلميه السليمه والمبنيه على تقبل الرأي الاخر وعلى النقاش بالادله التاريخيه بعيدا عن التشنج والتعصب كما هو الحال عند بعض المنتديات فله الشكر الجزيل على ذلك . ونحن باشد الحاجه الى مثل هذه الخطوات الرائده والهامه تجاه المنتديات القبليه وان يمسك زمامها الاكابر واهل التخصص بدلا من الغثاء الطافح على الساحه الان والذي يفت في عضد الامه ويتجه بها الى هوة سحيقه , وشتان مابين الطريقين { فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأرْضِ }... وفقكم الله لكل خير .. بالنسبه للموضوع المطروح فاقول مستعينا بالله العلي الاعلى ... تواجد عنزه بارض الحجاز فيما قبل القرن السادس لم يتفرد به الهمداني مع ان تفرد الهمداني به كافي تماما , فتواجد عنزه بالحجاز في تلك القرون مرقوم في كتاب الأشعري ت 550 هـ ( التعريف با لانساب والتنويه بذوي الاحساب ) وقد نقله عن الكلاعي ت 404 هـ عند ذكره لانساب خولان ومراحل الصراع بين قبيلتي حرب وعنزه في المنطقه مابين الحرمين .. يستفاد من نص الاشعري .. 1 ـ ان الخبر لم يتفرد به الهمداني .. 2 ـ ومنها صحة الخبر الذي اورده الهمداني عند من يشكك بصحة كتاب الهمداني .. 3- ونقل الاشعري عن الكلاعي المتوفى 404 هـ ولم ينقلها عن الشيخ محمود وحيث ذكرها الكلاعي ت 404 هـ دليل قاطع على صحة الخبر وايضا شاهد على أنّ هذه الأخبار موجودة في أصل كتاب الإكليل . ويضاف ايضا لتلك النصوص المتقدمه نصُّ ابن خلدون وهو موجود في تاريخ ابن خلدون 6 / 17 (في فصل: الطبقة الرابعة من العرب المستعجمة ... ) حيث قال : (( إنَّ بني هلالٍ حين دَخَلُوا مِصْرَ ثم إفريقيا كان معهم أحياءٌ من العربِ كبني فَزَارَةَ وأشْجَعَ وبطونٍ من هوازن كبني جُشَم وبني ثور وسَلُول، وبني عَدْوانَ وبني طَرُودٍ من فَهْمٍ، وعنزة بن أسد. وهذه قبائلُ وبطونٌ كلُّها ـ عدا عنزة ـ من قَيْسِ عَيْلانَ، وديارُها في الحجازِ مُجاورةً لبني هلالٍ، فحين سارُوا إلى مِصْرَ سارُوا معهم )) وأول دخولِ بني هلال وأحلافها إلى مصر كان بعد سنة 360 هـ 4. ويُضاف إلى نص الهمداني والكلاعي والاشعري وابن خلدون نصُّ المقريزي المتوفى 845 هـ الذي قال في كتابه (البيان والإعراب عمَّن في أرض مصر من قبائل الأعراب) : (( إنَّ عنزة من أحلاف الجعافرة آل جعفر بن أبي طالب في مصر )) ودخول الجعافرة هؤلاء إلى مصر كان بين أواخر القرن الثالث والقرن الرابع ( 290 / 390 هـ ) وانظر : (القبائل العربية في مصر) لعبد الله خورشيد البري ص 114 والجعافره من اهل الحجاز حيث نقل عنهم البلخي المتوفى 322 هـ : (( كنت في منطقة قريبة بين الابواء و الجحفة على طريق الحاج وطيلة أيام مقامي بالحجاز في تلك المنطقة رئيس للجعفرين من سلالة جعفر بن أبي طالب وكانت بينهم و بين الحسنيين حروب ودماء , حتى استولى طائفة من اليمن يعرفون ببني حرب على ضياع ومزارع الجعفريين والحسنيين فحاربوهم واستولو عليهم )) مع العلم ان نص ابو زيد البلخي يفيد ان قبيلة حرب والتي هاجرت من صعده ولاتعلم اين هي وجهتها القادمه يفيد بان قبيلة حرب لم تستوطن هذه المنطقه الحساسه بدون معارك وصراعات بل نزلتها بعد صراع مع قبائل تلك المنطقه . أما أبيات ابن المقرب فهي لا تدلّ على أنّ قدوم عنزة لخيبر كان في القرن السادس ( وفاة ابن المقرب 629 هـ ) ، فلا تناقض بين وجودهم في خيبر منذ القرن الثالث و الرابع ووقوع هذه الحروب في آخر القرن السادس . إذ لا يلزم إطلاقاً أن تكون هذه الحرب هي بداية قدومهم . بالنسبه لعدم ذكر عنزه في كتاب صفة جزيره العرب وذكرهم في الاكليل فقد اجاب على هذا بن عبار سلمه الله وايضا اضيف مايلي : عدم ذكرهم لاينافي عدم وجودهم ( لاسيما وقد دلت مصادر اخرى لعلماء غير الهمداني على تواجدهم ) وان لم يذكرهم في صفة جزيره العرب فلقد ذكرهم في الاكليل , فلو اردنا عكس قول استدل بعدم ذكرهم في صفة جزيرة العرب لقلنا عدم ذكرهم في صفة جزيره العرب لايدل على عدم وجودهم بدليل انه ذكرهم في الاكليل وهو ماشهد به غير الهمداني ايضا .. هذا من جهه .. ومن باب ان الشي بالشي يذكر هل عدم ذكر ناصر خسرو لقبايل نجد والبحرين دليل على عدم وجودهم ؟؟ لا قطعا لان هناك مصادر اخرى ذكرتهم .. من جهة اخرى الهمداني نص في الاكليل على ان عنزه انتقلت الى الاعراض من خيبر وليس الى خيبر عينها بل حتى العنزيون انفسهم لايقولون بسكناهم في خيبر عينها .. بينما في صفة جزيره العرب تكلم عن خيبر ومن مر بهم من القبايل في طريقه .. مع ان النص الوارد عن الاشعري والكلاعي وغيرهم يؤكد خبر سكناهم بالحجاز في ماقبل القرن السادس .. فلا داعي للبحث عن التاويلات البعيده مع وجود النصوص الصريحة , والقاعده انه لااجتهاد مع وجود النص .. ومن وجه اخر ايضا لو لم تكن عنزه بالحجاز بل في عين التمر في تلك الحقبه هل كان يجوز على الهمداني او محمود ان يختار قبيله بعيده في الشمال نواحي عين التمر ثم يذكر صراعهم معهم ويذكر فيما بعد منازلها في الاعراض من خيبر بالتحديد الدقيق قبل نزولها بقرون طويله ثم بعد قرون من هلاك محمود والهمداني تنزل عنزه في نفس المكان !! هل كانوا يعلمون الغيب ؟؟ لاشك ان هذا الاعتراض باطل , وان ماذكروه كان صحيحا من ان عنزه كانت تقطن الحجاز من قديم العهد , والى هذا ذهب الجاسر والاحيدب من المعاصرين , وهو المأثور عن المتقدمين من العلماء .. ثم لانجد من العلماء المتقدمين من اعترض على كلام الهمداني والكلاعي والاشعري فانه لو كانت عنزه بعين التمر لنص المؤرخين على تخطئة الهمداني والكلاعي والاشعري .. بل حتى العلماء المعاصرين اعتمدوا هذا القول منهم الشيخ حمد الجاسر والاحيدب وغيرهم ايضا .. هذا ما تيسّر لي الآن، وهناك نصوص أخرى عندي تُثبت وجود عنزة في الحجاز قبل القرن السادس تحتاج مني إلى بسط وتوضيح ليس هذا موضعه . الخلاصة : وجود عنزة في الحجاز قبل القرن السادس أمرٌ مؤكَّدٌ تضافرت عليه النصوص .. والله اعلم واحكم ... واختم كلامي كما بداته بالشكر الجزيل للقائمين على هذا الصرح , نفع الله بهم .. |
اقتباس:
توارد القبائل على أكثر من منطقه امر طبيعي فقدس حينما قدمت حرب من اليمن كانت لهم بعد صراع مع قبيلة عنزه الكريمه وفي فترة كتابة الهمداني لصفة جزيره العرب كانت فيها قبيلة جهينه وذلك أمر طبيعي ولايوجد تعارض في ذلك ابدا فقبيلة حرب جائت الى الحجاز قبل ان يولد الهمداني و حينما تكلم عن قدس في صفة جزيرة العرب كان ذلك في بدايات القرن الرابع تقريبا 300 هـ -320 هـ فالهمداني يتكلم عن قبائل بدويه ترحل هنا وهناك فهو يقول ان حرب بعد قدومها من اليمن سكنت قدس ولكن اليوم تسكنها قبيلة جهينه ومن الادله على ذلك ان الاسكندري ذكر ان حرة النار هي من ديار غطفان والان يسكنها عنزه , هل معنى ذلك ان ننفي وجود غطفان قبل عنزه في حرة النار . |
الأخ الكريم ( راوي وشاعر ) أتقدم لك بجزيل الشكر والعرفان على تفاعلك في هذا الطرح ونظرتك الثاقبة لحقائق الأمور وحيث أن بداية الموضوع أن أخينا ذيب الحماد تصوّر الخبر الوارد عن قبيلة عنز بن وائل في بلاد السراة حيث كان يظن أن الخبر يعني قبيلة عنزة فوضحنا له أنه لا علاقة له في عنزة وأوضحنا الفرق بين عنزة وبين عنز ثم أن أخينا بدأ في محاولة الوصول إلى شيء لم أفهمه وأقول له إذا كان الهدف تكذيب الخبر الوارد عند الهمداني فأني مجرد ناقل للخبر ولم أكن شاهد عيان لأكذب أو أصدّق ولكن الشيء الذي يجب أننا لا ننكره هو وجود قومنا في تلك الديار ولا أدري ماذا يقصد الأخوة الذين يرون أن الهمداني لم يتوسع في تفصيل أخبار عنزة وهم قد فات عليهم أن العرب في تلك الفترة الوصول لهم مغامرة قد تفقد الباحث حياته حيث أن البادية بينها مثل ما بين الوحوش من افتراس وقد يكون أنه صعب على الهمداني الوصول إلى تلك القبيلة أما ضواحي المدينة فأن سكانها الأصليين كانوا آل هارون الكاهن وهم القبائل اليهودية التي كانت تتكلم بلسان العرب وكانت بلادهم المدينة وخيبر وتيماء وفدك والعلا ويجاورهم من العرب قطفان وقضاعة وغيرهم ومن حاضرة المدينة بنو النجار ثم تغيّرت سكّان المدينة وضواحيها فصارت لقبائل من بني هاشم من قريش وحرب وقبائل كثيرة من ضمنها عنزة ولا تزال وقد تلمسنا سبب نزوح عنزة من عين التمر وتركها للماء العذب والأنهر في بلاد النهرين واستيطانها بحرة خيبر وقد أورد أبن الأثير هذا الخبر : كتاب الكامل في التاريخ تأليف الإمام العلامة عمدة المؤرخين عز الدين أبي الحسن علي بن الكرم محمد عبدالكريم بن عبدالواحد الشيباني المعروف بابن الأثير الجزري المتوفي سنة 630هـ فقد ذكر نتف من أخبار عنزة فقال : في سنة 253هـ كانت حرب بين سليمان بن عمران الأزدي وبين عنزة وسببها أن سليمان أشترى ناحية من المرج فطلب منه إنسان من عنزة أسمه برهونة الشفعة فلم يجبه إليها فسار برهونة إلى عنزة وهم بين الزابين فاستجار بهم وببني شيبان واجتمع معه خلق كثير فنهبوا الأعمال وأسرفوا وجمع سليمان لهم بالموصل وسار إليهم فعبر الزاب وكانت بينهم حرب شديدة قتل فيها كثير وكان الظفر لسليمان فقتل منهم بباب شمعون مقتلة عظيمة فقال حفص بن عمر الباهلي قصيدة يذكر فيها الوقعة : شهـدت مـواقـفـنـا نـزار فاحـمـدت *** كــرات كــل ســمـيــذع قــمــقــــام جــاؤا وجـئـنـا لا نـفـيـتـم صـلـنــا *** ضـربـاً يـطـيـح جـمـاجـم الأجـسـام قلت هذا الخبر يرجحّ أنه سبب نزوح عنزة إلى خيبر حيث أن الخليفة في ذلك العصر إذا قامت فتنة بين قبيلتين يبعد أحدهما عن الأخرى وهذا ما دعى بعنزة إلى النزوح إلى الحجاز في نهاية القرن الثالث الهجري والله أعلم |
اقتباس:
وفي الهامش تعليق وتحقيق محمد بن علي الأكوع الحوالي قال : عنزة بفتحات آخره هاء : وهو عنزة بن ربيعة بن عمرو بن عوف هذا الاصل في الكتاب أما في كتاب ابن الاثير وابن كثير في ذكر الوباء . لم تذكر (عنز بن وائل بن قاسط) كما تقول .. بل المذكور (عنزة) مجردة .. فلا اعلم في أي طبعه مصدرك هذا ودمت |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم: راوي وشاعر. لنترك استنتاج الأخ الباحث: ابن شمسي ـ الذي ظننته من كلام ابن خلدون ـ جانباً فستتم مناقشته لاحقاً بإذن الله، ولنذهب للنص المنسوب للهمداني. ورد في هذا النص: 1 - أبو القاسم إدريس بن جعفر، من ولد موسى بن جعفر بن محمد الرضا. 2 - أبو أحمد بن القاسم بن عبدالله بن ظالم بن يحيى الحسيني. 3 - أبو جعفر بن إدريس الحسيني (وله ولد اسمه موسى). 4 - موسى بن الحسن الحسني العريضي. فمن هم هؤلاء؟ وفي أي عصر وجدوا؟ وهل تجد لهم ذكراً في كتب أنساب الأشراف؟ بانتظار ردك. تحياتي وتقديري. |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نريد الصح ولانقبل الغلط وخاصة في الخلط في ألأنساب لان هذا أمانة في عنق كاتبة والاخبار المغلوطه لافايدة منها ونحن نريد الصحيح والسلام علكم ورحمة الله وبركاته |
الأخ ذيب لقد نقلت لك ما كتب عن عنز بن وائل في هذا المقال وبخصوص كلمة عنزة فهي خطأ من الحوالي وقد علقت على كلمة الحوالي بأنه لا يفرق بين عنز وعنزة ولا أحد يشك من أن القبيلة التي لا تزال في بلاد عسير هي عنز وليس عنزة وقد دخلت مع شهران ورفيدة قحطان كما ذكر العمروي أنظر وتمعّن ما كتبه الهمداني ثم العمروي وتعرف من هي القبيلة المعنية
* وذكر الهمداني في صفة جزيرة العرب وا[ن الأثير وأبن جرير بنو عنز بن وائل فقال : جرش هي كورة نجد العليا وهي من ديار عنز ويوالي قصبة جرش أوطان حزيمة من عنز ثم يواطن حزيمة من شامها ( غبر ) قبائل من عنز ومن النجدي أوطانها الرفيد بلد وحصون وزروع لعنز والعيبا بلد ومزارع لبني أبي عاصم من عنز ويليها وادي دلغان كثير المزارع لبني أسد من عنز والقرعا لشيبة من عنز والعقلة فالرفيد يسكنه جارمة من عنز والغوص يسكنه بنو حديد من عنز والراكس يسكنه بنو غنم من عنز والعين يسكنه بنو العراص من عنز وتمينة يسكنها بنو مالك من عنز وذات الصحار لكود من عنز ولا تزال لهذه القبيلة في أماكنها القديمة * وذكر أبن الأثير في تاريخه وأبن كثير في كتابه البداية والنهاية في المجلد الثالث عشر ذكر خبر الوباء العظيم الذي أصاب قبيلة بنو عنز بن وائل فقال في سنة 597هـ وقع وباء شديد ببلاد عنز بن وائل بين الحجاز واليمن وكانوا عشرين قرية فبادت منها ثماني عشرة قرية لم يبق فيها ديار ولا نافخ ناروبقيت أنعامهم لا قاني لها ولا يستطيع أحد أن يسكن تلك القرى ولا يدخلها بل كان من أقترب إلى شيء من هذه القرى هلك من ساعته نعوذ بالله من بأس الله وعذابه وغضبه أما القريتان الباقيتان فأنهما لم يمت منهما أحد ولا عندهم شعور بما جرى على من حولهم بل هم على حالهم لم يفقد منهم أحد فسبحان الحكيم العليم * وقال العمروي في كتابه قبائل أقليم عسير في الجاهلية والإسلام فقد تفرقت بطون بنو عنز بن وائل في الجزيرة العربية وخارجها وسكن الذين شاركوا في الفتوحات الإسلامية في منطقة الهلال الخصيب من غرب الفرات إلى حوران وحلب وفلسطين أماالباقون فقد دخلوا في قبائل المنطقة المعاصرة ومنهم 1- كود وهم في عداد شهران2- بنو مالك في تنمية في عداد شهران 3- جارمة في رفيدة قحطان 4- شيبة في شهران 5- بنو غنم في مغيد 6- بنو أسد في رجال الحجر 7- بنوعاصم 8- بنو حديد في بني مالك عسير 9- بنو العراص وأفاد الأخ علي بن سعيد التنمي أن بني مالك من عنز بن وائل يقال لهم البدار ومنهم : ينفع في قرية ينفع بالسراة وبنو علي بن حاوي وهم المبرة في تهامة |
اقتباس:
اخي عبدالله .. الحوالي علـّق على (قصة قدس في المدينة) وليس تعليقه على الوباء الذي حل في السراة . فما دخل (عنز) بهذا الخبر .. وذكر ان المقصودة هنا هي عنزة بن ربيعة بن عمرو بن عوف المذكورة في خبر الهمداني في وقعة قدس .. وليست عنزة بن اسد بن ربيعة . اقتباس:
هـ أنت تستنتج ان القبيلة التي ذكرت في الوباء هي (عنز بت وائل) بحجّة انها ديارها .. مع انهم جميعاً ذكروها (عنزة) وليست (عنز ابن وائل) كما تقول ... وانا هنا اقول ان قصة قدس الذي ذكرت بها (عنزة) مجرّده فيها (نظر) لإن قدس من ديار جهينه وليس من ديار عنزة كما ذكر الهمداني ... |
أخي ذيب الحماد :
لا يوجد مؤرخ ذكر عنزة في بلاد السراة البتة وإنما هي عنز بن وائل أخي بكر وتغلب وكانت تسمى سراة عنز والقبيلة التي تكرر ذكرها عند جميع المؤرخين أنها انحازت عن ربيعة وحالفت خثعم هي عنز وليس عنزة أما قولي أنني علقت على كلام الحوالي لأنه أضاف عمرو وعوف لعنزة بينما المقصود عنزة بن اسد بن ربيعة ولذلك فأن كل خبر يرد عن قبيلة تسمى عنزة منذ القرن الثالث الهجري إلى هذا الوقت في تلك البلاد فهو يعني عنزة دون شك أما عنز فقد اختفى الأسم القديم ومن بقي منها فهو ضمن قبائل عسير وتعرف بأسماء مثل بني مالك وكود وجارمة وغيرهم ولم يذكر أحد من أسلاف عنزة أنهم كانوا في بلاد عسير وأخيراً يجب أن تعرف أن خبر الهمداني عن وجود عنزة في ضواحي المدينة صحيح ويثبته أمتداد وجودها الحالي بالماضي وإذا أنت مصر على تكذيب الخبر وتصديق أن عنزة هي المعنية بما ذكر في السراة فهذا قد يكون تحليل أعلا من مستواي ويقصر علمي عنه وشكراً لك |
استاذنا الفاضل / عبدالله بن عبار العنزي .. وفقه الله ..
تشكرني على تعليقي وانا والله الذي أضفي على حضرتكم الشكر الوافر .. ونسأل الله تعالى ان لا نغمطكم حقكم فلقد سبقتونا في ميادين العلم والمعرفه , نسأل الله تعالى ان نحفظ لعلماءنا سابقتهم في العلم .. استاذنا العزيز لئن كنت رأسا في العلم , فانت رأسا في الخلق الحسن ايضا , وقل من يجمع بين هاتين ولكنه فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم .. وهذه الروح الطيبه اللتي تديرون بها النقاش تنفعنا نحن طلبة العلم من جهتين : من جهة التزود من العلم .. ومن جهة الاقتداء بالسمت وجميل الخلق .. ورد في سير الاوائل انه كان بعض من يحضر مجالس العلماء الاوائل ليس كل همهم الحصول على علم بقدر ماكان همهم الاقتداء بالسمت وصالح الاخلاق من العلماء .. وماأحوجنا لمثل هذا في زمن رخصت به الاخلاق وعصفت الماديه المعاصره بكل جميل الا بقية من افراد ياخذون بيد الامه الى ماكان عليه امر أولها ... ولو تركت العنان لقلمي لطال الكلام ولكن لعل قليل العباره دليل على ماوراءها .. كل الشكر والتقدير لشخصكم الكريم ... |
الاخ الكريم ذيب العنزي .. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
تحيه طيبه , بداية لابد من الاشاره الى نقطة منهجية مهمه جدا في النقاشات وهي تحديد نقطة الاختلاف وتحريرها لكي لايتشعب الموضوع وتضيع نقطة البحث .. ونقطة البحث الوارده في تعليقي هنا ( سكنى عنزه بالحجاز فيما قبل القرن الخامس ) . وتعليقي يصب في اثبات سكنى عنزه بالحجاز فيما قبل القرن الخامس وقد طرحت تعليقي حول هذا مدعما اياه بالنصوص عن علماء متقدمين وعلماء متاخرين ومعاصرين ... وفي تعليقك أخي ذيب العنزي لم تختر من النصوص اللتي اوردتها انا الا نص بن خلدون وارجأته الى فيما بعد .. وتطرقت لنص الهمداني لكنك تجاوزت الجزئيه من كلام الهمداني اللتي تنص على سكنى عنزه بالحجاز في زمنه واللتي هي محور الموضوع , واخترت من نص الهمداني نقطه ليس لها علاقة بموضوعنا ولم نذكرها للنقاش وهي مسالة نسب الاشراف .. ولي على هذا وقفة منهجيه : هذه حيده عن موضوع البحث والحيده عن موضوع البحث لاتخدم الموضوع .. هذا من جهه .. من جهة اخرى ايضا فان النص التاريخي اذا كان يحتوي على عدة اجزاء متغايره ينبغي التفرقه بين اجزاءه في تحليلها والحكم عليها كلا على حده .. من وجه اخر ايضا فانني حتى لو اردت ان اسلم لك قياس مسالة نسب الاشراف صحة او خطأ على مسالة سكنى عنزه بالحجاز فيما قبل القرن الخامس فاني اقع في خطا منهجي اخر , وهو ان هذا قياس مع الفارق والقاعده تقول ان القياس مع الفارق قياس باطل .. فانه لايترتب على الحكم على احدهما الحكم على الاخر صحة او بطلانا , للتغاير بين الامرين فان الامور تقاس بنظائرها وليس بمتغايرها .. فمسالة نسب الاشراف مغايره لمسالة سكنى عنزه بالحجاز في تلك الازمنه .. سواء كان جوابي بصحة او خطأ هذه الجزئية فانه لايؤثر هذا في موضوع سكنى عنزه بالحجاز لا نفيا ولا اثباتا .. وليكن السؤال بهذه الصيغه هل تقر أخي ذيب العنزي بصحة قول الهمداني المتعلق بسكنى عنزه بالحجاز فيما قبل القرن الخامس , وتخالفه في مسألة نسب الاشراف ؟ ام انك تخالفه في ذلك ايضا ؟ ثم نص الاشعري المنقول عن الكلاعي ونص المقريزي وتوابعه الوارده في تعليقي لم تعرج عليها , واراء العلماء والباحثين المتاخرين من امثال الشخ حمد الجاسر وابن عبار والاحيدب فهل معنى هذا تسليمك بصحة دلالة باقي النصوص على اثبات سكنى عنزه بالحجاز فيما قبل القرن الخامس , ام لك راي اخر حولها ؟ . لايخلو جوابك من احد امرين : اما نعم أرى ذلك .. وبهذا نصل أنا وأنت لنقطة اتفاق حول هذه الجزئيه , او انك لاترى صحة هذا القول وتورد الاسباب الدافعه للطعن بصحة كل نص .. فاي الجوابين جوابك ؟ مع خالص التحيه والتقدير لك اخي الكريم .. .................................................. .............. تنبيه / عنزه الوارده في النصوص هي عنزه الربعيه وليس عنزه الازديه فقد نص الجاسر وقبله العلماء ان سكان خيبر هم عنزه الربعيه من ذلك الوقت ـ القرن الرابع ـ الى ماتلاه من ازمان .. وهي القبيله اللتي تحمل في موروثها انهم سكان نواحي خيبر لاعنزه اخرى غيرهم هناك .. اما عنزه الازديه فلا يعرف انها سكنت خيبر ولا ذكر لها هناك بل هو وهم من الاكوع لم يتابعه عليه احد ... ولا بد من التنبيه لمسالة جانبيه حول مسالة وهم الاكوع رحمه الله حيث ان هناك من يطعن بمروءة هذا العالم وانه دس هذا الخبر في كتاب الهمداني بالتعاون مع الجاسر !! فاذا كانا اتفقا فليت شعري لم قال الاكوع انها عنزه الازديه ويقول الجاسر انها الربعيه .. اليس هذا الوهم دليل براءة الاكوع من الاتهام .. |
اتمنى على الاداره الكريمه ان تفتح خانة التعديل فلقد وقع في تعليقي بعض الكلمات اللتي تحتاج الى تعديل ... ولهم خالص الشكر والثناء الحسن ..
|
الأخ راوي وشاعر :
لقد تتبعت مقالك لكي أصحح الخطأ الذي أشرت له ولم أجد أي خطأ واشكرك على تفضلك بالأشادة بنا واسأل الله أن يلهمنا الصواب ويبعدنا عن مزالق الزلل وجزاك الله خير الجزاء على ما قدمت من بحوث قيمة مستنداً إلى المصادر |
أخي : أبو مشعل
عنزة المذكورة عند الهمداني ذُكرت (عنزة) فقط . وليست كما ذُكرت عن المقرب العيوني ب(عنزة بن أسد) صريحة . وقال الاكوع انها الازدية ... وقال الجاسر انها عنزة بن أسد . فالجميع هنا يرجّح .!!!!! ذُكر في مختلف القبائل ومؤتلفها. ابن حبيب (ت 245هـ) ص54/55 في ربيعة : عَنَزَة بن أسد بن ربيعة بن نزار .. وفي الأزد : عَنَزَة بن عمرو بن عوف بن عدى بن عمرو بن مازن ابن الأزد .. وفي خزاعة : عَنَزَة ابن عمرو بن أفصى بن حارثة .. فلا نعلم أي تلك القبائل المعنيّة في هذا الخبر ! فحينما ذكر الجاسر انها عنزة بن أسد . رجّح ذلك على أن عنزة حينما أتت من العراق نزلت خيبر . والاكوع كذلك حينما ذكر انها بن عمرو بن عوف بالتأكيد أنه رجّح ذلك من (معرفة) وليس (وهم) . لإن ربيعة : لها ذكرٌ في العراق حتى بداية القرن السادس (سنة 501هـ) . والاسكندري (ت560هـ) ذكر ان حرة النار سكانها اليوم عنزة . والاستاذ فايز البدراني ذكر في كتابه "فصول من تاريخ حرب" ص105 (قاتلوا عنزة الموجودين في قدس وليس كل قبائل عنزة) . وفي كلام البدراني كأن عنزة في القرن الرابع كانت مبعثره ومتفرقه . بعضها في العراق // والبعض الاخر في اليمامه // والاخرين في الحجاز ...! تناقض عجيب .. تقديري |
أخي الفاضل ذيب الحماد : عنزة الأزد يقال لهم الأزد وعنزة خزاعة يقال لهم خزاعة وعنزة مدين يقال لهم مدين ولا يوجد بالعرب قبيلة اشتهرت بهذا الأسم وعرفت به منذ أن عرفت قبائل العرب ألا عنزة بن أسد وهي المعنية بضبط الأسم في كتب اللغة لذلك هل تعرف أحد من الأعلام الذين ورد لهم تراجم من يقال له العنزي غير بنو عنزة بن أسد ؟ بحيث يميّز العنزي بالفتحات الثلاثة بينما من ينسب لعنز يقال له العنزي بسكون النون ولم يذكر منهم ألا عامر بن ربيعة حليف بني الخطاب رضي الله عنه فهو من عنز بن وائل وليس من عنزة بن أسد وهكذا حيث الخبر لا يقبل التحوير وأقول المعني به عنزة بن أسد قبيلتنا وشكراً لك على حرصك |
أخي أبو مشعل
آنا أريد أن أوضّح لك موقفي حيال هذا الخبر .. ولست من الاشخاص الذين يتحسسون من تلك الاخبار .. أو إنني أتعلّى وأنكر هذا الخبر .. ولكن أوضّح لك أن بعض الاقزام من بعض القبائل يقولون : إن باحثي قبيلة عنزة ينكرون هذا الخبر على أساس أنهم خرجوا من قدس بسبب الحرب .. وهذا وهمٌ منهم ولسنا من تلك العقليات المحدوده .. فنحن نعرف ان الأيام دول : يومٌ لك ويومٌ عليك . وليس فيه هذا الخبر انتقاص لقبيلة عنزة .. ولكني : حينما أتحقق من صحة الخبر .. فأرى خبرين آخرين يناقضان ماذكر. وهو في كتابه الآخر (صفة جزيرة العرب) وهذان الخبران هما : 1- ذكر في ص245 كما وضحت سابقاً : (فمن وادي القرى إلى خيبر الى شرقي المدينة الى حد الجبلين الى ماينتهي الى الحرة ديار سُلَيم لايخالطهم إلا صِرْم من الأنصار سيارة وقد يحالون طيئاً) 2- ذكر في ص286 كما وضحت سابقاً : (أرض جهيْنَة : تَيددُ ومثعر ووادي غوَى , ويحال فيقال وادي رَشد , وكذلك أحال رسول الله "صلى الله عليه وسلم" في بني غَيَّان فقال : بنو رشدان , والأشعر والأجرد وقُدْس وآرة ورضوى وصنديد وإضم وهو واد عظيم تغزره أودية كثيرة وهو من أعراض الحجاز الكبار) هذا الخبران ينقضان خبره في (الأكليل) وهما : "خيبر" وذكر أنها من ديار "سليم" لايخالطها إلا قلة من الأنصار .. "قدس" وذكر أنها من ديار قبيلة "جهينة" ولايوجد ذكرٌ لعنزة ولا لحرب حولها .. فالنقاش حول تلك النقطتين فقط لاغير .. والخبر بذلك لايتعدى نقطتين وهما .. إما : - أن عنزة التي كانت في قدس كانت قليلة العدد جداً . حتى أن الهمداني لم يذكرها في جوار خيبر لعدم ظهورها ككيان قبلي كبير كباقي القبائل الآخرى .. - أو أن الخبر منسوب للهمداني .. هذا مالدّي -والله أعلم- |
أخي الفاضل ذيب الحماد :
الخبر عن وجود عنزة في قدس قرب المدينة الشريفة عام 304هـ صحيح ومعروف أن القبيلة في بداية وجودها في الحجاز بعد نزوحها من عين التمر وفي طبيعة الحال لم تكن متوطنة أما القبائل الذي ذكرها الهمداني فأن هذه ديارها منذ العصر الجاهلي ولكون عنزة كانت طارئة على هذه المنطقة فقد ورد ذكرها في قدس في فترة زمنية ثم نجعت إلى مناطق قد تكون خارج النطاق الذي ذكرها الهمداني وهي لم تملك ألا بعد أن استولت على خيبر حيث تكرر ذكرها عند جميع من مر بخيبر بعد الهمداني لذلك فلا مجال لتضعيف خبر الهمداني لمجرد أنه لم يكرر ذكرها في أخبار أخرى وشكراً لك |
اقتباس:
ابو مشعل ياجعل والديك بالجنه اعتراف منك من ان الخبر صحيح يكفي وياليت يتعض ذيب الحماد والمهلب والفقير . وعموما اعترافك الصريح بصحة الخبر لايقلل من قيمة ومكانة عنزه الوايليه واذا كان نايف الفقير وذيب الحماد يريدون نفي الخبر فسوف يصطدون بخبر الاشعري وهو خبر صريح جدا .. |
الأخوة الأكارم قراء هذا المنتدى :
مع الأسف أن التزوير ونفي النسب قد طال قبيلة عنزة برمتها وليس فقط أخبارها فقد ذكر أحد الأخوة من عنزة بكتاب أصدره النص التالي : ( عنزة قبيلة أنقرضت وتسمت بأسمها قبائل بكر وتغلب كي تحيي ذكرها ) وبالنص عبارة لا تليق بقبيلة عنزة تجاوزت ذكرها وهذا الرجل دعم من قبل أحد المسئولين بمبلغ مالي ضخم وقام معه بعض من يحقد على أبن عبّار وعلى عنزة وقد وقفت عند هذه العبارة بتمعن وتعجب خصوصاً وأنها أكذوبة مبتدعه ولكن استغربت كيف نحللها حيث أن المؤرخين أثبتوا أن قبائل ربيعة المتفرعة منها عنزة من العرب الباقية ولم تكن من العرب البائدة ولابد أن يكون لفناء عنزة قصة سوف أحللها بما يلي : يستفاد من سياق الخبر الذي تخيّله وكتبه في كتابه من أنقراض عنزة أن عنزة جاءها ريح صرصر أو طاعون فتّاك أو وباء غامض أو قتلت بمعركة المهم أنها انقرضت وطالما أن أقربائها بكر وتغلب فلابد أن القبيلتان اجتمعت عن بكرة أبيها وذهبت إلى جثث عنزة الملقاة في العراء ودفنت هذه القبيلة وبكت على القبيلة الفانية ولابد أن جاءها وفود من العرب تعزي بكر وتغلب بفناء عنزة ثم بعد نهاية العزاء قد أتفقت بكر وتغلب على أن تحيي ذكر هذه القبيلة فقررت أن تلقي نسبها الصحيح وبدل البكري والتغلبي أتفقت أن تسمي أنفسها عنزة وهكذا فأن عنزة قد فنت وبقي أسمها خالد مخلد بفضل الله ثم بفضل بكر وتغلب ثم بعد تحليل خبر أخينا الباحث بهذه الصيغة وقف أمامنا حجرة عثرة وهي أن القبيلة الحالية هي سلالة رجلين وهما بشر ومسلم وأظن بقي علينا تحليل آخر وهو لابد أن بكر وتغلب عندما أجتمعت كما أسلفنا من كل حدب وصوب وهما قبائل كثيرة وبما أنهم قد قرروا التسمي بأسم عنزة فهم كانوا أمم وأعتقد أنهم قرروا قرار آخر وهو أن يقتلون أنفسهم جميعاً وذراريهم ونسائهم ويبقون رجلين فقط وهما بشر ومسلم ويمثل مسلم بني بكر ويمثل بشر بني تغلب فنفذوا ما قرروا وانتحروا بني بكر وتغلب جميعاً ولم يبقى ألا هذين الرجلين وأظن مسلم قد قال لأبن عمه بشر بما أنني أمثل بكر فأنني سوف أضع أبنائي بأسماء قبائل من بكر فالرولة يعتبرون بني عجل وبني وهب يعتبرون بني شيبان وبني حنيفة أما أنت يا بشر فلا تقسّم تغلب ولا تمثّل الأراقم وبني عمران بل خلك تمثّل تغلب فقط وهكذا أكتمل خبر أنقراض عنزة وجميع قبائل ربيعة ولم يبقى ألا بشر ومسلم التغلبيين والبكريين وقد انتحلوا أسم عنزة وهم أبناء وائل بن قاسط أرجو ألا تضحكون أيها القراء فأن هذا تحليل خبر أنقراض عنزة وتسمي بكر وتغلب المزعوم بأسم عنزة وقد صدّق الخبر وإذا لم يكن بهذه الصيغة فكيف يحلل ؟ أما الباحث الآخر فقد كان يشوى عنزة كما يشوى الضب بحيث إذا وضع على النار فهو يتقلّب تلقائاً فقد قد وضع الرولة كلهم من سلالة القعقاع بن شور وبهذا يكونون الرولة لو صحة الرواية من بني ذهل من شيبان من بكر ولكنه لم يبقيهم يستقرون فقد اصطدم بجد أسمه جلاس فوجد حل لهذا الجد وقال أنهم نسبة إلى جلاس النكري ومعروف أن جلاس النكري من عبدالقيس بن أفصى وقد قلبهم من بني ذهل البكريين إلى عبدالقيس وقبل أن يستقر بهم المقام فأن هناك جد أسمه مسلم ماذا يعمل به أخينا ؟ نعم لقد وجد له حل فقال أنهم من سلالة مسلم العجلي وبذلك فقد عادهم إلى بكر ولكن من فخذ ثاني وهكذا بعد أن اخرجهم من عنزة فقد عادهم إلى عنزة بدخولهم في حلف اللهازم وفي رأي هذا الباحث أن حلف اللهازم بدل أن عنزة ضعفت ودخلت به فقد قويت وأصبح بدل اللهازم اسم عنزة بحيث يرى أن هذا الحلف جمع جميع قبائل ربيعة وأختفى وأصبح بدل اللهازم عنزة وهذا ملخص التكهنات والبحوث الذي جعلت عنزة تتقلب يميناً وشمالاً ولم تستقر في نظر الباحثين الذين يخالفون جميع المصادر الصحيحة كما يخالفون واقع عنزة ونسبها الصحيح أما الباحث الآخر فهو يخالفهم قليلاً مع الأتفاق على أن عنزة ليس لها جد أسمه وائل ولكنهم انتسبوا لوائل بن قاسط المشهور حسب زعمه وأن عنزة هذه خليط من جميع قبائل ربيعة وصنّف بني وهب من حنيفة أو شيبان وعدّل وبدل ونقد جميع مناهج النسابين والمؤرخين وطعن بنسب جميع من ينتسب إلى ربيعة وأول ما طعن بنسب عنزة وذلك بخلط نسبها الواضح والعبث به وقد فقرت الجهلاء من عنزة أفواهها أعجاباً بهذا الباحث الذي وضع لهم جد مميز يشابه أرقام الجوال المميزة أو لوحات السيارات وهو يرى أنه بذلك حجّم أبن عبّار وقلل من أهمية كتبه بزعمه بحيث أن أبن عبّار وضع لعنزة جد عنزي وهم لا يرضون بجد دون وائل بن قاسط حسب ما فخمه وعظمـه الباحث الذي لا استغرب أنه يتلقى وحي من السماء لولا أن الوحي لا ينزل ألا على الرسل بحيث أنه يبتدع من فكره تخيلات ولا يأخذ بالمصادر وهكذا يكون نسب هذه القبيلة يكتب به كل من يريد تجربة مواهبة فهي أصبحت حقل تجارب بموافقة بعض الجهلاء من القبيلة وهذا التحليل ليس تجني ولكنه مظمون ما كتب عن هذه القبيلة أما أخيكم ومحدثكم عبدالله بن عبّار الذي أفنى وقته في البحث والتدقيق بنسب هذه القبيلة وأطلع على كل ما يمت لها بصلة فهو يقول ويصر ويؤكد أن هذه القبيلة هي ذرية رجلين من عنزة بن أسد بن ربيعة ولا تمت لوائل بن قاسط بصلة وهو ينحدر من عقب جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد وأن بشر ومسلم وما تفرع منهما من قبائل هم من قبيلة عنزة صليبة لا يشك أحد بنسبهم ولم يخالطهم أي رجل تغلبي أو بكري أو من قبائل ربيعة الأخرى وكل ما كتب من هذه الأقوال هي مجرد أجتهادات تخالف الواقع وتخالف تاريخ القبيلة ونسبها الواضح وأني اتمنى ممن يجد نص كتب من قبل المؤرخين غير المعاصرين يفيد أنه يوجد بكري أو تغلبي مع عنزة يرحل مرحالهم وينزل منزالهم أن يبينه وله جزيل الشكر كما أتمنى على الأخوة الباحثين تحري الصدق والبعد عن التزييف ومن قصده التأثير على أبن عبّار فأنه خاسر لأن أبن عبّار يكتب حقائق مبنيه على مصادر موثقة كما نوضح للجميع أن وائل الذي تعتزي به عنزة هو وائل عنزي وليس هو وائل بن قاسط والله المستعان على ما يصفون |
الأستاذ المكرم والباحث القدير أبو مشعل حفظك الله
نعم استاذى الفاضل لقد أصبت كبد الحقيقه فيما قلت وذكرت وأنا لاأزيد على ماتفضلت به من اِيضاح وتكرار بكشف وأبراز هذه الحقائق التاريخيه التى جائت متواتره ومستفيضه بلسان المؤرخين والنسايه دون أستثناء والكل أجمع وأطبق على نسب واصول وجذور قبيلة عنزه الكريمه!! ولكن عندى بعض الخواطر والملاحظات أحببت أن أذكرها وأبينها من باب وذكر!! لعلى الذكرى تنفع المؤمنين؟!وهى بالطبع لاتفقد موضوعك أهميته, فقد قيل أن عنزه هى أضعف وأقل عدداً من بطون ربيعه؟! وأقول لو كان الأمر كذلك لما حملت عنزه لواء ربيعه ومرباعها ولما تحولت الرئاسه والحكومه اِليها فى الجاهليه؟!فهذا دليلاً يقطع الشك باليقين على هذا الأفتراء والتدليس!! بل يثبت قوة عنزه وكثرتها وتأثير وزنها فى قبائل ربيعه!!والدليل حمل هذا اللواء والمرباع والرئاسه والحكومه فى ظل بوجود بطون وقبائل ربيعه القويه والكبيرة!!أما من ناحية التشكيك والطعن بنسب عنزه فأذكر هؤلاء المشككين والطاعنين بحديث الرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم بالحديث المشهور(نعم الحي عنزه مبغي عليهم منصورون اللهم اِرزق عنزه كفاف قوت لااِسراف) فهذه شهاده معتبره من الذى لاينطق عن الهوى بصحة وصدق نسب وجذور وأصول قبيلة عنزه!!بل هى أكبر وأجل ممن ذكرهم من المؤرخين والنسابه فيما بعد!!فكيف يأتى بعد ذلك من يشكك ويطعن بنسب هذه القبيله؟!! وتقبل ودى |
واِكمالاً للفائده ومن باب وذَكر أقول أن نسب قبيلة عنزه وأصولها الممتده اِلى عنزه بن أسد بن ربيعه قد تواتر وأستفاض بعد الحديث
الشريف للرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم , فهى عنزه التى شاركت بالفتوحات الأسلاميه!! وهى عنزه التى شاركت الأمام على كرم الله وجهه فى صفين مع اِخوتها ربيعه!! وهى عنزه التى شاركت المختار الثقفي فى حربه ضد قتلة الحسين بن على رضى الله عنه!! وهى عنزه التى كان لها مشاركه عندما أختلفت اللهازم على الرئاسه وأرتضوا بحكم عمران بن عصام العنزى !! وهى عنزه التى ذكرهم الطبرى فى تاريخه عام 76هـ عندما هاجمهم الخارجى سلامه بن سيار الشيباني ثأراً لمقتل أخيه فضاله!! وهى عنزه التى ذكرهم أبن الأثير عام 193هـ عندما قتلوا الحسن بن صالح الهمدانى !! وهى عنزه التى ذكرهم أبن الأثير أيضاً عام 253هـ مع سليمان بن عمران الأزدي!! وهى عنزه التى الجاحظ فى البيان والتبيين المتوفى عام 255هـ وهى عنزه عند أبن قتيبه المتوفى عام 276هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم البلاذري المتوفى عام 279هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم الهمداني فى الأكليل عام 304هـ بأنهم فى قدس قرب المدينه المنوره!! وهى عنزه عنما ذكرهم الأشعرى المتوفى عام 550هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم الأسكندرى أنهم نازلين خيبر توفى 560هـ وهى عنزه عندما ذكرهم أبن المقرب المتوفى عام 629هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم الأندلسى المتوفى عام 685هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم النويرى المتوفى عام 733هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم أبن فضل الله العمرى المتوفى عام 749هـ!! وهى عنزه عندما ذكرهم القلقشندى المتوفى عام 821هـ!! وأخيراً هى عنزه عندما ذكرهم وعدد بطونهم وبدناتهم وفروعهم وفصائلهم الجزيرى فى(الفرائد المنظمه) المتوفى عام 880هـ!! وتوالت بعد ذلك أخبارهم وتنقلاتهم ومعاركهم بعد عام 880هـ بشكل أكثر تفصيل ممن جاء بعد هؤلاء المؤرخين المتقدمين؟! فهل يأتى بعد ذلك من يقول بخلاف هذه النصوص والبراهين والأدله!!!! |
الأخ أبو مشاري الرفدي حفظك الله ورعاك أنت رجل فاهم ومتفهم والحقيقة أن القبيلة تفخر بأمثالك من الأخوة الذين لا تأخذهم الإشاعات المغرضة ولا تجرفهم التيارات والمشكلة التي نعاني منها هي الجهل المخلوط بالغايات وقبيلة عنزة كما تفضلت فقد استعرضوا المؤرخين والنسابين أحداث قبائل ربيعة وتموجاتها وفترات الضعف والقوة ودونوا في سجلاتهم أن قبائل ربيعة تبادلت الرئاسة وكان ممن حمل راية ربيعة ورأسها قبيلة عنزة بقيادة عبدالعزي بن عامر العنزي في العصر الجاهلي وكان لكل قبيلة ترأس القوم سنّة وكانت سنّة عنزة ( أن تطلق اللحاء وتحف الشوارب وأن تلبس الثياب المصبوغة بالصفار ) وكل من يخالف هذه الصفة ينزع كتفه ثم انتقلت الرئاسة إلى قبيلة أخرى من ربيعة ويفهم من نصوص المؤرخين وواقع القبيلة أن بنو عميرة بن أسد قد ضعفت ودخلت في عبدالقيس وأن قبيلة النمر بن قاسط ضعفت ودخلت في تغلب وأن عنزة قد مرت بفترة ضعف ودخلت في حلف اللهازم مع بكر ولكنها لم تدخل دخول نسب وقد استعادت قوتها في صدر الإسلام ورأسوا ربيعة برئاسة بني القرار والتاريخ لم يهمل أحد ولكن الغريب أن معظم عوام عنزة الذين يجهلهم التعمّق في معرفة التاريخ والأنساب القديمة قد زهدوا بأسم عنزة وهم يرون أنها بكر وتغلب وكثيراً ما يحصل أسئلة وعندما نوضح لهم تجد من يقول إذا لم نكن نحن بكر وتغلب فليس لنا تاريخ وهم يتجاهلون أو يجهلون تاريخ عنزة وما ذكره عنها المستشرقين الأجانب والمؤرخين العرب من صفات القوة والمنعة والكثرة والأغرب من هذا أنهم يعزفون عن وائل عنزة الذي لم يذكر غيره التاريخ في عنزة وهو وائل بن هزّان ومقابل ذلك يصرون على الألتحاق بوائل بن قاسط وعندما نؤكد لهم أن وائل بن قاسط ليس عنزي يقولون نحن ليس عنزة بل نحن بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط وهم بذلك قد زهدوا بعنزة ورغبوا في أنتقال نسبهم إلى هذه القبائل والأسباب في هذا نفخ الجماخين والكذابين والمتغطرسين في الأونة الأخيرة عبر القنوات والقصائد وكان محدثك من أوائل من نفخ بوائل حتى كاد أن يصبح اسطورة ولكن كانت هناك دواعي وأسباب وكنت حينها في نزوة وأسلوبي في مدح وائل بعشرات القصائد قد تأثر به البعض فأصبحوا يقلدون حتى أن الشعراء فجروا آذان العامة بذكر وائل وكما قيل ( من تعدى حده انقلب ضده ) ومع ذلك أصبحت الشعارات هي السمة الغالبة على الواقع وقد علقت سابقاً على مسمى مبتدع وهو كلمة ( عنزة الوائلية ) وهذا الشعار أصبح يتردد والذي نعرفه أن عنزة معروفة دون أن يذكر الأسم المرادف وأن العزوة أولاد وائل وقليلاً ما يذكر في التعريف للقبيلة وكل من أطلع على شعار عنزة الوائلية يتساءل هل هناك عنزة من سلالة بشر ومسلم وبني هزان غير وائلية وأين هي حتى تميّز عن الأخرى ؟ أن الأمر يدعي للعجب ؟ ولعلمك أن الأمر وصل إلى أن هناك رجل صاغ انموذج يدعي أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب وفي ذيل هذا النموذج أسم وتوقيع الشيخ الفلاني وتبنى هذا المشهد رجل كان يريد المكيدة لأبن عبّار بزعمه أن يوقف كتابه وكان يعاضده مجموعة لا أذكر ألا أنني أمجد جدودهم وأشهر بهم وأفصّل أنسابهم وأمدحهم في قصائدي وكانت مكافئتهم لي أن قرروا حوك المكائد بطريقة أنقلبت ضد هؤلاء وقد ضحكوا على أحد الرجال وهو من النوع الذي يسهل التغرير به حيث أنه ممن يسبح في الهواء وقالوا له أحمل هذا المشهد ووقّعه من المشائخ الذين تعرفهم حيث أن هذا لصالح قبيلة عنزة وحسب توجيهات الأمير سلمان وكل هذا تقّول على لسان الأمير ومن حسن الطالع أن الأمير ملم بالأنساب وقد وقع هذا المشهد من ثمانية عشر شيخ وفرح الرجل الذي يحقد على أبن عبّار وهو يفكر أن الكتابة عن عنزة منصب ويريد سلبه من أبن عبّار واعطائه غيره وكما يعلم الجميع فقد أقيمة أحتفالات وسجلت بقنوات وكرّموا الباحثين الذين وضعوا في هذا المنصب بعد طرد أبن عبّار بزعمهم وكان يرافق هذا كله إشاعات ودعايات في مجالس الهرج والمرج وقدّم هذا المشهد إلى جهة مسئولة ونظراً لأنه غير صحيح فقد وضع في مكانه الصحيح وهو سطل القمامة وتأسف من غرر به المشائخ وعرف الجميع أن حقوق المؤلف دولية وأنه لا يجوز سرقها وأنتحالها كما عرف الجميع أن المشهد تلفيق كذب وتزوير لنسب القبيلة وأن الباحثين المزعومين هم عبارة عن مزورين وليس باحثين فنصر الله الحق وخذل الباطل وسوف يبقى نسب وتاريخ عنزة نقي وصريح وسوف تبطل الأباطيل والله في أمره شئون
|
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من صنع فيكم معروفاً فكافئوه) فهذا أقل مانقول بحقك
موفق باِذن الله ولك مني أجمل تحيه , |
جزاك الله خيراً يا أبو مشاري ويجب أن يذكّر أخوتنا الذين وهموا العامة وهم يطلقون على أنفسهم لقب باحثين يجب أن لا يغيب عن بالهم الأحاديث المغلضة التي تنص على الوعيد الشديد على من رغب عن أبيه ومن من أنتسب إلى غير أبيه ويجب أن تطبّق القاعدة ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) وأن يعتقون وائل بن هزّان لوجه الله وأن يتركون وائل بن قاسط يرتاح وأن يتجنبون التزوير وأن يتوقّف كل من زوّر عن التزوير ويتوب لربه وأن يبتعد عن العبث والتلاعب بنسب عنزة ويتركون الزيف والأستخفاف بعقول من تجهله الحقائق من عوام عنزة وشكراً لك
|
ابن عبار لاهنت ولاهانت عنزه يالذيب وصدقني اني لم اسجل الا لشي واحد لاني مقتنع بالذي تكتبه ومن خلال ردودك تبين لي انك شخص تبحث عن الحقيقه ولاتقبل المجاملات او التعصب الذي قام عليه الكثيرالكتاب من ابناء القبايل العربيه وتعصبهم لقبايلهم من اجل تحقيق رغباتهم الشخصيه وقد ضربوا بالامانه التاريخيه عرض الحايط
وفقك الله لما هو خير والله يكثر من امثالك مع تمنياتي لموقع العبار بالنجاح |
الأخ عنصر محايد :
جزاك الله خير وأحسن الله إليك يا أخي عندما نتحرى الصدق فأننا مؤتنمون على ما نكتب وكم كاتب ضيّع أمة بكاملها في غلطة وزلت قلم وكما تعرف ويعرف كل رجل عاقل أن الخيال عبارة عن شبح يلوح للمطلع من بعيد وهو كالسراب وأني أرى في عصرنا الحاضر وبكل أسف الكثير من الشعراء والكتاب يتخيّل وكأنه يسبح في الهواء وكل قبيلة من قبائل العرب لها مثالب و مناقب وما كثر المدح والمبالغة ألا نوع من الأزدراء بالأخص من يفخّم جده ويضعه الأوحد والجد لا يشهر ذريته بل ذريته هي التي تشهره وما تشاهده وتقرأء من ردود على بعض الأخوة ما هو الا الواقع والمعقول وأسأل الله أن يجنبنا الزلل ويرشدنا إلى الصواب |
اقتباس:
|
أستاذي الفاضل عبدالله بن عبار العنزي
هناك بعض نسابين ألنت الذين ينكرون وجود ذريه من ربيعه خارج قبيلة عنزه الا من كان من عنزه وتحالف مع قبيلة غير عنزة ويرددون يحلمون بأنسب ألويلي |
| الساعة الآن 10:40 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd