|
إستفسار عن نسب من الدهامشه
1 مرفق
السلام عليكم ورحمة الله
اسكن في قريه عرف ساكنيها بطائفتين وكان إسم احداهم الدهامشه ذكرت في وثيقه عثمانيه بتاريخ ٩٨١هجري. أما اليوم ويعرفون بإسم العمارة وينقسمون إلى قسمين آل عميرة والجبور السؤال من كان المقصود بالدهامشه عميرة أم الجبور وشكرا |
الأخ خالد الحماد حيّاك الله الأسماء تشابه وتكرر ولست شرط أن يكون كل اسم مطابق لاسم يعتبرون من بعضهم والصلة تحتاج تأكيد وأنت لم تذكر هذه الأسماء بأي قطر وبأي صوب وكيف تريد أحد يفيدك والموضوع مبهم ثم أن المثل الدارج يقول ( أهل مكّة أدرى بشعابها ) وكذلك يقال ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) لذلك فأن مثل هذا الأستفسار تجد جوابه المؤكد عند أهل القرية التي تسكن بها هم اعرف من غيرهم والمعذرة ما نجد ما نفيدك به لعل أحد من الأخوان عنده معلومه يزودك بها أما الدهامشة فالمشهور بهذا الأسم قبيلة من عنزة وقبيلة من بني صخر وكل القبيلتان معروفتان وكذلك اسم الجبور متكرر عند عدة قبائل وهم من أرومة شتّى بحيث يوجد الجبور أكبر قبائل زبيد والجبور من بني خالد والجبور من عنزة والجبور من بني صخر والجبور من سبيع والجبور من حرب وغيرهم وهم مجرّد أسماء قبائل متشابهة
|
1 مرفق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المعذرة ربما صيغة الاستفسار تكون غير مفهومه للبعض وما قصدته أنه هل يوجد من العمارات من قبيلة عنيزه مجموعه بإسم الجبور بمآ إنكم من أهل مكه وادرى بشعابها . وبسؤالك لماذا لا اسأل أهل الشأن فإني لا أحب الإعتماد على روايات غير موثقة وخاصة قديمه جدا وما لفت انتباهي أن الموقع الجغرافي الذين أسكنه جميع أسماء طوائفه مشابه لأسماء قبيلة عنزة . وهي طائفة الدهامشه العمارة وطائفة أولاد سلمان ( العليان) وطائفة عرب النصيرات (أبو نصير)هذه الطائفة غادرة المنطقه قبل ٢٠٠ عام باتجاه الأغوار والأردن وجماعة الشيخ محمد بن المرحوم عبد الباسط بن حسني (الشهير بالطيار) وقد عرف باحد الوثائق بالسيد حسيب النسب وإليكم جزء من صورة الوثيقة |
هناك كتب صادرة عن قبائل الأردن وقبائل فلسطين من أصحاب خبره لعلك تجد ما يفيدك يوجد كتاب بلادنا فلسطين للدباغ أربعة عشر مجلّد ويحتوي على جميع قبائل فلسطين أما أسماء الشعوب وأسماء الأماكن فهي تكرر في كل مكان
|
حياكم الله من الواضح ان اسم الدهامشه هنا يخص الحماد
وان الاسماء الاخرى الواضح انها من جعافرة اولاد سليمان ومن جرم طي وبني صخر منهم اما اليوم فهم يعرفون باسم حماد ابو جغيمان الدويات وواضح من الوثاءق انهم كانوا اصحاب قوه وعرفوا باكابر المنطقه وبسبب النزاعات بين العامه من جهه والعثمانيين من جهة اخرى حدث الخلل في التكوين والمسميات من اجل السرد والبقاء |
الأخ الفاضل خالد الحماد حيّاك الله من الأسماء المشهور في تلك البلاد : الدهامشة وهم قبيلة من بني صخر في الأردن والجبور من بني صخر في الأردن والنصيرات في أبطع وديار بني عبيد في منطقة درعا ولهم فرع في فلسطين وهؤلاء من النصير من المرعض من الرولة من عنزة أما أولاد سليمان ( العليان ) فهذه الأسماء مجرد تشابه فالقبيلة التي من عنزة هي ولد سليمان ومنها قبيلة تسمّى ضنا عليان ولكنها معروفة بالزمان والمكان واسم القبيلة الشامل متواجده في مناطقها ولا علاقة بين من ذكرت وبين ولد سليمان من عنزة ويوجد الدهامشة قبيلة كبيرة من العمارات من بشر من عنزة ولهم جاليات خارج القبيلة أما الجبور فهو اسم متكرر في عدة قبائل حيث يوجد قبائل من زبيد في سوريا والعراق وهم الجبور من كبريات القبائل في تلك المنطقة ويوجد الجبور قبيلة من بني خالد والجبور من بني صخر والجبور من بني علي من حرب والجبور من قبيلة سبيع والجبور من قبيلة السلقا من عنزة وهكذا تكرر الأسماء وتشابه عند القبائل وهم من أرومة شتّى هذا ما لزم أيضاحه وشكراً
|
وما تعقيبك على وثيقة الشيخ محمد الطيار الذي عرف بحسيب النسب وارضه مجاوره لاراض اولاد سليمان(عليان وحمد بن عويدات )من جهة والدهامشه من جهة اخرى
|
وما تعقيبك على وثيقة الشيخ محمد الطيار الذي عرف بحسيب النسب وارضه مجاوره لاراض اولاد سليمان(عليان وحمد بن عويدات )من جهة والدهامشه من جهة اخرى
|
ليس لي تعليق على تلك الوثيقة وهو يعني أسماء قبائل كما شرحت لك تشابه أسماء ولو أطلعت على الجزْء الثاني من كتابنا أصدق الدلائل وهم معجم مفهرس على حروف الهجاء لوجدت عشرات الأسماء تطابق وهي من أرومة شتّى
|
نعم فهي امم وشعوب وتحالفات منها من تكون في بلاد الشام وهاجر بمسمياته للجزيره ومنها من هاجر من الجزيره لبلاد الشام والامه الواءليه من الصعب بل ومستحيل على احد ان يجمعها تاريخها بشكل دقيق اما الوثاءق وتاريخ فلسطين فهي خير دليل واضحه الصوره مشكور والله يكون بعونك
|
اخي خالد الحماد سأدلي لك بما اعرفه وماقرأته من كتب انساب ومن المستشرقين
فيما يخص اولاد سليمان فهم قبيله من احفاد سليمان المنطار المسعودي وتوزعوا بعد معركة المنطار بفلسطين التي كانت ضد الاتراك فقسم منهم ذهب الى مصر والاخر الى الاردن وهم من قبيلة المساعيد من جذام اما النصيرات فهم من جذام ولهم فروع بجنوب مصر وسيناء |
المعروف أن النصيرات الذين في ديار بني عبيد وأبطع في منطقة درعا السورية هم من النصير من المرعض من الرولة أما النصيرات الذين في فلسطين فأنهم إذا هم ليس من نصيرات الرولة فهم اسم آخر
وأقول لأخينا خالد الحمّاد أن مصطلح ( الأمة الوائلية ) الذي صرنا نسمعه يتكرر في هذا العصر هذا مصطلح جديد يقصد به عنزة وهو غير وارد وغير صحيح والذين يلقبون به قبيلة عنزة مقصدهم التفخيم الذي في غير محلّة فقبيلة عنزة قبيلة من قبائل العرب وليس هي أمة لأن الأمم تعني عدد من الشعوب مثل ( الأمة العربية والأمة الإسلامية ) وهكذا أما القبائل فلا يوجد قبيلة قيل لها أمه أما الذين يطلقون على قبيلة أسم أمّه فهم أما جهل منهم في طبقات الأنساب أو تقليد أحدهم للآخر أو ازدراء للقبيلة هذا ما لزم توضيحه وشكراً |
اقتباس:
بالنسبة لعشيرة الدهامشه الي بالأردن انت تقول ان حنا من بني صخر بس حنا بالأصل نرد لعنزه لانو حنا الي ربينا طويق + ممكن توضيح أكثر لنسب الدهامشه الي بالأردن ومن أي فخذ من فخوذ الدهامشه وشكرا لك |
حيّاك الله يا عمر قبيلة الدهامشة من بني صخر بالأردن وكما ذكرت هم الذين دخل معهم جد الطوقة وقد حدثني الشيخ سامي مثقال الفايز رحمه الله أن جد الطوقة يرجع إلى المحامدة من حرب وسرد قصّة مع المحفوظ وموضوع أنتساب قبيلة الدهامشة من بني صخر من دهامشة عنزة هذا نفيه أو تأكيده عند الدهامشة وليس عند غيرهم ويوجد اسماء متشابهة وشكراً لك والمعذرة .
|
اقتباس:
حنا يقولون لنا مربى بني صخر ولقب جدنا بالحمران لوجود شقار في وجهه اجينا من منطقة العلا انا بس ابي عرف من هم دهامشه الاردن من عنزه يعني في دهامشه من عنزه رحلو على الاردن ولا لا وشكرا على الرد |
كل ما يخص أنساب جاليات عنزة الذين وجدت عليهم دليل أو مصدر ذكرتهم في كتابي وموقعي والذين من الدهامشة العلي في أم السرب أما دهامشة قبيلة بني صخر فأنني لم أنسبهم لعنزة وبخصوص قدومهم من العلا كل بني صخر كانت بالعلا ويوجد منطقة بالعلا يقال لها الصخيرات نسبة لبني صخر وحالياً بها بطون من عنزة وكما ذكرت لك مثل موضوع نسب الدهامشة لابد يكون هناك توافق من دهامشة عنزة ودهامشة بني صخر يثبت الصلّة وشكراً .
|
اقتباس:
|
| الساعة الآن 02:52 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd