![]() |
( لا يحق لمن تنقصة المعرفة أن يتخبّط بالنسب )
( لا يحق لمن تنقصة المعرفة أن يتخبّط بالنسب )
أطلعت على تسجيل مقطع بصوت رجل يتحدّث عن الصحابي أسامة بن زيد خادم رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وقد نسبه المحتدث لقبيلة أكلب من ربيعة ونسب قبيلة أكلب من تغلب وهذه من تخبطات العوام المعاصرين في هذا العصر والمؤكد أن أكلب هم القبيلة المنحدرة من أكلب بن ربيعة بن نزار بينما تغلب هم القبيلة المنحدرة من تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار ويلاحظ أن تغلب الحفيد التاسع لأسد أخو أكلب ولم يذكر أي مؤرخ أن أكلب تنتسب لتغلب أطلاقاً وما ذكره هذا المتحدث أفتراء على النسب والتاريخ كما أنه لم يفرّق بين تغلب قضاعة وتغلب ربيعة ولم يفرّق بين أكلب من ربيعة وكلاب من قضاعة والمعروف أن الصحابي الذي يتحدّث عنه من تغلب قضاعة وهذا نسبة حسب ما ورد بجميع المصادر : هو: حب رسول الله صلى الله عليه وسلم أسامة بن زيد بن حارثة بن شراحيل بن عبد العزى بن عامر بن النعمان بن عامر بن عبد ود بن عوف بن كنانة بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن ثور بن كلاب بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة. ولا يحق لمن يجهله النسب أن يتخبط ويحرّف الحقائق والمتحدث التي يخبّص على هذا الرابط |
تقبل الله منا ومنك صيام شهر رمضان وقيامه ان شاء الله تعالى
كفيت ووفيت استاذنا واديبنا ابو مشعل في تبيينك لنسب الصحابي الجليل وحب رسول الله صلى الله عليه وسلم : أسامة بن زيد العذري الكلبي كلب وبرة . شيخنا الجليل لفت نظري نسب تغلب قضاعة ، كثيراً من الناس يربط بين تغلب وائل بن قاسط ، وتغلب قضاعة ، وهناك فرق بينهما بالحسب لا بالنسب ، فتغلب وائل قبيلة مستقلة بذاتها محسوبة بنفسها دون جدها وائل ، وتغلب قضاعة مجرد جد لا غير ولا يقال للكلبي التغلبي ، كما هو الحال بالتغلبي الوائلي ، فإنا مجرد ان يقال هذا رجل من تغلب او تغلبي ، فيذهب الذهن به الى تغلب وائل بن قاسط وهذا متواتر بين اهل النسب والعرب قاطبة وكذلك بين الشعراء من الجاهلية حتى الاسلام وما بعده ، ولا ينسب الى تغلب قضاعة قبيلة مباشرة ، كقولهم بني تغلب بن قضاعة كما هو حال تغلب ابن وائل ، وانما الحسب والنسب لابنه : كلب وبرة وهو القبيل الكبير المشهور من قضاعة ، والذي منهم زهير بن جناب الجاهلي المعمر المشهور وقاتل سيد عبد القيس هداج بن مالك، وكان زهير هذا معاصر لكليب وائل والزير سالم ، فارى انه من الخلط عندما ينسب هؤلاء وهؤلاء كقبيلتين متشابهتين مستقلتين بنفسيهما ، فهذا فقط لتغلب وائل ، ومن هنا نسب بعضهم : تغلب الدواسر لتغلب قضاعة ، وهذا غير صحيح وانت قد بينت هذا من قبل حفظك الله . واسامة ، ودحية الكلبي : الذي ينزل جبريل عليه السلام على صورته وزهير بن جناب كذلك كلهم من بني عذرة بن كلب وبرة : وهم المشهورين بالحب العذري ورقة القلوب . هذا وتقبل فائق احترامي وتقديري .
|
حيّاك الله يا أخينا خيّال الرحا ابن قاسط لقد أفدت وأجدت وكلامك عين الصواب وبالنسبة لتغلب قضاعة كما ذكرت هو ليس عمود نسب ولكنه جد يذكر وكما ذكرت ما يعرّف التغلبي القضاعي بتغلب لأنه يقال له الكلبي أو الكلابي أو القضاعي أما الأخوة الذين ينسبون تغلب الدواسر لتغلب قضاعة هم يعلمون أنهم من تغلب بن وائل لأن القبيلة توارثت هذا النسب ولكن هناك مشاكسين وجهلاء كانوا يريدون وائل بن قاسط حصرياً لعنزة فقط في زعمهم ويكذبون أن له ذرية وهم يدرون أن كلامهم غير صحيح ولكن قلوبهم تنطوي على خبث وضغينة على أبن عبّار حتّى أن أحد الشواذ بث دعاية أن التغالبة الدواسر باع عليهم أبن عبار وائل وبعد هذه الصفقة صاروا من تغلب بن وائل وهذا القول السامج صدر من بعض الذين يحاولون تأليب الجهلاء والعوام على أبن عبار وقد وصل بهم الأمر لدرجة أنهم أنكروا وائل بن هزان وسموه النكرة ولقبوه بألقاب مشينة لأنه عنزي وذلك لكي يتوحدون بوائل بن قاسط وقد وهّموا رجال من شيوخ القبيلة ووقعوا على مشهد خاطي فشّل كل عنزي بحيث زوّر نسب القبائل الثلاثة عنزة وبكر وتغلب وخلطها وهي لم تختلط منذ تكوينها بحيث كل قبيلة لها نسب وتاريخ
وقبيلتا بكر وتغلب شهرتها في بكر وتغلب ولم تشتهر بوائل والذي دعا من يقول بكر بن وائل وتغلب بن وائل لأن هناك تغلب وبكر من قبائل أخرى فتعريف تغلب بن وائل تمييز لها عن تغلب قضاعة وبكر بن وائل تمييز لها عن بكر كنانه وحالياً يوجد قبائل تشابه بالاسماء حيث يوجد المطارفة من هذيل والمطارفة من عنزة وعندما يذكر اسم شخص فلان المطرفي يسأل السائل هل هو من مطارفة هذيل أو من مطارفة عنزة وهكذا وبكر وتغلب لست بحاجة إلى اسم مرادف لأن اسم بكر وتغلب كافي للنسب وللتعريف ومنذ العصر الجاهلي قبيلة بكر اكتفت بشهرة بطون بكر عن بكر بحيث إذا قيل الشيباني أو الحنفي أو العجلي أو الذهلي أو اليشكري أو القيسي أو التيمي فأنه يكفي وقد جمعت في كتابي من الأعلام والسير ميئات من مشاهير بكر وجميعهم يتوقف تعريفهم عند تلك البطون دون بكر وهذا يكّذب الذين ينتحلون وائل بن قاسط ويجعلونه جد لعنزة مع أن ذريته تعرف دونه أما تغلب فأن التغلبي ما يجزيه ألا أن يقول التغلبي لأن بطون تغلب لم تشتهر إلا في العصور الوسطى وسبق وأن ذكرت في أحد طبعات كتاب ربيعة أسماء مشاهير فلان البكري فنبهني بروفسور مصري عالم في الأنساب ووضح عدد من الأشخاص وقال أنهم نسبة إلى أبو بكر الصديق رضي الله عنه لأن قبيلة بكر نادر أن يذكر أحدهم البكري ووجدت أن كلامه صحيح فحذفتهم وهذا دليل أن كلمة الوائلية التي تعلقوا بها بعض الذين يحرفون مجرد تخيلات لأن أبناء وائل بن قاسط ما يعرف شخص منهم باسم الوائلي ولكن عندما يرد خبر عن بكر وتغلب يقال أبناء وائل لأنه أبوهم المباشر ولا يوجد من يقال له الوائلي من بكر وتغلب أما وائل عنزة الذي شهرته القبيلة الموجوده بشر ومسلم فهو يرد بالشعر فقط ويقال عنزة أولاد وائل وهذه الشهرة نتجت في العصور القريبة وكل من يدعي أن وائل عمود نسب عليه أن يبحث عن هذا الأسم بالمصادر فأنه ما يجد تاريخ ولا نسب ألا باسم عنزة وهكذا |
وأخيراً اشكر الأخ أبن بريم الأكلبي الذي نبّه لهذا الموضوع كما أشكر الأخ خيال الرحا على تعليقه المفيد
|
انت تبقى الاديب الكبير مهما اختلفنا .
اهلاً باساذي وشيخي الكبير ابو مشعل عبد الله العبار حفظه الله ورعاه. الحقيقة انا لم احضر اختلافك مع اخوانك وبني عمك الويلان من عنزة ، وكذلك هم اخواني وبني عمي ، وأنا كما قلت لك سابقاً اتحفظ على اختلافكم جميعاً ، ولي رأيي الخاص ، ولكن أريد في هذا الرد ان انقل اليك حالكم التي انتم عليها من الخلاف ، وهي كما اتصورها فيما يأتي في الموضوع من محاكمة وافتخار بين اخوين من وائل بن قاسط وهما ذهلي وشيباني ، ويسرد قصتها ويرويها ، أخ لهم وعم بنفس الوقت عنزي ، والناس من بعضها ، وارجو ان القصة تنال اعجابكم ، وتؤوبون الى بعضكم ، فإن المسألة تبقى نقاش علمي بحت ، والمفروض انه لم يتطور الى ما انتم عليه اليوم من خلاف ، فالوايلي كما فهمت مع طول الايام والسنين هو عنزي ، والعنزي وائلي . اما ايهم وائل المقصود ، فهذا يترك للباحث المحايد بعد استقراء التاريخ وتحليله ، فإليك بالرواية العنزية :
أخبرنا ابو اليمان يحى بن عبد الرحمن الناجي ببغداد أنا أبو روح ياسين بن سهل المدائني قدم علينا من بيت المقدس أنا أبو الحسن رشأ بن نظيف بن ما شاء الله المقري أنا عبد الوهاب بن جعفر بن علي الميداني أنا أبو سليمان محمد بن عبد الله بن زبر الدمشقي الربعي أنا أبي الحسن بن عليل العنزي ثنا أبو قرة بن خالد عن قتادة عن مضارب العجلي قال : التقى رجلان من بكر بن وائل أحدهما من بني شيبان بن ثعلبه والآخر من بني ذهل بن ثعلبة فقال الشيباني : أنا أفضل منك وقال الذهلي : بل انا افضل منك فتحاكما إلى رجل من همدان فقال : لست مفضلاّ واحداَ منكما على صاحبه ولكن اسمعا ما أقول لكما ، من أيكما كان عمران بن مرة الذي ساد في الجاهلية والإسلام ؟ قال الشيباني : كان مني ، قال : فمن أيكما كان عوف بن النعمان الذي كان يأخذ في الإسلام ألفين وخمسمائة ؟ قال الشيباني : كان مني ، قال : فمن كان المثنى بن حارثة الذي كان فتح الكوفة وخطب على منبرها ؟ قال : الشيباني كان مني ، قال : فمن أيكما كان مصقلة بن هبيرة الذي أعتق خمسمائة أهل بيت من بني ناجية ؟ (أقول انا خيال الرحا بن قاسط : الذين اعتقهم مصقلة بن هبيرة الشيباني من بني ناجية ، ، قال الشيباني : كان مني ، قال : فمن ايكما كان بشير بن الخصاصية الذي هاجر الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان اسمه زحماً فسماه رسول الله بشيراً ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان عبد الله ابن الاسود الذي هاجر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن ايكما كان مرثد بن ظبيان الذي اتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فوهب له سبي بكر بن وائل وأسلمت بكر بن وائل على يديه وكتب معه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بكر بن وائل أن ((أسلموا تسلموا)) فلم يجدوا من يقرأه لهم حتى قرأه رجل من بني أبي ضبيعة بن ربيعة ؟ قال : قتادة : فولده اليوم يسمون الكاتب ، قال الهمذاني : وكساه رسول الله صلى الله عليه وسلم بردين ـ يعني مرثداً ، قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان مجزأة بن ثور الذي شرى نفسه يوم تستر ودخل السرداب ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان علباء بن الهيثم الذي قتل يوم الجمل وهو سيد ربيعة وكان يأخذ في الاسلام الفين وخمسمائة ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان حسان بن محدوج الذي قتل يوم الجمل وهو سيد ربيعة وكندة فنزع منه الأشعث بن قيس ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان خالد بن معمر الذي بايعته ربيعة بصفين على الموت حتى اعتقد لأهل الوبر منها ولأهل المدر ونجى الله تعالى به أهل اليمامة ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان حضين بن منذر صاحب الراية السوداء الذي قيل فيه : لمن لرايــــــة سوداء يخفق ظلـــها****إذا قيل قدّمــــــــــها حضين تقدما ويدنـو بــــها للموت حتى يزيرهــــا****جمام المنايا تمطر الموت والدما جزى الله صدراً من ربيعة صابروا****لدى الباس خيراً ما أعف وأكرما (أقول انا خيال الرحا بن قاسط ، هذه الابيات لامير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه قالها : في معركة صفين ، يمدح بها الحضين بن منذر بن وعلة الذهلي) . نعود للهمداني ، قال الهذلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان القعقاع بن شور الذي كان أحسن الناس وجهاص واكرمه طروقة ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال فمن أيكما كان شقيق بن ثور الذي ساد قومه أربعين سنة وكان أول وافد قوم يوفد به ؟ قال الذهلي : كان مني ، قال : فمن أيكما كان سويد بن منجوف الذي كان خير شريف قوم قط رأيناه ليتيم قومه وأرملهم ؟ قال الذهلي : كان مني . قال( ابن زبر) : هكذا حدثنا العنزي بهذا الخبر ولم يتممه ولم يسمي الهمداني الذي تحاكما إاليه . من كتاب الانساب للسمعاني ص ـ 44 فقرة ـ 60 . اقول انا نحتاج الى همداني آخر محايد ليحكم بيننا نحن عنزة ـ إن لم يقنعنا منه وائل المقصود بالقصة ، والله أعلم واحكم . |
الأخ الكريم هذه الواقعة التي أوردتها هي تدل على الأفضلية والموضوع الذي نحن بصدده على نسب وليس على أفضلية حيث أن نسب عنزة وبكر وتغلب ثابت ولا أحد يستطيع خلطه وهذه الرواية تكذّب المتشدقون وتصدّق ما ذهبنا إليه من الواقع فالرجال الذين ورد عنهم الخبر من بكر عرفّوا بالشيباني والذهلي والحسن بن عليّل عرّف بالعنزي وقد وضحت أن قبيلة بكر جميع أعلامها منذ العصر الجاهلي إلى هذا الوقت لا يعرف منهم أحد بالبكري ولا الوائلي كما أن الحسن بن عليّل العنزي من الرواة الثقات في عصر الدولة العباسية وهو من أهم روات كتاب الأغاني لأبي فرج الأصفهاني وهذا الكاتب الذي ورّد الرواية ذكر نسب الرجال الثلاثة دون تفخيم ودون تحريف ودون مبالغات ومغالطات وهذا الراوي لم يذكر وائل الذي يدعّون أنه وائل ربيعة وأن ربيعة كلها تنتسب له حسب هذر المعاصرين ونحن نقول أن وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز وهو من أحفاد جديلة أخو عنزة وأن عنزة أنجب من أحفاده جد اسمه وائل وله ذرية وأن قبيلة عنزة المعاصرة بشر ومسلم لهم جد أسمه وائل قريب عهد وكذب كل من ينسب عنزة لوائل بن قاسط وقد جادلت الدارة وجادلت الدكتور فايز البدراني وجادلت الشيخ حمد الجاسر الذين يرون أن عنزة ليس لها جد أسمه وائل وإنما يريدون الحاقها بوائل بن قاسط وهذا لا يصح ولو وجدنا نص يذكر انتسابها لوائل بن قاسط بالأعارة فلا نمانع ولكن نرفض التكهّن ونرفض أن تكون قبيلتنا لحقه وليس لها جد تسمّى به لآن هذا من ناحية غير صحيح ومن ناحية نقص في حقها
وكل من أطلع على تاريخ القبائل الربعية يفهم أن وائل مجرد جد ولا تسمّى به أي قبيلة بل يقال بكر وتغلب وعنز ويقال لعنزة عنزة وكل ما حصل من أقوال من المعاصرين ليس لها سند ولا دليل وهو من سد فراغ من أشخاص يحتقرون اسم عنزة ويرون أن وائل اسم مقدّس وهذا لا يصح والقبيلة عنزة أولاد وائل عنزي ومن يلحقها بغير هذا الأسم فهو غلطان أما ما ذكرت عن بني ناجيه فقد تم مسحه لأننا ما نستطيع نخوض بنسب ما يعنينا ولا داعي له وبالنسبة للرواية التي ذكرتها فقد ذكر رواية أبو بكر مع النسابة الذهلي وذكر قصّة مماثلة حيث أن رجل من تميم ورجل ن بني شيبان تفاخروا على بعضهم عند باب معاوية فأبلغه الحاجب أن بالباب رجلين من الأعراب يتلاحيا فقال معاوية دعهم يدخلون فلما دخلوا سألهم فأنتسبوا له وقال لهم كل واحد يعد عشرة من نوادر قبيلته فعد التميمي عشرة من كافة رجال تميم وعد الشيباني عشرة من بني شيبان فقط وكان معاوية كل ما عد التميمي وعد الشيباني يقول ( رجح الشيباني ) ثم قال أذا كنت من تميم فكاثر بآل فلان وفاخر بآل فلان وحارب بآل فلان وهم من كل طوايف تميم ثم قال إذا كنت من ربيعة فكاثر بشيبان وفاخر بشيبان وحارب بشيبان وفي هذا العصر عندما يكتب بعض من كتب بالنت وتطرّق لمعركة ذي قار يكرر الوائلية وبني وائل وهذا لم يرد له ذكر أطلاقاً فالمعركة على بكر وباسم بطون بكر ومعهم عنزة ولو عدنا للواقع فأن الذين صارت عليهم المعركة شيبان وذهل ويشكر واللهازم وهم عجل وقيس وتيم وعنزة وحالياً معظم قبائل بكر صاروا من الشعب الأيراني أو من الذين تشيعوا ولا يستطيعون ذكر ما دار بينهم وبين الفرس وقد تورثنا هذه الواقعة ونسبناها لنا علماً أننا طرف بها ولكن بدايتها على بني شيبان فقط ثم اشتركت بكر وعنزة بالمعركة ولم تشترك بني حنيفة وهي بكرية وقبل فترة زور موقع معركة ذي قار ونقلت من ذي قار قرب الكوفة بالعراق إلى منطقة القريات وهاهو أحد المزورين يزّور نسب رجل مشهور وهو الصحابي زيد بن حارثة الكلابي القضاعي وينسبه لأكلب من ربيعة والمضحك أنه ينسب أكلب لتغلب بن وائل وهي قبيلة عرفت وتكونت قبل وجود تغلب بأكثر من قرنين |
اهلا بك يا بو مشعل
ما فيه شك يا بو مشعل ان عنزة لا تنتمي الى وائل بن قاسط ، وان كان في داخلها من ينتمي اليه كما اعتقد وأظن . كذلك اظنه من حقي ان اعتقد مثل هذا الاعتقاد كانسان له عقله وتفكيره الخاص به ، واخذ مما اخذ منه غيره من العلم ، والانسان مكلف امام الله وحده دون غيره من الاقارب ، سواء من الدرجة الاولى ، او من بعدها . فكما اسلفت عنزة تنتمي الى جدها الوحيد عنزة ابن اسد راساً ، ومن قال غير ذلك قد ابعد النجعة ، أما الوائلية فهي عزوة لا غير ـ سواء كان وائل هزان او وائل قاسط . كذلك وائل هزان لم ولن يكون جد لعنزة وذلك لسبب بسيط هو ان ابوه هزان هو احد بطون عنزة ، يعني جزء منها ، ام ان يكون وائل هزان هو المقصود بالعزوة الوائلية فهذا امر ممكن ومقدور عليه ، بشرط ان يكون شخص علماً لا يختلف على شهرته اثنان ولا ينتطح في ذلك عنزان . أما بالنسبة للقصة وانها تدل على الافضلية نعم هي كذلك ، ولكن انا فهمت منها ان هذه المفاخر الجليلة لن تنشطب في عشية وضحاها ، فاعتقد انها هي الوائلية المقصودة بها وائليتنا ، لأن القضية كلها قضية مفخرة ، والمفخرة نوع من الجاهلية ، ثم لا مفخرة بدون انتاج لاسباب هذه المفخرة ولا بد ان يكون هذا الانتاج سابق للاسلام في بعض منه ، فلهذا لا بد من جد تعتزي فيه القبيلة يكون لديه رصيد كرصيد وائل ابن قاسط الذي انسل اولاد واحفاد حفظوا له اسمه بما لديهم من اسباب المفاخر ومكارم الاخلاق كأبنيه بكر ـ وتغلب ـ لذلك لا بد لعنزة من جد جاهلي رمز تنتمي اليه القبيلة كعزوة ولو لم يكن جد مباشر ـ مثلاً كوائل هزان لا بد وان يكون مشهوراً كوائل قاسط ، حتى يتسنى للقبيلة الاعتزاز به بدلاً من وائل قاسط ـ ثم مناقشة البدراني والجاسر رحمة الله عليه هي خطأ من الاساس ـ فكيف تناقش في رجل ليس جد لكل عنزة وعنزة خصوصاً ، فلو قلت لهم هو ليس جد وانما هو عزوة لعنزة لقبلوا منك ـ فلا اعتقد انهم يخالفون في قضية العزوة الوائلية ومن المقصود فيها . بعدها عنزة لا تحتكم في اصولها لا الى الجاسر ولا الى البدراني ولا الى الكبير ولا الى الصغير . فاعنزة ليست تلك العشيرة المغمورة حتى يبحث عن اصلها ولو سالت من باقطارها منهم عنزة لأخبروك قاطبة . اخيراً يا بو مشعل بالنسبة لبني ناجية ، انا كاتب واكتب التاريخ وانقله بعد تحليله في مختبراتي الخاصة وكذلك مختبرات من سبقني ، والتاريخ كما قيل لا يرحم احد ـ فالذي ما رحمه ابوه وجده فلن يرحمه التاريخ خصوصاّ اذا أتاه الخذلان من قبل ربه ودينه ، وذلك بسببه وبسبب خذلانه للامة ـ والحسب الوضيع لا يضر بالنسب الصريح ، فالرسول الكريم عمه ابو لهب ولا ضير في ذلك ، كذلك بني ناجية لا يضير قريش اذا كانوا منهم يوم من الايام ، وتجد حقيقة نسبهم عند السمعاني ، في مادة : الصلب ، وقد شرح عنهم ، ولو اغمضنا عن كتابة حقائق التاريخ فلن يجد من بعدنا شيئاً يقرأه كما وجدناه نحن ، ودمت بخير شيخي الكريم .
|
حيّاك الله يا أخي :
أولاً لعلمك أنه لا فخر ولا شهرة بوائل لا الأول ولا الأخير ولا الذي فخّم ولا الذي حقّر وعندما تفتخر القبيلة فهي تفتخر بنوادر رجالها الذين صنعوا التاريخ ووائل لست منهم وليس له أي قيمة لا في التاريخ ولا في النسب فهو جد ما تفرقه من أبوه وجدّه ولكن وائل بن قاسط الشهرة لذرية بنيه فهم الذين منهم الأشخاص المذكورين في الفخر والدليل أن الرجل الذي عد نوادر الرجال لم يذكر وائل لأنه ليس له ميزة ولم يشتهر ألا في افواهنا بالشعر فنحن شهرنا وائل وهو مجرد جد مثل غيره فأبناء وائل بن قاسط الشهرة لبكر وتغلب وعنز والنسب لهم وعنزة ذرية بشر ومسلم الاسم والشهرة لعنزة ونحن عندما نفتخر نفتخر بمشعان بن هذال ومشعان بن بكر وفي أبن مهيد مصوّت بالعشاء وفي الكرماء والفرسان والنبلاء والعلماء والحكام وليس وائل منهم فلا تطيرونه فهو جد وليس عمود نسب وليس له فخر وإذا تعرف عن صفاته شي فأذكرها واشرح عنه وكيف صار فخر ؟ وهناك قبائل العرب لها فخر وليس عندها جد اسمه وائل أما قولك أن عنزة معهم من بني وائل بن قاسط فهذا نقول مستحيل لأنني عرفت عنزة عائلة عائلة وعرفت ما معهم من جاليات ونزايع وهم من جميع القبائل ما عدى بكر وتغلب ليس معهم ولا نفر واحد وإذا انت تعرف شخص بكري أو تغلبي مع عنزة فأخبرني عنه وسوف أزوره أنا وأنت وناخذ منه المعلومات وإلا دعوا عنكم الهقوة فهي ما تصح أما القبيلة التي ذكرتها أنها من قريش فأن هذا يحتاج إلى أثبات وكيف نزلت في هذه المنزلة وهي من قريش أعظم قبائل العرب وبودي لو تترك هذا الباب مقفل لأنه يجلب مشاكل نحن غنيين عنها |
أديب عنزة الكبير .
كفيت ووفيت يابو مشعل آرآئك كلها وجيهة ، قديماً قيل لولا جود عياله ما عرفناه ، فكذلك عنزة لولا طيب ارجالها وفعولهم مثل الهذال والمهيد والشعلان والسمير واليديان والعواجية والمجلاد وكل مشاهير عنزة وابطالها ما عرفت عنزة ، نعم كذلك وائل بن قاسط لولا طيب عياله ما حد دري له الى اليوم ، فعندما يسأل عن بن هذال يقال : هو شيخ مشايخ عنزة . كذلك عندما يسأل عن بكر يقال بكر بن وائل . وغالباً البكري منسوب الى وائل ربيعة .
أما استغرابك عن ان بني سامة كيف يكونون هكذا فانظر جمهرة النسب لابن حزم صفحة 173 جمهرة نسب ولد سامة بن لُؤيّ ـ وفيهم يقول بعض شُعراء قُريش : وسامة منّا وأما بنُوهُ ** فأمرُهُمُ عندنا مظلمُ . قال ومن بني عبد البيت ، أصحاب الخرّيت بن راشد ، الذين ارتُّدوا أيام علي ابن أبي طالب ـ رضي الله عنه ، فحاربهم ، وقتلهم ، وسبى نسائهم وابنائهم ، فابتاعهم مصقلة الشيباني وأعتقهم ، ثم هرب الى معاوية ، فأمضى علي عتقه إياهم . اقول أنا : هرب مصقلة لأنه كثر عليه الدين وخصوصاً ثمن هؤلاء . فهرب لكي يتسنى للامام علي امضاء عتقهم ، لانه لا يجوز رقهم بعد العتق لأي سبب كان الا ان يرتدوا ثانية ، فحصل مبتغاه ، ولو قبض عليه الامام علي لسجنه حتى يفي بالثمن ، أما العتق فهو ماضي شرعاً بغض النظر حصل الثمن عاجلاً ام آجلاً . ثم نسيت القصة وتبدلت الاسماء مع طول الزمن ، كما هي حال أسماء القبائل اليوم ، وكما هي عدم معرفة الناس اليوم وليس عنزة فحسب هل في داخلها من أصولها الاولى شيئ ام لا ، لأن المسألة مسألة ثقافة بحته ، ولو بحث البعض عن مشاهير تلك الفترة وخصوصاً الصحابة والشعراء وبعض الجدود الجاهلية ، ليجد انه لا زالت بعض الفصائل الوائلية اليوم تحمل أسمائها ولو لم يعلم اهلها بذلك ولم يستوعبونه ، ولو جهله من جهله بعد ذلك اضرب لك مثل استاذي الكريم ابو مشعل وذلك من خلال اسم الشاعر خليد عينين العبدي والذي اورده ابن قتيبة في كتابه الشعر والشعراء ـ وقال : هو من ولد عبد الله بن دوام وقوله من ولد باللغة أي من ضنا لا يعني ابوه المباشر ولا تقول لي هي تشابه أسماء ، هذا كلام من لا يعلمون كيف تجري السنن الربانية وانت لست منهم ، فإني اعلم انك قادر على بحث المسألة حتى تاتي باليقين ولن يقدر على ذلك غيرك احداً ، ولن يسبقونك اليها بإذن الله ، والدواميون كان لهم ذكر بالدولة العباسية في اول القرن السابع ومدح ابن المقرب العبدي العيوني احد رجالهم وكان وزيراً وافتخر به كما ذكر فخر ربيع الفرس به ، والدواميين انت تعلم اين هم اليوم بعنزة ، وعبد الله العبدي هذا هو اخو هداج بن مالك الانماري العبدي سيد عبد القيس في الجاهلية ، والذي قتله زهير بن جناب الكلبي وكان زهير من المعمرين قيل عمر للمائتين سنة ، وكان معاصراً لكليب وائل ، ولعل اسم هداج تيما له علاقة بقبائل الجلاس لانهم سكنوا المنطقة الغربية والشرقية لتيماء في قديم الزمان ، واظن مسمى الهدجة وانت اعلم مني بذلك يوجد شيئ منه بالرولة ، ومسمى بير هداج ما هو الا أسم أسلامي بحت ، ولا يعرف هداج كسيد علم فيما أعلم مما قرأته واطلعت عليه ، الا في شعب ربيعة الفرس ، ولم اجد له ذكر بغابر الزمان ولا اتصال ببئر السمؤل بن عاديا فيما اعلم والله اعلم واحكم ، أخيراً سيدي عبد الله هذا ابن دوام ـ هو اخو سليمة العبدي والذي انسل بني عبيد الانماريين العبديين ، ومنهم الزعاب الذين في عمان ـ وكذلك يوجد مثل هذا الاسم في عنزة ولو ما هم كثير ، ولكنه دليل للاستئناس به ، والله ولي التوفيق . |
المعذرة الجماعة التي اشرت لهم خارج نطاق بحثنا ولا نرغب التطرّق لهم وقد تم مسح ما يخصهم أطلاقاً وكلامك كلّه طيب ولكن فكنا منهم وجزاك الله خير
|
أديبنا الكبير ابو مشعل العبار .
احسنت احسن الله تعالى اليك ، كلامك كله فقه ودين ، ومنك نستفيد ، وكما تحب وترضى ، والى رأيك نرجع ونعود ، وما لنا غنوى عنك ، ولو ابعدتنا الظروف واختلفت الثقافات ، فأنت تبقى هداج تيماء متى ما عطشنا وردناه ، اقول اكثر الله من امثالك ، وابقاك لنا مرجعاً عصياً على طول الليالي والايام ، وعمراً مديداً في عمل صالح ان شاء الله تعالى ، ودمت سالماً شيخي وابن عمي وتاج راسي ابو مشعل .
|
جاني المقطع بالواتس مكتوب عنزي مذكور بالقران والحقيقة انه المقطع والقصة وجدتها من اختراع احد بني مخزوم يطلق على نفسه مبارك المخزومي
http://nadialarab.com/?page_id=4124 العجيب ان موقعه على نفس طريقة المقطع اخطاء بانساب ربيعة وموضوعه عن زيد بن حارثة من اعجب مايكون نحل قصائد وقصص ان زيد كان ببيشة و انه قال هذه الابيات أنا أبو تغلب و سيفي المرسب .. ابن حارثة منجب لمنجب والابيات في الاصل يزعم انها لخالد بن الوليد قاله في يوم مؤتة أنا أبو سلمان سيفي المرسب .. ابن الوليد منجب لمنجب |
حيّاك الله يالبناخي الخمشي :
لا تستغرب شيء في هذا الزمان فالرجل الذي سجل المقطع لا يلام لأن نسب وتاريخ ربيعة عامة وعنزة خاصة صار حقل تجارب عندما حوّر من قبل بعض الذين عاثوا فساد في نسب عنزة خاصة وهذا الموقع يحتوي على عشرات المقالات لأفهام الجاهل وردع المزّور وطالما أن نسبنا حرّف وجدنا غيّر في رأي بعض الذين لا يعون معنا التحريف فلا نلوم من يحاول يشوّه نسب هذه القبيلة ونحن عندما يأتي كذّاب محرّف ومزوّر ويذكر جد وينعته بالشهرة ثم يضعه لنا نطبّل ونزمّر له وعندما يأتي جاهل أو متجاهل فيضفي علينا نسب قبائل أخرى ويضع مشاهيرها منا ونسبها لنا نطبّل ونزمّر وهذا عدم ثقة في نسبنا ومجدنا وتاريخنا وأنت ممن شاهد كيف وضع وائل بن قاسط جد لعنزة من قبل بعض الذين يدعّون بالمعرفة وهو لا يمت لعنزة بصلة وكيف ضحك على بعض الذين وقعوا أن فرعي عنزة بكر وتغلب وحصل المهزلة والعبث بنسب هذه القبائل وكل الكتابات الشاذة فتحت المجال لمن يريد يزوّر ولا نقول ألا حسبنا الله ونعم الوكيل على الذين جانبوا الحقيقة لغاية في النفوس وحطوا تاريخ ونسب هذه القبيلة ضحية والمشكلة أنه بدأ يكتب بالنت بعض السفهاء الذين سيرتهم بالقبيلة مخزية وبدأ يصدقهم كل أبله الرجل الذي نسب الصحابي أسامة بن زيد رضي الله عنه من أكلب ونسب أكلب لتغلب هذا الرجل يعتبر من بهائم الرجال الذين ما يفهمون أو أن عنده خبث وضغينة لكي يوهم العوام الذين يرسخ بأذاهنهم خرافة فيصدقونها |
اهلا بابومشعل ـ والاخ الخمشي ، نعم ما ورد عند هذا الراوي من خلط واضح بالانساب ، بل ما مر علي مثل هذا الخلط فيما قرأت من كتب في علم الانساب ، وكأنه تربى على كتاب : إمتاع السامر في متعة الناظر ـ وتكملته القسم الثاني والمسمى إمتاع السامر بتكملة متعة الناظر . وأقصد هنا النسخ الاصلية للجزئين ، وذلك قبل ان يقيض الله لهما علماء وطلبة علم ومثقفين كالعلامة الجاسر رحمه الله تعالى ، وكذلك ابي عبد الرحمن ابن عقيل الظاهري والشيخ اللاحم ، والقسم الثاني قام بتحقيقه والتعليق عليه الاساتذة : عبد الرحمن الرويشد ـ ومحمد بن عبدالله المحيميد ـ وفائز بن موسى البدراني ، وبينوا حفظهم الله مثل هذا الدس والتزييف بالانساب وتلك التآليف معروفاً سبب دسّها بين العامة وذلك لضرب المجتمع بعضه ببعض وتشكيكهم بنسب بعضهم البعض ، خصوصاً القبائل الكبيرة والشهيرة ، وذلك لكي يتوصل العدو الخبيث من خلال هذا الدس الى تحريك الفتن والتي تصب ببعث الجاهلية من جديد وهذا مبتغى العدو أخزاه الله تعالى ، ولكن فطنت الدولة حفظها الله ، عندما وجدت مثل هذه النسخ مبثوثة بين ايدي العامة ـ فاخذتها وسلمتها الى أعلامٌ وعلماءٌ لا تغرب عنهم صغيرة ولا كبيرة مما يدسوا هؤلاء الاعداء إلا أحصوها ، ولم يغيروا حفظهم الله من اصل النسخ شيئاً ، وانما وضع الاصل ووضع تحته التعليق ـ حتى لا يقال انهم اخفوا شيئاً عن الناس مهم . ولقد نسفوا هؤلاء العلماء الاخيار كل ما ألّفه ذلك الأفاك وزيّفه ، بل ووضع الأفاك هذا اسم لرجل لا ناقة له ولا جمل بالموضوع ، وعنون به على غلاف الكتاب ، وكأنه هو مؤلفه وكما عرف من تاريخ ذاك الرجل المظلوم انه رجل عامي لا يكاد يفك الخط على قول القدماء من الناس .
فهذا الأفّاك الجديد الذي أوجد لنا نسب للصحابي الجليل وحب رسول الله صلى الله عليه وسلم : زيد بن حارثة العذري الكلبي (كلب وبرة) القضاعيي ، أقول أوجد له نسب لم نسمع به من قبل وهذه والله جرأة على الله تعالى لا يتجرأ عليها ولا يقوم بها من يرجي الله واليوم الآخر . هذا ودمت لنا اديبنا الكبير منافحاً مدافعاً عن تاريخنا الاسلامي والعربي والقبلي وتقبل الله صيامكم وقيامكم اللهم آمين يا رب العلمين . |
حيّاك الله :
بالنسبة للرجل الذي سجّل المقطع ونسب الصحابي زيد بن حارثة وأبنه أسامة بن زيد رضي الله عنهما فهو يجد نسبهم منشور في جميع المصادر ولا يختلف أثنان على أنه من تغلب من بني كلاب من قضاعة ولكن الرجل اطلع على تناقض بين مثقفين قبيلة أكلب الذين يعلمون بموجب المصادر أن أكلب قبيلة جدها أكلب بن ربيعة بن نزار وهي من أعلى قبائل ربيعة نسباً وبعض عوامها الذين رسخ بأذهانهم أن أكلب من تغلب علماً أن تغلب تكونت كقبيلة بعد تكوّن أكلب بقرون وتغلب كانت منذ نهاية العصر الجاهلي وهي في ديار ربيعة في الشام والعراق بينما أكلب في بيشة منذ العصر الجاهلي ولا تزال لذلك فأن الرجل الذي سجّل المقطع يريد يوهم العوام بأن أكلب من تغلب وهو يقصد أن يضع بين عوام هذه القبيلة ومثقفيها انشقاق وفتنة وهو قد كذب فلا زيد بن حارثة من أكلب ولا أكلب من تغلب وكلامه مردود عليه والتاريخ أمانه |
اديبنا الكبير
احسنت احسن الله اليك ، كفيت ووفيت ، ولا على كلامك مزيد .
|
جزاك الله خير يا خيال الرحا بن قاسط :
وأود أن اعطيك كلام صدق أعصب عليه واقسم لك بالله أنني صادق وهو أنه لا توجد قبيلة من قبائل العرب تقبل على نفسها أن تستعير جد وتنتسب له وهو ليس جدها ولو كتب كاتب وأنت دهمشي ووضعك من السلقا وجدك سلامه والسلقا أبناء عم الدهامشة فأنك ما تقبل والغريب كيف عنزة منذ أن سكنت خيبر وهي بمفردها ليس معها أحد ثم في هذا العصر خلطوا معها قبائل من ربيعة وهذا غير صحيح ومنذ أن عرفت عنزة وائل واعتزت به في جميع الأجيال التي تعاقبت وهي توارثت أن وائل عنزة عنزي ثم في هذا العصر خصصوه وائل بن قاسط وهذا كذب حيث لم يرد نص يذكر هذا القول عند أي مؤرخ وأخيراً أقول لكل من صدّق أن عنزة ليس لها جد أسمه وائل من هو الذي سرد جدود عنزة من عامر بن أسد بن ربيعة إلى هذا العصر وتأكد أنهم ليس بهم وائل حتّى نصدّق أنه يلزمنا جد مستعار وكذلك أقول أنا يا محدثك أن كل عنزي طاهر القلب وشريف ويعتز بنسبه ما يقبل بأي وجه من الوجوه أن ينتسب لجد ليس جدّه لأنه ما توجد قبيلة استعارت جد ألا عنزة عن طريق المزورين هداهم الله وكل رجل عريق يعتز وينتسب لجده مهما كانت منزلته لأنه من العيب أن ينتحل أحد جد ليس جده فكن على يقين أن الذين وضعوا وائل بن قاسط جد لعنزة هم أعداء عنزة ويحاولون بث جذور الفتنة بين القبيلة والتلاعب بنسبها وأحتقارها وهم يعلمون أنهم يكذبون في تفخيمهم لوائل بن قاسط ويكذبون في نفي وائل العنزي وكل هذا بسبب ما تنطوي عليه نفوسهم من الخبث |
مع الأسف فقد تلاعبوا بعقول الذين تنقصهم الدراية عن تاريخ عنزة ونسبها وتسببوا في استهزاء كل من أطلع على التواقيع والخربطة في نسب عنزة التي نقلت نسبها من النسب الصحيح إلى الخلط مع قبائل معروفه والنقص على من وهّم العامة
|
شيخي واستاذي الاديب الكبير بن عبار حفظه الله ورعاه
يا بو مشعل كلامك كله ذهب ، ولا تشغل بالك كثيراً بالمسألة ـ وانت ما قصرت الله يثيبك ، قدمت لعنزة الكثير الكثير من الخدمة التراثية ، والتي اخذت من وقتك ، ومن نفسك ، ومن مالك ـ ولا فيه شك ما فيه عاقل يستعير لنفسه جد جديد او نسب جديد ـ وهو يعلم حقيقة نسبه .
لكن يا بو مشعل يا حبيبي أنت رجل مؤرخ ، وأكيد أطلعت على كتب المؤرخين من قبلك ، ما فيهم أحد الا استدرك عليه أو ذيل على كتابة ، لا يمكن يختزل التاريخ كله والفهوم كلها في شخص واحد من الناس ، ولا بد أن يأتي من بعدنا ولعلهم في زماننا اليوم من يختلف تفكيرهم عن تفكيرنا، وربما يكون لهم رايٌ مغاير لرأينا ورأي معاصرينا ومن سبقونا ، ولا يرضون فيما نحن نكتبه ، والاسلام كفل لهم ذلك وكفل لهم حرية التفكير والتحليل والاستنباط ـ ونحن كذلك ـ والقضية تبقى مطارحات فكرية تاريخية ، فهون على نفسك من صلافة الموضوع . وأنا يالحبيب أكد لك تأكيداً مطلقاً وجازماً فيه ـ أن وائل بن قاسط لم ولن يكن جد لعنزة أبداً وكذلك وائل بن هزان لم ولن يكن جد لعنزة أبداً ، وانما الوائلية التي نفتخر بها هي مجرد عزوة ، عزوة ، عزوة ، لا نسب ـ عنزة اليوم تنتسب الى عنزة بن اسد بن ربيعة افهموها يا ناس ـ اعنزة بن اسد فقط افهموها يا ناس ـ ووائل ما هو الا ابن اخي عنزة المسمى جديلة بن اسد ـ ولكن هذا ما يمنع كما اسلفت في مقال سابق يا بومشعل ـ من وجود بيوت واسر وفصائل تنتمي الى وائل بن قاسط داخل عمها عنزة اليوم ـ ولا عيب في ذلك ولا ضير ، مثل ما يوجد بيننا في العصور المتأخرة من القبائل المعاصرة لنا من قبيلة مطير وغيرها ، بعض الأسر والحمايل . فأنا أشوف الموضوع هو موضوع تاريخي قديم ، ولو قام الآن رجل من السند او من الهند او من الصين ـ وأراد أن يكتب عن تاريخ عنزة ـ او لديه رسالة دكتوراه مسجلة في بحث تاريخ عنزة ـ هل تظنه محتاج الى مراجعة عنزة في ذلك أبداً ـ فإن لم يجد مكتبة الكنغرس الامريكية مليئة باخبار نسب عنزة ، سوف يجدها في مكان آخر من العالم ـ يابو مشعل تاريخنا كتب وانتهى من قبل ميلاد المسيح عليه السلام ، وما نتطارحه اليوم حول نسبنا ما هو الا عبث لا جدوى منه ـ فمن أراد معرفة نسب عنزة ومتى هو ومتى ولد ما له الا ان يقرأ في التواريخ التي قبل الاسلام بسنين عددا ـ انظر الى بلج بن المحرق العنزي وهو جاهلي لا يعرف عصره بالضبط وقد سمي على المحرق صنم لربيعة الفرس في جزيرة أوآل مملكة البحرين اليوم ـ وذلك تيمناً على طريقة اهل الجاهلية الأولى ـ وكان هذا الصنم المحرق كانوا سدنته آل الاسود العجليون ـ والذين منهم الحجاج بن الاسود احلاس الخيل كما ذكرت لك في مقالاً سابق ، فبلج ابن المحرق العنزي ما هو الا اكبر دليل على وجود عنزة قديماً من قدم التاريخ ودمت سالماً يالحبيب . |
يا عزيزي قلت لك أنني اعرف عنزة بيت بيت ووجدت معهم من جميع القبائل المعاصرة نزايع وجاليات ولكن لم أجد معهم ولا بيت من قبائل ربيعة أطلاقاً وقد حصل لعنزة أهل الشمال غربله من قبل اللّجنة المركزية وأخرجت نزايعها حسب طلب الدولة لكي تعرف العنزي من الذي دخل معه حيث أن النظام يجيز للعنزي أنه من أصل سعودي وكل نزيعة وضحت نسبها وهم من جميع القبائل ما عدى ربيعة ليس مع عنزة أحد وهذا يخص قبائل بشر ومسلم الذين هم أهل خيبر أما باقي قبائل عنزة الذين خارج بشر ومسلم فلا علم لنا ألا في بني هزان الموجودين على الطبيعة 0
وبالمناسبة فأن قولك أن وائل بن هزان لا يمكن أن يكون هو جد عنزة أو عزوتهم أقول لك كيف تقتطع أجزاء من عنزة وتنسبهم لقبائل أخرى ومع ذلك قصر علمك أن وائل بن هزان جد عنزي وله ذرية من أكبر قبائل عنزة قبل الإسلام وقد توزعت القبيلة الهزانية الوائلية في نسب صحيح وليس مستعار نعم توزعت بالعالم العربي وبقي منها عوائل متحضرة حفظت الأسم وما يدريك أن كانت بشر ومسلم من الفرع الهزاني الوائلي لأنه ينطبق عليه العنزي والوائلي ومن هو الذي قرر أبعاد عنزة عن فرع من فروعها القديمة وما يمنع أن تكون عنزة وائلها جد عنزي هل أنت تمنعه أو المزورين الذين طعنوا بهذا الجد بالكذب والتدليس وكيف تجيز دخول عنزة في جد ليس عنزي وتحرّم عليهم الدخول في جد عنزي ؟ وماهو المصدر الذي أطلعت عليه يفضّل هذا الجد على ذاك غير الأكاذيب الذي كتبت بالنت من أناس انعدمت ضمائرهم وخانوا قبيلتهم وحرفّوا نسبها وبدل أن يكن وائل عنزة عنزي سفهوا بعقول العامة فنصبوا وائل بن قاسط جد لعنزة وهم يكذبون والله وخلقه يعلم أنهم يكذبون وقد أدخلوا عنزة باللعنة كما جاء بالأحاديث الصحيحة ( لعن الله من أنتسب لغير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) ونقول على لسان سيّد الخلق لعن الله من وضع لعنزة جد غير جدها وكفى |
لقد استوفى هذا الموضوع حقّه من البحث ولا فائدة من تكرار الكلام
|
احسنت احسن الله اليك .
|
الاخ ابن عبار حفظك الله الدواسر من تغلب بن قضاعه كما قرات في البحوث المستقله وليسوا من تغلب ابن وائل ربما واقول ربما فيهم عائلات فقط من تغلب ابن وائل والحديث في هذا المضوع يطول......
|
يا أخينا الحميداني حياك الله محدثك ما يخوض بنسب قبيلة تعارفت على نسبها منذ قرون وورثوا من جدوهم أنهم من تغلب بن وائل ولا يوجد دليل في نص صريح ينسبهم من تغلب قضاعة وتغلب قضاعة يقال لهم بنو كلب أو قضاعة لأن تغلب مجرد جد وليس عمود نسب بينما تغلب بن وائل عمود نسب قبيلة يقال للمفرد التغلبي وتغلب قضاعة ما يقال لأحد منهم التغلبي ثم لو أنهم من تغلب قضاعة ما توارثت الأجيال أنهم من تغلب ربيعة وقد كتب أحد المبتلين بمخالفة الواقع والطعن في نسب القبائل وأول ما خربط بنسب عنزة بن أسد فأجحرها بوائل بن قاسط وهذا شخص ما يؤخذ كلامه وليس هو اعرف من الدواسر بنسبهم ولكنه ضلل على العامة بأن وائل بن قاسط يخص عنزة فقط وليس له ذرية ألا عنزة وكان يفكّر أن البشر كلهم أغبياء ما يطلعون على المصادر ولا يميزون منهم ذرية وائل بن قاسط وتجاوب معه بعض أصحاب الغايات فأكثروا من الكتابات عن نسب الدواسر وكان اهتمامهم في نفيهم من ربيعة وعندما عرفوا الدواسر التغالبة أن الذين يكتبون هذه الخربطات لغاية في نفوسهم وهم غير مهمين كرمّوا قبيلة عنزة عن مقاضاتهم لأنهم ما يستحقون من يجادلهم والدواسر ليس عندهم شكّة بنسبهم ولو كان به شكّة فأنهم أولى بتحقيق نسبهم هل هم من قضاعة أو من ربيعة ونحن يا أخي ما نأخذ أقوال الذين عبثوا بنسب عنزة قبل غيرهم بل ناخذ من الواقع والنسب الصحيح والتاريخ وما توارثناه أب عن جد من أننا عنزة وليس في نسبنا شكّة وجدنا وائل الذي ننتمي له ونعتزي به عنزي ومن لفّق لنا جد ليس عنزي ما يهمنا قوله لأن النسب ثابت
أما تغالبة الدواسر فأنني قد كتبت ما أتضح نسبه من قبائل ربيعة باختصار لأن اختصاصي في قبيلة عنزة فقد أخذت ما وجدتهم متفقين عليه ومتوارثينه وهم خمسة قبائل ولا عندي ما اعتمد عليه في مخالفة ما اتبعوه هم أنفسهم وليس لي قصد بأن اخالف رأي الرجال الذين يعرفون نسبهم جيداً |
شيخي ابن عبار اقف احتراما لك وعلى علمكم الوافر ماشاء الله تبارك الله عليك،،،،
لو تكرمت اريدك تجاوبني على كم سؤال الله يحفظك ويحفظ لك من تحب،،،،، س1 العزائزه هل هم من العمارات اولا؟؟ واكيد انه ثابت نسبهم لعنزه؟؟ س2 الملاعبه من مطير هل هو ثابت نسبهم لعنزه؟ ولمن يرجعون؟؟ س3 هذا سؤال من ابناء عمك مطير الحفر واتمنى ان تجاوبني عليه بنعم او لا فقط،،، منعا للأحراج السؤال هل هناك اشراف دخلوا بقبيلة مطير بنعم ام لا فقط لوتكرمتم؟؟؟؟ واخيرا اشكر لك حرصك واهتمامك بقبيلة عنزه خاصه وقبائل ربيعه عامه،،، واتمنى لك ان شاء الله دوام الصحه والعافيه لك ولمن تحب وان يوفقك الله لما يحبه ويرضاه ويديمك شامخآ وهامه من هامات قبيلة عنزه ومن اعلامها ومن الاشخاص النادرين سؤاء كان بعلمه ام بتواضعه الجم او بنسبه العريق،،، ماشاء الله عليك كل الصفات المميزه اللى فيك كلها نور على نور وتقبل فائق احترامي وتحياتي وتحيات قبيلة مطير.... |
شيخي ابن عبار اقف احتراما لك وعلى علمكم الوافر ماشاء الله تبارك الله عليك،،،، لو تكرمت اريدك تجاوبني على كم سؤال الله يحفظك ويحفظ لك من تحب،،،،، س1 العزائزه هل هم من العمارات اولا؟؟ واكيد انه ثابت نسبهم لعنزه؟؟ س2 الملاعبه من مطير هل هو ثابت نسبهم لعنزه؟ ولمن يرجعون؟؟ س3 هذا سؤال من ابناء عمك مطير الحفر واتمنى ان تجاوبني عليه بنعم او لا فقط،،، منعا للأحراج السؤال هل هناك اشراف دخلوا بقبيلة مطير بنعم ام لا فقط لوتكرمتم؟؟؟؟ واخيرا اشكر لك حرصك واهتمامك بقبيلة عنزه خاصه وقبائل ربيعه عامه،،، واتمنى لك ان شاء الله دوام الصحه والعافيه لك ولمن تحب وان يوفقك الله لما يحبه ويرضاه ويديمك شامخآ وهامه من هامات قبيلة عنزه ومن اعلامها ومن الاشخاص النادرين سؤاء كان بعلمه ام بتواضعه الجم او بنسبه العريق،،، ماشاء الله عليك كل الصفات المميزه اللى فيك كلها نور على نور وتقبل فائق احترامي وتحياتي وتحيات قبيلة مطير.... حيّاك الله يا أخينا الحميداني وإليك الجواب على اسئلتك : ج1- العزايزة أحد بطون قبيلة مطير العبدلية القطفانية وعندما بدأت اجمع مادة كتابي عن قبيلة عنزة وقد جمعت الحصيلة التي طبعتها عدّة طبعات وفي كل طبعة يحصل استدراك وأضافات وتصحيح وقد صنفت الكتاب في ما يخص تفرعات الأنساب إلى صنفين فنسب قبيلة عنزة التي ترحل وتنزل جميع ولها مجمعات نسب ذكرتهم تحت عنوان ( تفرعات أنساب القبيلة الفلانية ) ثم بدأت افصّل التفرعات وهذا حصلت عليه من روة القبيلة وهو موثق حتّى لو حصل نقص أو خطأ ثم يأتي عنوان آخر ( الجاليات والأسر المتحضرة ) وتحت هذا العنوان فروع من عنزة أو عوائل حالفت قبائل أخرى وانتسبت لها بالاسم ولكن يقال أنهم من عنزة فهؤلاء أذكرهم وأذكر القبيلة الذين هم معها وقد يحصل خطأ أما الأسر المتحضرة فهم يذكرون بالمكان الذين هم يسكنون به ويشار للموقع وبالنسبة للجاليات فأنني قد اخذت بماهو مستفيض وقبيلة ذوي عزيز يعتزون بوائل وتلقيت من بعض رجالهم أنهم بالأصل من عنزة وسألت زميل لي منهم أثق به فقلت له العزايزة من أي عنزة فقال أنهم من العمارات ولكنهم ليس من فخذ واحد حيث بعضهم صقور وبعضهم دهامشة ولذلك ذكرتهم من العمارات ثم وصلني رسائل من بعض الرجال من مطير ومن العزايزة أنفسهم ينفون انتساب العزايزة لعنزة ونظراً لتجاذب الآراء فأنني بدأت أعيد النظر للتأكد وهم على كل حال من مطير ج 2- بالنسبة للملاعبة من مطير فأنني لم أذكرهم في كتابي لأنني لم أتوثق ويوجد من عنزة فصيله بهذا الاسم وهم حسب ظني اسم مشابه وقد ذكرت عنهم ما نصّه : الملاعبة فصيلة من الداغر من الجلال من الصقور من الجبل من العمارات من بشر من عنزة ج 3- لم أتطرّق لما مع القبائل من نزائع وجاليات ألا الذين ينسبون من عنزة وهذا السؤال جوابه الشافي عند الباحثين والرواة من مطير وليس لي بهذا السؤال أي اختصاص لأن بحثي عن قبائل عنزة خاصة وربيعة عامة أما الأشراف ومطير فهم من مضر خارج مجال بحثي فمعذرة |
ابن عبار جزاك الله خيرا شيخي الكريم.....
حقيقة كل من ينكر انتساب بعض بطون مطير لعنزه هم اطفال او ناقصي عقول ماعليهم شرهه،،وهم بذلك يشوهون سمعت مطير حيث انهم على سبيل المثال ينكرون انتساب الصعران لعنزه وهو ثابت بلاشك ورغم هذه كل يوم يخرج علينا جاهل من الجهله وينكر ذلك وعلى العموم العزائزه من عنزه هذا ثابت بلاشك ودمتم بخير.. |
الساعة الآن 11:22 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd