موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   اللقاءات العلميه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=80)
-   -   اللقاء المفتوح مع مؤرخ قبائل حرب الباحث فائز بن موسى البدراني (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4090)

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب العنزي (المشاركة 20323)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.




الأديب الفاضل، الأخ الكريم: فائز البدراني.

جاء في مختصر ابن نشوان للإكليل ما مفاده غلبة بني حرب على المنطقة مابين الحرمين، وإحكام سيطرتها على تلك النواحي، حتى كانت لهم خفاره الطريق زمن الخليفه العباسي المقتدر بالله، حتى أنهم هزموا ابن ملاحظ أمير مكة سنة 310 هـ، وطردوا عدة قبائل بالآلاف من ديارهم؛ الأمر الذي دعا قريشاً للتعلق ببني حرب ومصاهرتهم.

وهنا أقول: أنعم وأكرم ببني حرب.

ولربما قيل: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله!

لكن..هاهنا ملاحظتان:

الأولى: إن أعظم النكبات التي أصابت الحرم المكي الشريف ـ حرسه الله ـ هي نكبة القرامطة سنة 317 هـ، وقد وقعت زمن غلبة بني حرب على تلك النواحي ـ كما يفهم من مختصر ابن نشوان ـ.
وكما هو معروف؛ فقد قتل القرامطة الحجيج في الحرم، وسرقوا الحجر الأسود وكسوة الكعبة، وعاثوا في الأرض فساداً، ثم اختتموا ذلك بقتل أمير مكة وطائفة من أهل بيته وجنده؛ فأين بنو حرب عن هذه الأحداث؟!

ولن أسأل عن فتنة ابن الأخيضر في الحرمين؛ فقد يقال إنها قبل سيطرة حرب.

الثانية: إن الأعلام المنسوبة للأشراف، والتي وردت في مختصر ابن نشوان كأصهار لبني حرب؛ لا وجود لها في كتب أنساب الأشراف!، وكما لا يخفى عليك فإن كتب أنساب الأشراف قد غطت تلك الحقبة، بدرجة من الدقة تصل لتوثيق الأفراد. ولو كان الخطأ في علم واحد أو علمين؛ فلربما قيل إن الخطأ وارد، ولكن أن يصل الأمر إلى ذكر بضعة أعلام يقال إنهم من الأشراف، ولا وجود لهم عند نسابة الأشراف! فبماذا تفسر هذا الأمر.

أمر آخر.. ذكر أحد ضيوف هذا الموقع في إحدى مشاركاته ضمن حوار بينه وبين الأخ الباحث الكريم: ذيب الحماد(وقد حذفت عدة مشاركات من هذا الحوار لمخالفتها لنظام الموقع)؛ أقول ذكر هذا الضيف أن لديك مفاجأة من العيار الثقيل (لعلها وثيقة) فيما يخص عنزة، وأنك ستعلن هذه المفاجأة قريباً؛ فما حقيقة هذا الأمر؟


وتقبل تحياتي وتقديري.

أخي العزيز ذيب العنزي
مرحبا بك..
وأنا أقول هاهنا عدة ملحوظات على ما ذكرته أعلاه، ومنها:
1- أن عبارة المؤرخين بقولهم: أنهم عدة آلاف، قد تكون من العبارات الفضفاضة، وأنها لم تفهم بالمعنى الذي يقصده المؤلف. ومثلها لو قلنا إن عنزة عندما وقعت معركة كير كانوا زهاء خمسين ألفا في نجد، فليس المراد أن هذا العدد شارك في المعركة أو حضرها..
2- أن عبارتهم لا تعني أن حرب تغلبت عليهم في يوم واحد ولا في مكان واحد..
3- أن حرب لا علاقة لها بهجوم القرامطة القادمين من شرق نجد على مكة، لأن سيطرة حرب في ذلك الوقت كانت على الطريق بين مكة والمدينة، ولا وجود لهم في مكة ونواحيها..
4- أن أسرهم لابن ملاحظ أمير مكة لم يكن في نواحي مكة وإنما لأنه غزاهم في ديارهم فانتصروا عليه..
5- أن الهجوم على مكة كان من قبل القرامطة وليس من قبل ابن الأخيضر..

أما فيما يتعلق بالنقطة الثالثة المتعلقة بالأشراف الواردين في مختصر ابن نشوان ، فأقول:
1- كلمة الأشراف في الجاهلية و صدر الاسلام تعني رؤوس القبائل وأهل الشرف والرياسة فيها، وليس بالشرط أن يكون من آل البيت.
2- أن أفضل من يجيب على هذه المسألة هو الباحثون من أبناء قبيلة الأشراف..

أما النقطة الثالثة، فأقول أنني لست مسؤولا عما يقوله غيري!! ولك المحبة..

ذيب العنزي 09-29-2010 09:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
أخي العزيز ذيب العنزي
مرحبا بك..
وأنا أقول هاهنا عدة ملحوظات على ما ذكرته أعلاه، ومنها:

أهلاً وسهلاً بأديبنا الكريم:

أرجو أن تسمح لي بإبداء بعض الملحوظات على ملحوظاتك:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
1- أن عبارة المؤرخين بقولهم: أنهم عدة آلاف، قد تكون من العبارات الفضفاضة، وأنها لم تفهم بالمعنى الذي يقصده المؤلف.
2- أن عبارتهم لا تعني أن حرب تغلبت عليهم في يوم واحد ولا في مكان واحد..

قلت: هذا ما جاء عند ابن نشوان نقلاً عن (محمود شيخ حرب!) : (أن بني حرب لما صارت إلى قدس من الحجاز وبها عنزة ومزينة وبنو الحارث وبنو مالك من سليم، ناصبتهم الحرب عنزة، والذي هاج ذلك أن رجلا حربياً وآخر عنزياً امتريا في جذاذ نخل فعدا الحربي على العنزي فضربه ضربة بتك بها يده، فعدت حرب يومئذ وهي ستمائة رجل، فأجلوا من بالبلد من عنزة إلى الأعراض من خيبر، وقتلوا منها بشراً كثيراً، ثم ناصبتهم مزينة الحرب وكانت أهل ثروة زهاء خمسة آلاف فقتلوا منها مقتلة عظيمة، وأجلوا إلى الساحل من الجار والصفراء وأرض جشم، فهم بها إلى اليوم لايدخلون الفرع إلا بجوار وذمام من بني حرب وبقيت سليم، فناصبتهم بنو الحارث وبنو مالك بن سليم، وهم زهاء أربعة آلاف، وهم أهل الحرتين والنقيع، فحاربوهم دهراً فأجلوهم عن الحرتين والبقيع، وقتلوا منهم عدداً كثيراً وصارت بنو الحارث وبنو مالك لايدخل منه الحرتين والبقيع داخل إلا بذمام من بني حرب، وقد يبقي عليهم محمود، لأن أمه جشمية من هوازن، فلما غلبت بنو حرب على تلك البلاد وقهرت تعلقت قريش بأصهارهم وأسند إليهم كل، وألقى أزمة أمره في أيديهم، وغلبوا على طريق المدينة إلى مكة، فلم يسرها أحد منهم إلا بخفارتهم، وكان المقتدر بالله يبعث إليهم طول حياته بالمال في خفارة الطريق، وإلى اليوم هم على ذلك).

فعلى الأقل من التقدير تم إجلاء عدة آلاف (عنزة ومزينة) من مكان واحد.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
3- أن حرب لا علاقة لها بهجوم القرامطة القادمين من شرق نجد على مكة، لأن سيطرة حرب في ذلك الوقت كانت على الطريق بين مكة والمدينة، ولا وجود لهم في مكة ونواحيها..


قلت: كيف لا يكون لهم وجود في مكة أو نواحي مكة على الأقل، وقد غلبوا على طريق مكة إلى المدينة، وكانت لهم خفارة الطريق زمن المقتدر؟

إضف إلى ذلك ما ذكره المؤرخون من بقاء القرمطي في مكة فترة ـ إختلفت الروايات ما بين ستة أيام إلى أحد عشر يوما تقريباً ـ وقتاله للحجاج في شعاب مكة فبإمكان بني حرب إدراك القرمطي وقتاله إذا كانوا بالصفات التي وصفوا بها.


قال محمود (فلما غلبت بنو حرب على تلك البلاد وقهرت تعلقت قريش بأصهارهم وأسند إليهم كل، وألقى أزمة أمره في أيديهم، وغلبوا على طريق المدينة إلى مكة، فلم يسرها أحد منهم إلا بخفارتهم، وكان المقتدر بالله يبعث إليهم طول حياته بالمال في خفارة الطريق).


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
4- أن أسرهم لابن ملاحظ أمير مكة لم يكن في نواحي مكة وإنما لأنه غزاهم في ديارهم فانتصروا عليه..


قلت: الذي جاء عند ابن نشوان نقلاً عن (المحابي!) حين عدّد أيام بني حرب: (ومنها يوم شرف الأثاية يوم سار إليهم ابن ملاحظ، وهو سلطان مكة، فقتلوا أصحابه وأسروه، فأقام عندهم وقتاً، ثم منوا عليه وخلوا سبيله). أرجو التكرم ببيان موضع المعركة بين حرب وابن ملاحظ تحديداً ـ دون القول بشكل مجمل إنها في ديار حرب ـ ، وهل (شرف الأثاية) موضع؟ وما هي أقرب المواضع إليه؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
5- أن الهجوم على مكة كان من قبل القرامطة وليس من قبل ابن الأخيضر..


قلت: أرجو عدم الخلط بين الأمرين؛ ففتنة ابن الأخيضر بين الحرمين ـ والتي أشرت إليها في مشاركتي السابقة ـ كانت بعد منتصف القرن الثالث الهجري، ولم أسأل عن موقف حرب من هذه الفتنة ـ مع كون السؤال مشروعاً ـ لأنه يمكن أن يقال : إنها قبل سيطرة حرب.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
أما فيما يتعلق بالنقطة الثالثة المتعلقة بالأشراف الواردين في مختصر ابن نشوان ، فأقول:
1- كلمة الأشراف في الجاهلية و صدر الاسلام تعني رؤوس القبائل وأهل الشرف والرياسة فيها، وليس بالشرط أن يكون من آل البيت.



قلت: هذا صحيح، ولكن جاء عند ابن نشوان: (وبنو حرب لا تزوج إلا رجلاً منها أو قرشياً).

وأسماء الأشخاص ـ الذين يفترض كونهم من قريش ـ هي:
1 - أبو القاسم إدريس بن جعفر، من ولد موسى بن جعفر بن محمد الرضا.
2 - أبو أحمد بن القاسم بن عبدالله بن ظالم بن يحيى الحسيني.
3 - أبو جعفر بن إدريس الحسيني (وله ولد اسمه موسى).
4 - موسى بن الحسن الحسني العريضي (العريضيون طائفة مشهورة من آل البيت).

فمن هم هؤلاء ؟ هل هم من نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما ؟ ومن هم الحسنيون والحسينيون من قريش غير نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما مطلع القرن الرابع الهجري؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
2- أن أفضل من يجيب على هذه المسألة هو الباحثون من أبناء قبيلة الأشراف..




قلت: قد أحلت على مليء، وأنا بانتظار إجابة باحثي الأشراف الكرام.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20610)
أما النقطة الثالثة، فأقول أنني لست مسؤولا عما يقوله غيري!! ولك المحبة..

قلت: قد أقحمت إقحاماً في المسألة :) فحبذا لو أثبت أو نفيت.

شكراً لك، وأرجو ألا أكون قد أثقلت عليك.

تحياتي وتقديري.

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وائل العنزي (المشاركة 20326)
اهلا وسهلا بك

المكرم - المؤرخ : فائز الحربي

عندنا في عنزة وضع المؤرخ الكبير ابن عبار تسلسل نسب رجال من عنزة مثل ابن ملحم في هذا العصر:

عبدالعزيز بن طراد بن فندي بن سعود بن فارس ابن مزيد بن عبدالعزيز بن ناصر بن مهنا بن فاضل بن حمد بن ملحم بن رشيد بن مزيد بن شماس بن حسين بن صاعد بن منبه ابن وهب بن مسلم الوايلي العنزي 0

ودنا منك ذكر اقدم سلسة نسب من مشائخ حرب معروفة لديك لاني انبهرت بمعلومة ان شيخ حرب
محمود بن علي بن عمر شيخ حرب في القرن الرابع ومن هالمعلومة اتوقع ان يوجد تسلسل نسب يتعدى الثلاثين جد في قبيلة حرب العريقة لكي نصل الى القرن الرابع هجري !

فهل يوجد تسلسل نسب ام ان فعلا ابناء البادية لا يحفظون الا احدى عشر الى خمس عشر جد فقط بسبب قلة التدوين وعدم الاهتمام به !
وشكرا لك

أخي العزيز أبواوائل العنزي
مرحبا بك
ليس لدينا في حرب سلاسل أنساب تصل إلى ثلاثين أو حتى عشرين جدا، لأننا لا نقبل السلاسل غير المدونة خطيا والموثقة توثيقا أكيدا.. وحرب ومثلها قبائل الحجاز المجاورة لها تتميز بتوثيق أنسابها ومعرفة جدودها وفروعها وخوامسها أفضل من غيرها.. والذي توصلت إليه أن أبناء البادية الذين لا يعتمدون على التوثيق المدون لا يتجاوزون الجد السادس بعدد مؤكد، ولذلك فلا أقبل منهم ما تجاوز ذلك، ولكل شيخ طريقة.. وشكر..ا

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 09:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أباوائل الوائلي (المشاركة 20335)
بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحية والتقدير لأباتركي المحترم ... عندي سؤالين :

س1 : لفت نظري في كتابك (( أشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية وبعض مافيها من الأخبار والمواليد والوفيات , ط2 , 1429هـ / 2008م )) كثرة ذكر أفراد من قبيلة حرب سواء مولده أو وفاته أو مشاركته في المعركة الفلانية... هل هؤلاء جميعهم من أعلام قبيلة حرب أم من باب تسجيل هذه الأحداث بشكل عام ... ولماذا لم تخصص لهؤلاء كتاب خاص بقبيلة حرب .

س2 : هناك أحداث كثيرة في صدور الرواة من معارك بأشعارها وغيرها وأحداث كبرى ... هل تؤخذ هذه الأحداث وتسجل أم تبقى في صدور الرواة وتذهب بموتهم أم أن الوضع الحالي لايسمح بتسجيل مثل تلك الأحداث .

محبك : أبو وائل السعران - القصيم .

أخي المحب أبوائل
مرحبا بك
ليس من المستغرب أن يكون لأعلام قبيلة حرب نصيب أكبر في مثل هذا الكتاب، لأن الوصول إلى رواة قبيلتي أسهل من الوصول إلى غيرهم، ولأن ما لدي من المعلومات المتعلقة بوفيات وأخبار قبيلتي أكثر مما لدي عن غيرها.. وقد راودتني فكرة أن يكون الكتاب خاصا بقبيلة حرب، لكن وجود بعض المعلومات عن أطراف أخرى سواء ما جمعته من رواة القبيلة أو من غيرهم جعلني أميل إلى نشرها لتعميم الفائدة بدلا من حجب تلك المعلومات.. وإذا أجمع الأحبة الباحثون على أنني قد أخطأت، فسأحذفها في الطبعة التالية..
أما فيما يتعلق بسؤالك الثاني، فالأولى جمع المعلومات، وتمحيصها، ثم تقديمها للاستفادة منها، بدلا من ذهابها مع أصحابها.... ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 09:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وائل العنزي (المشاركة 20352)
كتبت (( مطير التي تزايدت قوتها حتى أصبحت من أكبر منافسي عنزة في نجد خلال القرن الثاني عشر الى أن حدثت وقعة كير بين القبيلتين التي تعتبر نقطة التحول في تاريخهما ، حيث كانت هذة الوقعة بداية النهاية لسيادة قبائل عنزة في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزة مع نهاية هذا القرن )) وكتبت (( من أشهر القبائل النجدية المعاصرة بدأ ظهورها كقوة قبلية في نجد أبتداء من القرن الحادي عشر الهجري ثم بلغت أوج قوتها خلال القرن الثالث عشر الهجري حيث توسعت ديارها على حساب قبائل نجد وخاصة عنزة ))

كما تعلم كانت قبيله عنزه تتحارب فيما بينها وفي حين ان العمارات في نجد ( الجبل والسلقا ) بدون الدهامشة تقف بوجة القبائل ويوم لها ويوم عليها مع ذلك يتم تعميم ان الطرف عنزة ولا يقال العمارات فقط وهذا ظلم تاريخي لعنزة لان قبائل الفدعان والسبعة و ولدعلي والحسنة والمصاليخ والفقرا و والشراعبه ولد سليمان والرولة وغيرهم هاجروا للشمال سواء شمال المملكة العربية السعودية او بادية العراق وبادية الشام قبل حدوث معارك بين العمارات والقبائل الاخري ماتعليقك ؟

أخي أبو وائل
مرحبا بك
ما قلته أعنيه تماما وهو وجهة نظري.. وما تقوله أنت كلام جميل وفي مكانه.. لكننا لو طبقناه على عنزة فينبغي أن نطبقه على القبائل الأخرى أيضا.. فمطير على سبيل المثال كانت تتحارب فيما بينها، وقد دامت الحرب العظيمة بين علوى وبريه من سنة 1267 إلى سنة 1275هـ.. ومطير لم تكن كلها في نجد في يوم ما، ومثلها حرب وعتيبة وغيرها، ولا يوجد قبيلة من القبائل المعاصرة كانت تجتمع عن بكرة أبيها في حروبها مع القبائل الأخرى، وإنما ذلك يطلق من باب التغليب، أو من باب إطلاق البعض على الكل.. أرجو أن تكون الصورة واضحة.. ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 09:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عنصر محايد (المشاركة 20362)
تم حجب 2 سؤال:


السبب: السؤال الأول: أرجو ذكر مصادر واعاده صياغه السؤال
السبب: السؤال الثاني: أرجو ذكر مصادر واعاده صياغه السؤال

الاداره


س3: هل ترى أن الوثائق الأجنبيه شي يعتمد عليه في الجزيره العربيه بينما من دونوا الاحداث يعتبرون انهم نقلو من اشخاص عرب حينما مروا على كل قبيله ؟



أخي العزيز
الوثائق الأجنبية أو الوثائق المحلية يعتمد على ما صح منها، سواء نقلها كتابها عن عرب أو عن عجم.. وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر.. وشكرا لك..

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 10:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي (المشاركة 20385)
اسف على التاخير من ان نرحب با الاخ القدير مؤرخ ونسابة قبائل حرب العزيزه لوجودنا خارج التغطيه . ونؤكد تقديرنا لوجودك بيننا في الصرح الكبير منتدى قبائل ربيعه وعنزه خاصه . وعلمك اخينا الفاضل نحن قبيلة عنزه نكن لقبيلة حرب كل الاحترام والتقدير والمحبه للعوامل التاليه التي عرفناها منذ نزوح قبائل ضنا عبيد الى الشمال للبحث عن الخصب وكان معنا عوائل من قبيلة حرب اختلط نسبهم معنا وصارو خوال وانساب ولما عادة معظم قبائل ضنا عبيد في اخر القرن العشرين عادوا معنا وتواصلوا مع ابناء عمومتهم من حرب في الاونه الاخيره وهذا دليل ان عنزه وحرب لم يحدث بينهم اثناء نزوحهم اي اشكال وانما احيانا الروايات والاساطير تغير الوقائع وتتناقل في غير محلها وكثير كما تعلم قصص وقصائد تنسب الى غير اهلها .

واليوم ايها الاخ الفاضل نحن نعول عليك وعلى امثالك من الحريصون على الامانه في القول والشجاعه الادبيه التي تبعدنا عن الاهواء والانتصار للقرابه ومتى مادخلت هذه الصفه في نفس المؤرخ قد تعطل سيرة المؤرخ مستقبلا ونعلم انكم تواجهون صعوبات في مقارعة اهل الاهواء في هذا العصر الذي كثر فيه اشباه الباحثين ويعبرون عن ظهورهم بمخالفة الصادقين كي يعرفون ويوجدون لهم اسماء في الاخذ والرد وماهم الا معاول للهدم والتشويه والتقليل من جهود الصادقين اهل الامانه في الكلمه .


كما نشاهد في بعض فوضى المنتديات
وهذا لايخفى عليكم، ونتذكر قول الشاعر

تهدى الأمور بأهل الرأي ما صلحت***فإن تولت فبالأشرار تنقاد



شكرا لأديبنا ابومشعل على أستضافه اخونا الكبير فائز البدراني

اعانكم الله وسدد على درب الخير خطاكم وعانكم على الحق

أخي العزيز متعب
حييت وجزيت خيرا على ثنائك على أخيك.. وما قلته كلام جميل وسديد سدد الله خطاك..

فائز بن موسى البدراني 09-29-2010 10:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سهيل صابان (المشاركة 20421)
أهنؤكم على نشاطكم البحثي المتميز عبر موقعكم الجميل، فبارك الله فيكم ورفع من قدركم



الأستاذ فايز البدراني الحربي، في الحقيقة باحث حصيف وجريئ، ولديه جلد على البحث والمتابعة، وهاو للوثائق التاريخية منذ زمن طويل. ولديه أرشيف متميز في منزله من وثائق البادية، أعجبت به لما زرته قبل أكثر من عشر سنوات. يضاف إلى ذلك تحوله إلى باحث أكاديمي؛ حيث يعد الآن لرسالة الدكتوراه. وهو يحاول قدر الإمكان أن يستغل وقته وجهده في الاستفادة من تلك الوثائق. ولعلني لا أكون مبالغاً إذا قلت إنه أبدع في الاستفادة من وثائق المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة التي لم يكن لها ذكر في الكتابات التاريخية والتوثيقية المعاصرة قبل التفاته إليها. فله فضل السبق في هذا الأرشيف المهم. والسؤال الذي يطرح نفسه في هذا المجال:

هل الوثائق المدونة في سجلات المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة سليمة من عواقب الدهر؟ بمعنى هل يمكن للباحثين الاستفادة منها في مختلف القضايا التاريخية والاجتماعية لمجتمع المدينة المنورة في العصور الغابرة؟ وهل تضيف تلك الوثائق الجديد على تاريخ المدينة المنورة على ما هو مكتوب؟ ولماذا تحول الاستاذ فايز إلى وثائق الغاط بعد أن نشر مجموعة كبيرة نسبياً من وثائق سجلات المحكمة الشرعية؟ فلو ركز على تلك السجلات ألم يكن أنفع له وللبحث العلمي؟


أرجو الله لكم دوام التوفيق والسداد وتقبلوا خالص تحياتي وتقديري

أخي الفاضل سعادة الباحث الدكتور سهيل صابان
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
كم أنا سعيد بوجودك ومتابعتك ، وكم أنا سعيد بكلامك الطيب، عن تلميذ من تلاميذك يعد ثناءك شهادة، وشهادتك وساما.. فأنت المتخصص في التاريخ والوثائق، والمقدر لجهد أخيك:
لا يعرف الشوق إلا من يكابده()()ولا الصبابة إلا من يعانيها
أما بالنسبة لسؤالك الأول، فأقول: نعم، وأيم الله.. كيف لا تكون وثائق المحكمة مفيدة في تاريخ المدينة، وهي نبض حياتها اليومية على مدى خمسة قرون؟؟
أما سؤالك الثاني: فأرى أن البحث عن وثائق الغاط أو غيرها ليس تحولا ولكنه توسع وتنويع في البحث، وتعميم لخدمة مناطق أخرى من بلادي..
وختاما؛ تقبل صادق المحبة والتقدير..

المحاور 09-29-2010 11:39 PM

أخي الكريم

هذه الآسئله أتت بعد انتهاء الوقت المحدد للأعضاء لطرح الأسئله بساعتين فلذلك هي تخالف قوانين الموقع بالآلتزام بالوقت المحدد
تم الحذف
الاداره

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 04:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 20337)
كم تحوي مكتبتك المنزلية من كتاب ؟ كم تحتوي من وثيقة؟ هل يوجد لديك مخطوطات في طور التحقيق؟

ليس لدي إحصاء دقيق لعدد الكتب، أما الوثائق فهي في حدود عشرة آلاف وثيقة، وهي في تزايد مستمر.. وهناك بعض المخطوطات أرجو أن تتاح لي الفرصة لتحقيقها.

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 04:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 20338)
لماذا يكثر في أقسام قبيلة حرب استخدام كلمات بنو وذوو بينما في القبائل الأخرى تكون الأسماء ضنا وولد؟! هل يذكر في الأرشيف نفس الاسم أم أنه يتغير أحيانا؟

ربما يعود ذلك إلى المنطقة التي تعيش فيها القبيلة، فقبيلة حرب قبيلة حجازية، والقبائل الحجازية توارثت استعمال بنو وذوو منذ العصر الجاهلي وصدر الإسلام. أما القبائل التي تعيش في شمال الحجاز ونجد وعلى حدود الجزيرة العربية فربما تكون تأثرت بما هو سائد في تلك المناطق خصوصاً العراق والشام.
الأراشيف الحجازية غالباً تتفق مع السائد في الحجاز، حيث بني وذوي هي الأكثر..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 04:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 20339)
ما أطرف وثيقة حصلت عليها جعلتك تتبسم وما هي الوثيقة التي أحزنتك؟ هل وجدت تتناقض في بعض الوثائق؟

أطرف وثيقة مرت علي وثيقة خلاف أسري، حاول فيه أحد الطرفين النيل من صاحبه، بأن طالبه بالخروج من البيت الذي هو فيه، فثبت بطلان دعواه، فادعى عليه بعدم صحة قرابته له لإخراجه من الوقف، فثبت بطلان دعواه، فادعى عليه بأن عنده زيادة في حصة الماء المخصصة لملكه من ماء العين، فثبت بطلان دعواه، فادعى عليه بأن الطريق المؤدي إلى منزله عارية من والد المدعي، فثبت بطلان دعواه، ثم ادعى عليه الطرف الآخر بمطالبته بتسديد ما دخل ذمته من مديونات وأسلاف فثبت عليه الحق، فأصبح الطالب مطلوباً، لكن صاحب الحق تنازل عنه لأنه أراد فقط أن يثبت للقاضي نذالة خصمه وحماقته!
والوثائق التي أحزنتني كثيرة منها ما يتعلق بانقراض أسرة كانت ذات صولة وجولة ومكانة مالية وعلمية، ثم أجد أنه لم يتبق منها إلاّ رجل أعمى ليس له عقب يكتب وصيته ويوقف جميع تلك الأموال، فسبحان مالك الملك.
ولم أجد تناقضاً إلاّ في الوثائق المزورة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 04:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 20340)
من يقوم بطباعة كتب فائز البدراني؟ لماذا يجد الباحث الشماتة والخسارة مع كل هذا الجهد والتعب بدل التكريم؟ ماهو الدافع للمواصلة؟ هل يكره الناس الحقيقة؟

يقوم بطباعة مؤلفاتي نخبة من أصدقائي من داخل القبيلة وخارجها، ممن لديهم من الوعي والإدراك ما يجعلهم يقدرون أهمية البحوث التاريخية الرصينة.
والباحث يجد الشماتة إما من ضد حاسد، أو قريب جاهل، وإذا كان الباحث يسير على منهج علمي وأهداف نبيلة فإنه لا يضيره ما يواجهه من معوقات، والمعوِّقون من الناس لا يكرهون الحقيقة بقدر ما يغيضهم نجاح الآخر أو بروزه! والذي لا يستطيع المواجهة هو الذي يتوقف سريعاً!

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 04:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 20341)
اتهمت أنك تتجاهل الوثائق التي تتكلم عن ولاء بعض شيوخ حرب للأتراك؟ ما ردك؟

اتهمت بأكبر من ذلك، وهل هناك تهمة أكبر من التدليس؟ وصاحب هذا الاتهام الذي زعم أنني لم أنشر الوثيقة المرسلة من محمد علي إلى الشيخ غانم بن مضيان في كتابي: "من أخبار القبائل" غاب عنه أنني سبق وأن نشرتها في كتابي: "مذكرات تاريخية عن بعض أعلام قبيلة حرب" وهو سابق لكتاب من أخبار القبائل! ومع ذلك فقد وجد هذا الاتهام من يصفق له!!
ولا يسعني هنا إلاَّ أن أقول ما قال المتنبي:

كم تطلبون لنا عيباً فيعجزكم
ويكره الله ما تأتون والكرمُ

محمد بن يوسف 09-30-2010 05:14 AM


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

- الباحث فائز البدراني من الباحثين الذين يستخدمون بحوثهم عن خلفيه اكاديميه. وبحوثه لاتثير النعرات القبليه بقدر ماتناقش قضايا وتاريخ القبائل دون المساس بالجهه المنتنه منها كما وصفها الرسول صلى الله عليه وسلم

- تفاجأت بالكيف والكم الذي بذل فيه الضيف كثيرا من وقته ليتيح لنا لقاء بمصادره المفيده التي تعتبر من مفاتيح الثقافه ليس فقط في التاريخ والأعلام بل في الشعر والأدب

- لايفوتني هنا ان اشكر موقع العبار لصاحبه المؤرخ عبدالله بن عبار على حسن اختيار الضيف ومثل هذا الضيف يعتبر ارتقاء لذائقه القارئ لهذا الحوار

- الغربه دائما ماتبعدنا عن الوطن واخباره وخصوصا الأجتماعيه ولكن هذا اللقاء يشعرنا بشعور رائع ويعود بنا الى عبق الهيل

خالص تقديري

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 06:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 20453)
حياك الله يابو تركي



ماجاء في تحفه المشتاق في نظري فيه نظر لعده أسباب منها:


1-ذكر البسام أسماء من عائلة المجلاد في القرن العاشر الهجري بينما مجلاد نفسه عاش في القرن الثاني عشر



2-ذكر من عائلة البكر والوضاحين وغيرهم من العوائل التي نعرفها وأبعد تاريخها ونحن نعرف أن جد البكر عاش بالقرن الثاني عشر أيضاً


3-ذكر أسماء من الشعلان في القرن التاسع والمعروف أن جد الشعلان محمد بن جبران الملقب شعلان عاش في القرن الحادي عشر


4- ذكر أسماء من ال مضيان في القرن التاسع والعاشر بينما مضيان ذكر عند الجزيري في حدود 960 ه في كتابه ( الدرر الفرائد المنظمة للجزيري ) تحقيق حمد الجاسر صـ 1564 أن : صاحب الدرك في حفظ الطريق بين عسفان والمدينة هو الشيخ / زبن بن جمعة بن جبار شيخ الظواهر من بني سالم ثم ابنه " مضيان " والذي إلتقي به المؤرخ الجزيري في حدود سنة 960هـ

5-مخطوط تحفه المشتاق للمؤرخ عبدالله بن محمد بن عبدالعزيز البسام المتوفي سنة 1348هـ أي قبل أقل من 100 سنه ويتكلم عن تواريخ لا تعاصره بل تسبقه بقرون عديده وهناك من سبقه ومن عاصره من هولاء المؤرخين الذين كتبوا عن أحداث نجد في هذه الفترة ومنهم : الفاخري وابن غنام وابن منقور والضويان والذكير وابن سند وابن ربيعة وابن عيسى وغيرهم ولم يذكروا هذه الآسماء

6-هذه المخطوطه ليست مخطوطه أحمد البسام الأصليه المتوفى عام 1040 هجري بل مخطوطه عبدالله البسام و ألفت بعد وفاته بما يقارب 300 سنه ولم تقتصر على عنزه بتحريف الأسماء والاضافات ونحن نتسائل عن المخطوطه الأصليه أين هي مادامها موجوده قبل اقل من قرن

7-احجام الشيخ حمد الجاسر عن تحقيق المخطوطه









فهل بنظرك يابو تركي نستطيع أن نقول أن هذا ليس أول مضيان وليس أول مجلاد وليس أول بكر وليس أول شعلان وليس أول وضيحان بسبب أنه انفرد به البسام الغير معاصر للأحداث الناقل من مخطوطه جده الغير موجوده ونعتبر أن هذا المصدر غير مشكوك فيه؟!

أخي الحبيب مشعل العبار
أسعد الله أوقاتك وبارك في جهدك
أقدر أهمية تساؤلاتك، ولكن اسمح لي بالاتي:
1- قد لا يكون من السهل الجزم بأن الجدود الذين ذكرهم هم أول من سمي بهذا لاسم!!
2- قد يسألك سائل: إذا كان البسام وضاعا؛ فلماذا لم يختلق أسماء متقدمة لشيوخ آخرين لا يقلون شهرة في عصره عمن ذكرتهم، مثل: ابن هذال، وابن نحيت، وابن حميد، والفرم، والدويش، وابن ربيعان، وغيرهم؟
3- حتى وإن كانت وفاة المؤلف سنة 1346هـ (وليس 1348هـ)؛ فإنه لا يختلف اثنان على أنه اعتمد على النقل من مصادر سابقة، وهو في ذلك لا يختلف عن العصامي وابن بشر وابن عيسى، وغيرهم..
4- أشار الشيخ عبدالله البسام في كتاب: علماء نجد، إلى أنه اطلع على المخطوطة الأصلية للجد أحمد البسام، وأنها تقع في 15 ورقة..
5- كون الشيخ حمد الجاسر يحجم عن تحقيق المخطوطة لا يدل على عدم وجودها، وإلا لأنكرنا مخطوطات كثيرة، وعلى رأسها مخطوطة إبراهيم القاضي وغيرها..
ولك صادق المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 06:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20454)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..



وأسعد الله مساءك وكل أوقاتك أخي الأستاذ فايز بن موسى البدراني ، وكلنا سعادة لرؤية هذا اللقاء المتميز والقيّم مع جنابك العزيز ، وقد طرأ على أخيك بعض الأسئلة وهي فيما يخص ..

* مرابط خيل قبيلة حرب في التاريخ العربي أو من خلال بعض ما إطلعت عليه أخي العزيز في وثائق محاكم المدينة ، كذلك هي حجج الخيل لدى قبيلة عنزة وشمّر وما وقع تحت يداكم الكريمتان من معلومات في تلك الحقبة الزمنية المنصرمة ؟


أخي العزيز
محمد بن دوهان مرحبا بك
ما لدي عن أخبار الخيل عند حرب نشرته في كتابي: من أخبار الخيل عند قبيلة حرب.. أما خيل عنزة وشمر، فقد ورد عنها الكثير في مخطوطة أصول الخيل العربية ، وقد نشرتها مكتبة الملك عبدالعزيز، وليس لدي وثائق تذكر غير ذلك.. وأشكرك..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 06:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20455)

* كذلك يا عزيزي حبذا لو سردت لنا عوارف الخيل والنساء لدى قبيلة حرب الكريمة في عهد البداوة ؟

وكل الشكر والإجلال والتقدير لك على إثراءنا بهذا الحوار القيم والشيق الكريم ..



وسيكون لي عودة بمشيئة الله تعالى ..

فكن برعاية المولى عز وجل وحفظه



أشكرك أخي محمد
وليس لدي ما أضيفه بخصوص هذا السؤال، فلك المحبة..

مشعل العبار 09-30-2010 06:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20640)
أخي الحبيب مشعل العبار
أسعد الله أوقاتك وبارك في جهدك
أقدر أهمية تساؤلاتك، ولكن اسمح لي بالاتي:
1- قد لا يكون من السهل الجزم بأن الجدود الذين ذكرهم هم أول من سمي بهذا لاسم!!
2- قد يسألك سائل: إذا كان البسام وضاعا؛ فلماذا لم يختلق أسماء متقدمة لشيوخ آخرين لا يقلون شهرة في عصره عمن ذكرتهم، مثل: ابن هذال، وابن نحيت، وابن حميد، والفرم، والدويش، وابن ربيعان، وغيرهم؟
3- حتى وإن كانت وفاة المؤلف سنة 1346هـ (وليس 1348هـ)؛ فإنه لا يختلف اثنان على أنه اعتمد على النقل من مصادر سابقة، وهو في ذلك لا يختلف عن العصامي وابن بشر وابن عيسى، وغيرهم..
4- أشار الشيخ عبدالله البسام في كتاب: علماء نجد، إلى أنه اطلع على المخطوطة الأصلية للجد أحمد البسام، وأنها تقع في 15 ورقة..
5- كون الشيخ حمد الجاسر يحجم عن تحقيق المخطوطة لا يدل على عدم وجودها، وإلا لأنكرنا مخطوطات كثيرة، وعلى رأسها مخطوطة إبراهيم القاضي وغيرها..
ولك صادق المحبة..

صحيح يابو تركي

توفي رحمه الله يوم الأحد 25 محرم سنة 1346 هجرية الموافق 24 يوليو 1927 ميلادية وصلي عليه في جامع عنيزة بعد صلاة العصر


بارك الله فيك

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 07:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايل العبار (المشاركة 20468)
حيـــــاك الله يابو تركي
شرفتنا ولك الشكر على اتاحه الفرصه في هذا اللقاء العلمي المفيد وآمل أن تكــون بصحــــه جيـــده وان يتســـع صــدرك الرحـــب لجميـــع استفســـاراتنــا....

س1: هل الشعر عند فائز وراثي؟ حدثنا عن والدك رحمه الله ؟

أخي نايل العبار
مرحبا بك.. إذا كان لدي شيء من الشعر فقد ورثت نصفه، وسطوت على النصف الآخر بواسطة القراءة ومعرفة البحور والأوزان..
حديثي عن والدي حديث ذو شجون، وشهادتي فيه مجروحة، فأرجو أن تعفيني من هذا السؤال، ولعل خير من تسأل عنه جيرانه وأقاربه.. ولعل الأيام تتيح لي نشر مذكراتي عنه.. ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 07:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايل العبار (المشاركة 20469)
س2: ما رأيك في موقع العبار؟ أين نجد أبو تركي حينما نحتاج إليه؟

أخي نايل
مع أنني أجبت عن هذ السؤال في مكان آخر، ومع أن أن شهادتي للمستضيف وأنا في داره قد تتهم بالمجاملة، إلا أنني لست من الذين يجاملون على حساب الحقيقة، وهذا ما شاب منه عارضي، فأشهد أن هذا الموقع من المواقع التي تجعل اللبيب يقف احتراما لها لما تتميز به من الاعتدال والهدوء، والبعد عن الفاحش من القول، وهذا النهج يندر في المواقع القبيلية التي تعج بها شاشة الإنترت مع الأسف.. ..
وأبو تركي موجود أينما تريده، فمنزلي في حي الريان في مدينة الرياض، ومكتبي على شارع الأمير ماجد في حي الريان أيضا، على هاتف وفاكس: 4918131 ، هذا مسجل على جميع مؤلفاتي، وجوالي ليس سريا، وموقعي على الفيس بوك، fayezalharbi ، وبعبارة أخرى فأنا موجود على قارعة الطريق.. ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 07:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبا اللقاح (المشاركة 20508)
الاستاذ فائز البدراني اسعد الله اوقاتك بكل خير ومرحبا بك،،

سؤالي1- ماهي الاسس العلمية التي يعتمدعليها الباحث الفد في دراساته ؟؟

2- هل الاستاذ فائز يستند في بحوثه وكتاباته عن القبائل على الكتب والمخطوطات القديمه بدون الرجوع لأهل الخبرة والرأي من كبار السن والمعرفين وشيوخ وأمراء القبائل؟؟

3- هل الاستاذ فائز يدون كل مايقال في بحوثه من القصص والقصائد المتواترة حتى وإن لم يتطرق لها الكُتاب الاوائل في كتبهم؟؟

اكتفي بهذا القدر لأترك المجال للأخوه وشكرا لك وآسف لإطالتي ،،

أخي العزيز أبا اللقاح
أهلا وسلا، وأسعدك الله أيضا بكل خير..
1- الأسس العلمية التي يحاول صاحبكم أو يزعم أنه يسير عليها، هي قواعد البحث العلمي، ولن أشرحها لأنها موضحة في كتب مناهج البحث العلمي الموجودة في المكتبات..
2- الرجوع لأهل الخبرة والرأي مهم جدا، وكما أن الكتب والمخطوطات ليس كل ما فيه صحيح؛ فليس كل ما يقوله أبناء التسعة أشهر صحيح!! وهنا يبرز دور الباحث والمؤرخ في التحليل والمقارنة والتمييز بين الغث والسمين..
3- لا يشترط في إيراد القصص والقصائد أن تكون قد وردت عند الأوائل‘ إلا إذا كنت تتحدث عن شيء من المعلقات أو قصائد شعراء الجاهلية وصدر الإسلام وشعراء الدولة العباسية!! وإلا لما ألفت كتابي: قصائد قديمة تنشر لأول مرة.. ولك الود في كل مرة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 07:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ضعيان الشريعبي (المشاركة 20511)

الباحث القدير فايز البدراني
عندي سؤال واحد فقط واتمنى ان تكون الاجابه بنعم او لا
هل الباحث فايز البدراني متمسك بفكرة ان وائلية عنزه مجرد وهم

لا........

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 08:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد (المشاركة 20515)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الحمد لله وكفى , والصلاة والسلام على نبينا المصطفى , أما بعد :

الباحث فائز البدراني الحربي
بعد الصلاة والسلام على خير الأنام فنحن لانكن لك إلا الإحترام.
وأشكر صاحب المنتدى عبدالله ابن عبار على إستضافة الباحثين وإثراء الحِوار.
لدي هنا بعض الأسئله فلعلي أجد من الجواب مانأمله.

س: هل توجد محكمة قديمة في خيبر والعلا. وهل تذكر الأحداث التاريخية في المحكمة الشرعية ؟

أخي ذيب الحماد
مرحبا بك..
القضاء والكتابة بين الناس لم تنقطع في بلدان الحجاز ومنها خيبر والعلا، لكن المحكمة الرسمية قد توجد في بعض الفترات وتتوقف في أخرى، والكثير من الحوادث التاريخية يرد ذكره في المحكمة الشرعية؛ خصوصا عندما يسجل القاضي صلحا بين أطراف النزاع أو نحو ذلك.. وفي كتابي: بعض أعيان المدينة وأعلام القبائلأ، الكثير من الأمثلة لذلك.. ولك المحبة..
نعم ، ولكن

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 08:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد (المشاركة 20516)
س: لماذا تجنّبت في كتابك [ تاريخ حرب ] حادثة مقتل الشيخ هزاع بن مضيان في سنة 1174 للهجرة من قِبَل أمير الحج حسين بيك كشكش. وهذا الخبر موجود في [ عجائب الآثار ] للجبرتي ؟

أشكرك أخي ذيب الحماد على هذا الاستدراك المهم، فأنا عندما جمعت مسودة كتابي: (فصول من تاريخ قبيلة حرب) لم أكن قد اطلعت على كتاب عجائب الآثار للجبرتي، ولذلك فلن تجده ضمن قائمة مصادر الكتاب، ولن تجد خبرا عن حوادث سنة 1174هـ.. فأرجو أن تحسن الظن بأمانة المؤلف ولا تتسرع بتوجيه تهمة الإخفاء لكل حادثة لم ينقلها، فما أكثر ما يفوت الكاتب.. وكيف أخفي مقتل الشيخ هزاع ثم أذكر مقاتل آبائه وأبنائه وإخوانه؟.. فلك الشكر..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 08:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد (المشاركة 20517)
س: ذكرت غزوة أمير القصيم على قبيلة حرب سنة 1207 للهجرة. في [ أسباب قبلية ] بأن أهل القصيم يميلون مع عنزة كونها من بوادي القصيم وعلى خلاف مع حرب!! مع العلم أن عنزة لم تكن على وفاق مع الدولة السعودية الأولى في عصر الإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود ت1218 للهجرة. والتي كانت القصيم مواليه لها. لماذا قلت ذلك ؟

لأن الواقع التاريخي يوحي بذلك، حسبما أراه، وقد ترى غير ذلك! ..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 08:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد (المشاركة 20518)
س: ذكرت في كتابك [ تاريخ حرب ] أن الهمداني يقصد أن قبيلة حرب قاتلت عنزة الموجودين في قدس وليس كل قبائل عنزة! فهل لك أن تفيدنا أين بقيّة قبائل عنزة في القرن الرابع !؟

الذي يهمني أنها كانت في مكان خارج قدس!

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بن سحيم (المشاركة 20536)
في البداية أرحب في الأخ : فائز بن موسى البدراني مؤرخ قبائل حرب والباحث الفطحل في علوم الأنساب وتتبع التاريخ وكتابة الملاحظات عن المؤرخين القدماء وتصحيح بعض أخطائهم أو توضيح الألتباس فيما يخص الحقيقة 0

فأهلا وسهلا بك كاتبا وباحثا ومؤرخا تتبعت سلسلت أجاباتك على بعض الأسئله فوجتني أمام علامة تنحني له عمائم الرجال وقلم يشدخ جبين الحقيقة ولا يبالي علما وثقافة وإدراكا للواقع الذي يعيشه ومتمكن من كل كلمة يضعها بين أيدينا بدلالاتها وأبعادها التاريخية 0

أخي الدكتور فائز البدراني انت دكتورا بغزارة علمك وسعت معرفتك وصبرك على تقبل الأسئلة التي فيها فظاظة فيتسع لها صدرك وتتقبلها بقبول حسن لينساب من محبرت قلمك الفذ جوابا يجعل من تلك الأسئلة عناوين لإبراز الحقيقة التي تحدونا شغفاً للوصول اليها 0

سأتابع سلسلة هذا اللقاء كل ما إتسع لي الوقت ولا أرى تعقيبا على ما نثرته هنا لأن كل جوابا تضعه يزخر بالهاله من الأثباتات الدامغة 0

وختاما تقبل تواجدي بين أسطرك الجميلة والشفافة أيها الأديب المهذب حقاً 0

أحمد بن معيبر بن سحيم

أخي أحمد بن سحيم
وبك أرحب أجمل ترحيب..
وأشكرك كل الشكر لما سطره يراعك من ثناء على أخيك الضعيف، ومثل هذا الكلام الطيب لا يأتي إلا من قلب طيب، وشهادتك لأخيك الذي لا يتردد آخرون عن وصفه بالكذب والتدليس وإخفاء الحقائق، يأتي كالزهرة الجميلة في حقل من الأشواك الحادة، فأقول لك وللطيبين أمثالك: كل يرى الناس بعين طبعه! أو كما قال إيليا أبو ماضي: كن جميلا ترى الوجود جميلا: وفوق ذلك قول الحق جل وعلا: (وقل لعبادي يقول التي هي أحسن إن الشيطان ينزغ بينهم)..
كثر الله من أمثالك، وجزاك خيرا على حسن ظنك بأخيك..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20543)
عودة لهذا اللقاء الأكثر من متميز وثري بالمعلومات القيمة والكريمة ..

الأخ العزيز الأستاذ فايز ..

حرب " حرّابة الدول "

* متى ومن وأين أطلق هذا اللقب على قبيلة حرب الكريمة ؟


أخي محمد بن دوهان
مرحبا بك
لمن يهمه الموضوع: الإجابة في كتابي: قصص وأشاعر من قبيلة حرب، صفحة 263، ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20549)

قبيلة حرب كريمة المحدد مثَلُها كمثِل القبائل العربية منذ عصر الفتوحات الإسلامية ..

* فأين الباحث والمؤرخ عن بقية أبناء قبيلة حرب المتواجدين خارج حدود المملكة العربية السعودية والخليج العربي؟ فهل تقصيت أخبارهم وتقفيت سيرة أعلامهم وتسلسل أنسابهم ؟


أخي محمد
مرحبا
الكتابة عن القبائل وفق منهجي ليست سلق بيض، ولا موسوعات تجارية تقوم على القص واللصق، ولهذا فلازال العبد الضعيف عاجزا عن الإحاطة بقبائل حرب في نجد والحجاز، فكيف بمن هو خارج الحدود!! رحم الله امرءا عرف قدر نفسه.. وشكرا..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20552)
* بعد إنتقال المغفور له بإذن الله تعالى الشيخ حمد الجاسر إلى جوار ربه ، من هو علامة الأنساب في جزيرة العرب ؟

هو من لم تلده أمـــه بعد؟

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20553)
* الأديب عبدالله بن خميس ، من هو بالنسبة للمؤرخ والباحث التاريخي فايز بن موسى البدراني وماذا يعني له ؟

أديب جهبذ، وعلم من علماء المملكة العربية السعودية..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20554)
من خلال حياتك وبحوثك التاريخية المتواصلة في غياهب تاريخ القبائل العربية ..

* من هم الباحثين والمؤرخين السعوديين الذين تعرف عليهم الأستاذ فايز ؟ والغير سعوديين كذلك (داخل وخارج نطاق دائرة الإعلام ) .

اسمح لي أخي محمد
أن أهدي لك وللقراء فائدة لطيفة ربما تنفع أكثر من إجابة السؤال.. وهي:
- من الأخطاء الشائعة في لغتنا العظيمة التي يجب أن نعتز بفصاحتها وبلاغتها وهي التي شرفها الله بحمل كلامه المبين؛ أننا ندخل (ال التعريف) على (غير) وهي اسم مضاف، والمضاف يعرف بالإضافة ولا يحتاج إلى ال التعريف، ولا يجمح بين معرفين في اسم واحد.. فالصيحح أن نقول: غير السعوديين.. ولا نقول: الغير سعوديين.. حتى لا نجعل المعرف مضافا إلى النكرة.. وهنا أود أن أذكر إخواني، أنه لا ينبغي لنا الوقوع في هذا الخطأ الشائع ونحن نردد قول الحق جل وعلا: (غير المغضوب عليهم)، في صلاتنا ما لا يقل عن 18 مرة يوميا.. ولكم المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20555)
نحب أن تفتح لنا نافذة على حياتك العائلية الكريمة إذا تكرمت لنا بذلك يا عزيزي ..

* أبناء الأستاذ فايز البدراني ومن هو ذاك الذي سيكون خليفةً له ومن هو الذي تتسم به ويحمل الكثير من سماتك وحبك للبحث في الأنساب والقراءة والإطلاع وصولاً إلى تأليف الكتب ؟

أبنائي موفقون في حياتهم، أسأل الله أن يثبتهم وأبناءكم على الحق.. ومع أن ابني أيمن الذي يدرس الماجستير في أمريكا أكثرهم ميلا للقراءة؛ لكني لا ألمس في أحد منهم الميل إلى ميول والدهم، والخيرة فيما يختاره الله لهم..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 09:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20556)
كلمة ثناء وشكر من مواطن إلى مسئول ..

* لمن سيوجهها الأستاذ فايز البدراني مؤرخ قبيلة حرب العريقة ؟ لا سيما ممن ساعد
في إثراء مجال البحوث التاريخية العلمية ..

إلى أخي الدكتور الخلوق يحيى الجنيد أمين مركز الملك فيصل للبحوث والدراسات الإسلامية حاليا، وأمين مكتبة الملك فهد الوطنية سابقا الذي كان له بصمات واضحة في تأسيسها على أساس متين.. فهو مثال للمسؤول الذي يحس بهموم الباحثين.. وأقول له كثر الله من أمثالك، فلقد كنت نبراسا في أخلاقك وتواضعك، وصفاء قلبك، فنلت المحبة والاحترام.. وفقك الله إلى كل خير..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 10:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايل العبار (المشاركة 20470)
س3:ألفت يا أبو تركي حسب ما هو معروف 38 كتاب وبحسبه بسيطة بعيدا عن المحاضرات والندوات والعمل وارتباطات الحياة الأخرى ولو فرضنا متوسط عدد صفحات الكتب فقط 250 صفحة نجد أنك كتبت ما يقارب 9500 صفحه! ولو أنك ستكتب بواقع كل يوم صفحة كاملة ستحتاج أكثر من 26 سنة لكي تكتب المادة فقط للـ 38 كتاب دون حتى حساب وقت البحث والمراجعة! هل تواصل الليل في النهار بالبحث؟! كيف تنظم وقتك؟!

لا، أبداً، لا أواصل الليل بالنهار، فأنا كثير الأسفار والارتباطات الاجتماعية، لكني بتوفيق الله أستغل وقتي استغلالاً أمثل.. و مؤلفاتي تزيد عن 500 صفحة بالمتوسط وليست 250 صفحه ومجلدات وادي الفرع الثلاثة يصل الواحد منها 1000 صفحة تقريباً، علماً أن لدي ما يعادلها من المسودات الجاهزة للطباعة.

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 02:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20557)
* ما هي كلمتك التي توجهها وفقك الله للدكتور فهد بن عبدالله السماري أمين عام دارة الملك عبدالعزيز ؟

أقول له: بيض الله وجهك..

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20558)
* هل لدى جنابك العزيز طموح لأن تكون ذو منصب عالي في دارة الملك عبدالعزيز في يومٍ من الأيام ؟

ولو كنت حينها أميناً للدارة ما هو أول عملٍ سيقوم به الأستاذ فايز بن موسى البدراني ؟

لا، واللـــــــــــه..
أول قرار سأتخذه، هو فصل فائز البدراني، حتى لا يقال إنه لولا شغله بالدارة ما لقى وثائق ومخطوطات!!

مشعل العبار 09-30-2010 03:07 PM

الاسئله الختاميه

حينما نحاول أن نتحدث عن اكبر المعمرين تصادفنا هذه الأخبار "اعلنت موسوعة "جينيس" للارقام القياسية وفاة أكبر المعمرين في العالم وهي امرأة يابانية توفيت عن عمر يناهز 114 عاما . واضافت الموسوعة ان كاما تشينين توفيت في الثاني من مايو /أيار عن 114 عاما و357 يوما. وتقول جماعة ابحاث الشيخوخة التي تحتفظ بسجل المعمرين ان أكبر المعمرين في العالم الأن هي يوجين بلانتشارد المولودة في 16 فبراير / شباط عام 1896 في جزيرة جواديلوب بالكاريبي . أكدت الإحصاءات الرسمية لعام 2008 والتي نشرتها وزارة الصحة اليابانية، أن اليابانيين يعمرون أكثر من غريهم من شعوب العالم، حيث يقارب معدل أعمار النساء 86،05 عاما وهو الأعلى في العالم، ومعدل أعمار الرجال 79 عاما، وأكدت الدراسة انه مقارنة مع العام 2007، طال عمر النساء 22 يوما وعمر الرجال 37 يوما، وقد تجاوز أكثر من 20% من اليابانيين سن الخامسة والستين ويتوقع أن تتضاعف هذه النسبة تقريبا بحلول العام 2050."

كانت هذه أحد المفاهيم التي حاولت تصحيحها عند ابناء الباديه من خلال الكثير من مقالاتك حينما يقولون لك سمعنا من معمر عمره 180 انه قال أو ماشابه ذلك!! حدثنا عن جهودك في توعيه العامه في هذه الجزئيه واعاده نشر مانشرت في الصحف والمحاضرات

فائز بن موسى البدراني 09-30-2010 03:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20561)
*ذكرت في إحدى إجاباتك الأرشيف العثماني ، ماذا عن الأراشيف الأخرى الثرية بالوثائق التاريخية الخاصة بالقبائل العربية (غير المصرية وأرشيف محاكم المدينة المنورة)، وهل يسمح لنا المجال على الإطلاع على بعض ما توصلتم إليه حفظك الله ..

كل أراشيف العالم من حولنا غنية بالمصادر والمخطوطات والوثائق ذات العلاقة بالقبائل الواقعة على طرق الحج.. ومنها الأراشيف التاريخية في المغرب والهند وإيران والاتحاد السوفيتي وأندونيسيا وغيرها..
ما توصلت إليه كتاب مكشوف أنشره تباعا على شكل مقالات أو بحوث أو كتب من أجل أن يستفيد منه الجميع....


الساعة الآن 05:54 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009