موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - اللقاء المفتوح مع مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري بن محمد الرفدي

- اللقاءات العلميه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=80)

كثرة المطبوعات والكتب التي تخص قبيلة عنزة ، فلقد شاهدنا البعض يقوم بطباعة كتب تخص قبيلة عنزة ..

فما هو رأي الباحث والمؤرخ الشيخ جمال الرفدي تجاه هذه المطبوعات ؟

وما هو أصدق كتاب قرأه مؤرخ قبيلة السلقا حفظه الله ؟ غير كتابنا أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ..

أرشيف دولة الكويت ، أين هو ؟ وأين تقع قبيلة عنزة في هذا الأرشيف ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موقع العبار (المشاركة 28491)

ماهي العقبات التي تواجه الباحث في رئيك؟

كثيرة هي العقبات التي قد يواجهها الباحث ؟ وإن كنا لم نصل حتى الأَن الى مساحة حرية البحث بحكم العادات والروابط الأجتماعية وكذلك السياسية! ومن أهم العقبات وأشدها على النفس برأيي هو التهجم والتقول والإتهام والطعن والتشكيك بالنوايا والتعرض للأمور الشخصية من قبل ضيقي الأفق وممن لايرون أبعد من أنوفهم؟ فنحن شعوب لم نتعود على ثقافة الأختلاف ولانملك الشجاعة الأدبية للإعتذار والتراجع عن الخطأ إن وُجد! والسبب هو أننا أسرى لأهوائنا ورغباتنا وعواطفنا؟ فالعاطفة هي التي تحكمنا وليس العقل والمنطق والحكمة؟ فالمسالة هي أزمة نفوس وأخلاق قبل أن تكون أزمة في الرأي واختلاف فى وجهات النظر.

من خلال متابعتك لدارة الملك عبدالعزيز ولعملها الكريم بالتنقيب والبحث عن جميع ما يخص الجزيرة العربية وقبائلها ..

ما هي رسالة الباحث والمؤرخ جمال بن محمد الرفدي لرئيس دارة الملك عبدالعزيز صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز آل سعود رعاه الله ؟ وللقائمين عليها ؟

مما لا شك فيه أن الدّحة موروث قبيلة عنزة ، نرى أهلنا في دولة الكويت يحييونها بكثرة هذه السنوات ، ما رأي أبو مشاري بذلك وهل هذه دحّة قبيلة عنزة التي ورثتها قبائل عنزة ؟ ومن هم شعراء الدّحة المشهورين في دولة الكويت ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موقع العبار (المشاركة 28492)

تحدثت عن كتب الأنساب المفقوده؟ حدثنا عن ذلك

كثيرة هي الكتب المفقودة خصوصاَ كتب الأنساب والقبائل العربية؟ وماوصل ألينا الأَن من كتب تاريخية لايعادل 1% بالمئة مما قد فقد أو تُلف أو ضاع! وقد ذكر ذلك جملة من المؤرخين والمؤلفين العرب وأشاروا الى هذا فى كتبهم؟ وهناك أيضاَ جملة من الكتب المفقودة لم تُذكر أو تنشر سوف أُذكرها وأُشيراليها مستقبلاَ إن شاء الله.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أباوائل الوائلي (المشاركة 28495)

ابن العم ابو مشاري الرفدي صاحب قلم مميز وذو خلق رفيع ...

له إلمام شامل بتاريخ قبيلة السلقا وتاريخ عموم قبيلة عنزة الربعية ...

فهنيئا لنا ولقبيلة عنزة بهذا الباحث الكبير ...

الأخ العزيز أبا وائل الوائلي حياك الله وأشكرك على هذه الطلة
والكلمات الطيبة المعبرة التي تنم عن شعور صادق محب فبارك
الله فيك ودمت بود

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28496)

وجدت هذه الرائعه للشاعر المبدع صالح الراكان في الديوان الرسمي لقبيله الشملان وأنا أرحب بك يأبو مشاري بأسمي هنا وأحييك على محبه ربعك وألف مرحبا في هذا اللقاء ونصها:

قصيده بالأمير جمال مشاري الرفدي

هذه القصيده يخص بها الأمـير جمــال مشاري الرفدي و يثني عليه الشاعر صالح ابن رآكان على موآقفــه الطيبه:

يالله يامنجي الثلاثه من الغـآر **** هو اللي يجيب الرزق اليآ دعيته
والله لولاماتسلى بالاشعـــــآر ****لاتشوف شيٍ بالضمـآيــر كميــتـه
جمآل انا صرت ضـآيق ومحتآر ****من شفت اسمك بالمواقع قريته
انتم هل الفزعـآت وانتم هل الثآر****ليآقلت قولــن يالسنآفي وفيته
يالحـر الاشقرانت ياوافي الاشبار ****تاريخكم يامير نفخر بصــيته
لعيونكم يآميـر نـآطى علىالنآر ****نمشي على طريق دربن مشيته
حس الندى يامير يجيب الاحرار ****علمك بعيد هز قلبي وجيــته
لولا المطر والسيل تموت الاشجآر ****وصغيرنا يجيك اليا نخيته
راعي السبب يامير انجس من الفار ****جعل المصايب كل يومٍ أبيته
وجهه على ماقيل اسود من الـقـآر ****عسى يجيه ادعآي لومالقيته
وان عاد عدنا والهبايب لها ادوار ****اربع مخاطر فو خده كويته
وانتم كما البيت وحنا له جدار ****تاريخنا يرضيك اليـآ قريـــته

http://www.dewanalshmlan.com/vb/showthread.php?t=4520

وانا بدوري أخي أبومشاري أرحب بك وأشكرك على إتاحة المجال لي في هذا اللقاء الطيب وبهذا المنتدى الثقافي العلمي
الراقي للرد على الأسئلة والأستفسارات من قبل الأعضاء والقراء الكرام وأنا سعيد بهذا اللقاء مع جمهور منتديات العبار فعسى أن أُوفق بهذا اللقاء وأرضي الجميع؟ وكذلك لايفوتني أن أشكر الشاعر المبدع صالح الرميزان على هذه القصيدة الرائعة
التي غمرني بها فهو من أسرة الرميزان الكريمة التى أكن لها كل محبة وتقدير وعسى الله أن يوفقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28527)

ماتفسيرك للبيت (شامت لعبدالله وأنا شمت عنها) ومنهو هذا العبدالله بوجهه نظرك؟ وماقصه القصيده ونرجوا ايرادها

هذه من المسائل التى برزت حديثاَ وهي من ضمن الأكاذيب التى خرجت علينا فى عصر النت! وقد جعلوها من المسائل المختلف عليها سابقاَ بين المؤرخين ؟ وهذا غير صحيح ولي في هذه الموضوع الكثير من المقالات والردود التي حاولت فيها الرد بالحجة والمنطق والشواهد على هذه الجزئية من الموضوع اَنذاك؟فالمسألة شائكة من الناحية التاريخية فلها ملابسات وجوانب متشعبة لايمكن إختصارها هكذا دون التحدث عن هذه الملابسات وذكر هذه الجوانب حتى تتضح الصورة وتزول الغشاوة التي أعمت البعض منا وأفقدته الرؤية على تمييز الأمور بوضوح؟ فقد ابتلينا بأناس معجونين بماء التعصب البغيض؟ومسكونين بهاجس المؤامرة؟ ويعانون من عقدة النقص والدونية وتفوق الأَخر؟ همهم هو تسجيل النقاط على الأَخرين وذلك على حساب الحقيقة والتاريخ؟ وأنا لاأعتب على هؤلاء ؟ بقدر ماأعتب على العارفين والمدركين ببواطن الأمور سواءَ من المثقفين القارئين للتاريخ أو من غيرهم الذين الجم الشيطان السنتهم وربطها عن قول الحقيقية وشهادة الحق! فأنا لست محسوباَ لطرف ضد طرف وليست لي حسابات قبلية ولايهمني تسجيل النقاط على الأخرين؟ بقدر ماتهمني الحقيقة المجردة أياَ كانت هذه الحقيقة! فقدعوتبت على هذه المسألة كثيراَ لدرجة أن جعلت البعض يتحاشون مكالمتي والتواصل معي كما كانوا يفعلون ذلك سابقاَ!! وذلك بسبب الدعاية المغرضة بالقول أنني موالي ومدافع ومداهن لتلك القبيلة؟ هذا باختصار أصل جوانب القضية؟ أما تفسير هذا البيت"شامت لعبدالله وانا شمت عنها" فهذا هو سبب الخلاف؟ فالبيت مبدئياَ غير صحيح؟ ولغوياَ غير دقيق؟ فالصحيح" زانت لعبدالله وانا شمت عنها" حيث أن معنى كلمة شامت" تعنى عافت أوزهدت أوترفعت أوصدت وكل كلمة بهذا المعنى" وليس كما يقال أن معناها "رجعت" وهذا من المضحك المبكي؟ فهل كانت نجد مستقلة أو مقتطعة عن الدولة الأم حتى يسترجعها الإمام عبدالله الفيصل! فكلمة شامت لاتعني إطلاقاَ أنها رجعت؟ بدليل قول ساجر فى إحدى قصائده" شامت ونسيت مامضى لي من الأفعال" وهو يقصد الدنيا؟ فهل يعني بشامت أن الدنيا رجعت له؟ فشامت هنا بمعنى أنها صدت عنه وعافته وزهدت به؟ وكذلك قول العطاوي وهو بنفس السياق" لاقلتْ الوزنة وربعي مشاويح" أخلي الوزنة لربعي واشومي: فكلمة أشومي هنا بمعنى أترفع وأزهد وأعاف الوزنة وهي الطعام؟ ومن ناحية أخرى لو سلمنا بصحة هذا البيت فكيف يقول ساجر "شامت لعبدالله" أي أن نجد رجعت لعبدالله الفيصل" وبعد ذلك يقول "وأنا شمت عنها" أي أني عفتها وزهدت بها وترفعت عنها؟ فهل كان ساجر شريكاَ بحكم نجد! إذن تبدوا المسألة ومن سياق البيت وعلى حسب تفسيرهم لكلمة"شامت" وكأنها خلاف بين عبدالله الفيصل وساجر الرفدى على أرض نجد تحديداَ وليس لسبب اَخر؟ فهل هذا يعقل! فلو كان المقصود هو عبدالله الفيصل لقال ساجر " شامت لفيصل" كون الإمام الحاكم وقتها هو فيصل وليس عبدالله! فعبدالله الفيصل هو مجرد قائد للحملة؟ ونجد لم ترجع لعبدالله بل لوالده الحاكم فيصل! ومن ثم عادوا وقالوا أن الحادثة جرت بعهد عبدالله الفيصل؟ وأن نزول الشيخ ساجر كان فى اوائل حكم طلال بن رشيد؟ وهنا الطامة الكبرى! فعبدالله الفيصل حكم عام 1865م؟ وطلال الرشيد حكم حائل عام 1847 وأن الحادثة جرت عام 1856م وبعدها بسنتين 1858م خرج من نجد وقال قصيدته المشهورة؟ فقلت ساجر مواليد 1800م وتوفى عام 1877م؟ وأنا أول من ذكر وفاته بهذا العام بناءَ على رواية مؤكدة وثابته كنت أعرفها سابقاَ؟ وعند مطابقة هذه الرواية بنص أبيتون لاحقاَ وبنص الليدى بلنت فيما بعد اتضح لي دقة وصدق هذه الرواية؟ فأبيتون ذكر عام 1875م بوجود ساجر على قيد الحياة؟ والليدى قالت عام 1878م بأن شيخ السلقا هو رجا الرفدى؟ وقد تبين خطأ العزاوي رحمه الله بتاريخة 1872م؟ فيتبين لنا كم كان عمر ساجر في عهد عبدالله الفيصل وطلال الرشيد والغزوة التى شنها عليه فيما بعد الامام عبدالله؟ ولكم أن تتخيلوا أن رجلاَ لم يشتهر وتبرز فروسيته وينتشر صيته بين العربان وهو على مشارف الستين من عمره! ولكم أن تتخيلوا أن نزوله لنجد كان فى أوائل عهد طلال الرشيد؟ أي بعد الخمسين من عمره! أتعلمون لماذا كل هذا! حتى يبعدوه عن معاصرة عبدالله بن رشيد ؟ فرجل تجاوز الخمسين من عمره لم يعاصر عبدالله بن رشيد؟ وطلال ذو الخمس والعشرين عام وعبدالله الفيصل ذو الثانية والثلاثون عام المعاصرين لساجر قد عاصروا عبدالله الرشيد! فكيف هذا ؟ لاأعرف! فأعيد بعض الأسئلة التي لم أجد لها إجابة سابقاَ؟ وهى: مامعنى كلمة شامت لغوياَ؟ هل كانت نجد خارجة عن نطاق الدولة السعوية الثانية؟ هل ساجر الرفدي يجهل من هو إمام نجد فى عصره؟ لماذا لم يذكر مؤرخي نجد وخصوصاَ ابن بشر الذي لم يترك شاردة ولاواردة لغزوات وماَثر أئمة الدولة السعودية حملة عبدالله الفيصل على ساجر وأتباعه؟ لماذا لم نجد ذكراَ لهذه الحملة التى قادها الإمام عبدالله الفيصل تحديداَ لدى مؤرخي نجد على اختلاف مشاربهم؟ ماأسباب هجوم الشيخ ساجر على ذروات ابن رشيد وأخذها؟ متى توفي الشيخ ساجر؟
وكم كان عمره؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28529)

حدثنا عن الشاعر معيوف المضياني الملقب المطيري والابداع في شعره

لاأعرف الكثير عنه بقدر مايُعرف عنه كشاعر من فحول شعراء الحمايرة من المضيان من السلقا من عنزة فهو معيوف بن سلامة بن حمد المضياني الملقب بالمطيري قيل انه من حمولة تُدعى المطران وقيل بل بسبب مجاورة أحد أجداده لقبيلة مطير والله أعلم بذلك؟ فشعره محفوظ ومتداول له الكثير من المساجلات الشعريه مع شعراء عصره كمحمد الدسم ومشرف الذرب إمتاز شعره فى المدح والفخر والحماسة ذكر بعضه الإستاذ عبدالله بن عبار فى كتابه قطوف الأزهار وأيضاَ ذكره فى أحد كتبه الباحث خلف بن حديد فقد عاصر الشيخين فهد البيك وابنه الشيخ محروت ويعتبر شاعرهم ومن المقربين لهم