موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   اللقاءات العلميه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=80)
-   -   اللقاء المفتوح مع مؤرخ قبائل حرب الباحث فائز بن موسى البدراني (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4090)

نايل العبار 09-27-2010 08:18 AM

حيـــــاك الله يابو تركي
شرفتنا ولك الشكر على اتاحه الفرصه في هذا اللقاء العلمي المفيد وآمل أن تكــون بصحــــه جيـــده وان يتســـع صــدرك الرحـــب لجميـــع استفســـاراتنــا....





س1: هل الشعر عند فائز وراثي؟ حدثنا عن والدك رحمه الله ؟

نايل العبار 09-27-2010 08:19 AM

س2: ما رأيك في موقع العبار؟ أين نجد أبو تركي حينما نحتاج إليه؟

نايل العبار 09-27-2010 08:21 AM

س3:ألفت يا أبو تركي حسب ما هو معروف 38 كتاب وبحسبه بسيطة بعيدا عن المحاضرات والندوات والعمل وارتباطات الحياة الأخرى ولو فرضنا متوسط عدد صفحات الكتب فقط 250 صفحة نجد أنك كتبت ما يقارب 9500 صفحه! ولو أنك ستكتب بواقع كل يوم صفحة كاملة ستحتاج أكثر من 26 سنة لكي تكتب المادة فقط للـ 38 كتاب دون حتى حساب وقت البحث والمراجعة! هل تواصل الليل في النهار بالبحث؟! كيف تنظم وقتك؟!

نايل العبار 09-27-2010 08:28 AM

س٤: ذكرت في وثيقه نشرتها في الجزيره عام ٢٠٠٦م بعنوان "بعض أعيان منطقة خيبر في وثيقة سنة 840هـ " وكتبت ""مصدر الوثيقة: مجموعة الأستاذ سلطان بن عبد المطلب بن دخيل الدخيل الخيبري، وقد اطلعت عنده على أصل الوثيقة، وزودني مشكوراً بنسخة منها وأذن لي بنشرها، والأستاذ سلطان لديه مجموعة طيبة من الوثائق القديمة أعكف أنا وهو الآن على تحقيقها ونشرها قريباً - إن شاء الله "

1- هل انتهيت من تحقيق هذه الوثائق؟

2- مايظمن لك عدم تزويرها ؟ هل نستطيع ان ناخذ بالخط المتأخر عن معاصره الوثيقه كما في هذه الوثيقه؟

3- هل يوجد نسخ اخرى لهذه الوثائق في احد الاراشيف مادامها تحت اشراف قاضي واين ؟

4-حدثنا عن هذا الجانب وهو الوثائق الموجوده عند الافراد




شكـــــراً لكــ...

أخـــوك : نــايــل العـــبــار

خفايا انسان 09-27-2010 11:43 AM

اخي الكريم
هذا اللقاء مع مؤرخ قبائل حرب ويمنع فيه النقاشات الجانبيه
اذا كان لديكم استفسار اطرحه على الضيف
تم حذف التعليق
الاداره

الجعفري العنزي 09-27-2010 04:18 PM

اخي الكريم
هذا اللقاء مع مؤرخ قبائل حرب ويمنع فيه النقاشات الجانبيه
اذا كان لديكم استفسار اطرحه على الضيف

تم حذف التعليق
الاداره


الجعفري العنزي 09-27-2010 04:47 PM

س1: أخي الباحث فايز البدراني كان الأولى منك أنك تكتب قصيدة (أمس الضحى عديت في راس طايل) وتذكر انها مزورة كما ذكرت ذلك عن قصائد لعنزة!! مع ان هذا رأيك ورأيك ليس قاطع! أم ان الشي الذي يخص قبيلتك تتغاضى عنه, والشي الذي يخص القبائل الاخرى تشهّر فيه وتقول انه مزوّر وانه رواية مبالغ فيها وغير ذلك, لابد أن يكون المنهج واحد , إما أن تتغاضى عنهم جميعاً أو أن تكتب عنهم جميعاً




تم حجب السؤال الثاني

السبب/ اعاده صياغه
الاداره

فائز بن موسى البدراني 09-27-2010 05:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20293)

بما أن جنابكم العزيز من الباحثين والمؤرخين المعتمدين لدى دارة الملك عبدالعزيز ، أرجوا إطلاعنا وإطلاع القارئ الكريم على إجابة الأسئلة التالية :


*
ما هي شروط إعتماد الدارة للباحثين وللمؤرخين المعاصرين ، وكيف تأتي طريقة إختيارهم وترشيحهم وكيف تخصص مسمياتهم وأدوارهم ( باحث ، مؤرخ .. إلخ ..؟

أخي العزيز محمد بن دوهان
حياك الله أخي الكريم
مع أن هذا السؤال ينبغي أن يوجه للدارة، لأن لست مخولا ولا ممثلا لها، فاسمح أن أقول: إن الباحث ليس سلعة تجارية تسوردها جهة حكومية حتى تضع لها شروطا معتمدة، ولا وزراء حتى يتم ترشيحهم بطريقة معينة، ولا كادرا طبيا أو عسكريا حتى يتم تخصيص مسمياتهم وأدوارهم، ولكن من يثبت وجوده من خلال نشاطاته البحثية التي قد ترى الدارة أو أي جهة حكومية أو بحثية أخرى أنه يمكن الاستفادة منها فقد يجري التعاون معه فيما يفيد في أي مجال بحثي.. والمجال مفتوح لكل الباحثين الجادين.. ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-27-2010 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20294)
* ما هو تقييم المؤرخ فايز لدور دارة الملك عبدالعزيز ، وهل أدت إلى الآن دورها المناط بها ؟ وما هي الإنتقادات لا سيما البناءه منها من جنابكم الكريم للدارة والقائمين عليها ؟

أخي محمد بن دوهان
مرحبا بك
نعم الدارة قد أدت دورها بشكل يثير الإعجاب، فقد حققت إنجازات باهرة خلال السنوات العشر الماضية.. وكون هناك من ينتقدها أو لا يرضى عنها فهذا شيء طبيعي لإن إرضاء الناس غاية لاتدرك.. ولك المحبة..

فائز بن موسى البدراني 09-27-2010 05:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20295)
ما هو توجه الدارة تجاه تبني باحثين جدد من أبناءنا الشباب وكيف تنظر لهم ولثقافاتهم ولكتبهم التي نراها تطبع خارج المملكة في الآونة الأخيرة ؟


أخي العزيز
أنا لست مسؤولا ولا موظفا في الدارة، فلماذا لا توجه مثل هذا السؤال إلى المسؤولين في الدارة؟؟..

فائز بن موسى البدراني 09-27-2010 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20296)
شاهدنا بعد طفرة التكنولوجيا الحديثة ( شبكة المعلومات الإلكترونية ) توجه جميع أبناء القبائل العربية لإنشاء منتديات قبلية تحمل أسماء القبائل ، حتى ضاقت بهم الأرض والسماء من كثرتها وتكررها ، فإنك على سبيل المثال تجد لقبيلة عنزة أو أي قبيلة أخرى أكثر من عشرين منتدى ..


*
كيف يرى المؤرخ فايز البدراني هذه الظاهرة وهل هي مفيدة أم سيئة في هذا العصر ؟



أخي محمد بن دوهان
أرى أنها ظاهرة غير صحية، ما لم يتم ضبطها، والتأكد من كفاءة القائمين عليها وسلامة توجهاتهم وأهدافهم..

فائز بن موسى البدراني 09-27-2010 06:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20297)
* ماهي كلمتك التي توجهها لوزارة الثقافة والإعلام حيال هذه الثورة العارمة من المنتديات القبلية ؟

أقول إنها ليست مسؤوليتكم وحدكم!

فائز بن موسى البدراني 09-27-2010 06:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان (المشاركة 20298)
* هل ترى أن من دور دارة الملك عبدالعزيز تبني تلك المنتديات ووضعها تحت شروط وآداب عامة لا تخل بمستوى وسمعة تلك القبائل، ومراجعة كل تلك المعلومات التي ترد فيها من الجهات الأمنية المختصة في وزارة الداخلية السعودية أو مِن قِبل لجنة تشكل لهذا الغرض؟

أكتفي بذلك مرحباً بك مرةً أخرى بيننا في صرحك هذا وفقكم الله وسدد على دروب الخير خطاكم ..

وأعتذر لجنابك على الإطاله ، وزدتنا شرفاً أخي الأستاذ فايز بوجودك في هذا اللقاء التاريخي الكريم والفريد ..

وكن برعاية الله عز وجل وحفظه .

أخي العزيز محمد بن دوهان
إذا أمكن ذلك وكان لدى الدارة القدرة على ذلك فهذا شيء جميل.. ولكن ربما يكون الحل الأمثل أن يوجد رابطة رسمية وقادرة، تكون مهمتها الترخيص للمواقع الإليكترونية المؤهلة، ومن لا يحصل على عضويتها يعرف أنه موقع غير علمي..
ولك جزيل المحبة..

أبا اللقاح 09-27-2010 07:06 PM

الاستاذ فائز البدراني اسعد الله اوقاتك بكل خير ومرحبا بك،،

سؤالي1- ماهي الاسس العلمية التي يعتمدعليها الباحث الفد في دراساته ؟؟

2- هل الاستاذ فائز يستند في بحوثه وكتاباته عن القبائل على الكتب والمخطوطات القديمه بدون الرجوع لأهل الخبرة والرأي من كبار السن والمعرفين وشيوخ وأمراء القبائل؟؟

3- هل الاستاذ فائز يدون كل مايقال في بحوثه من القصص والقصائد المتواترة حتى وإن لم يتطرق لها الكُتاب الاوائل في كتبهم؟؟

اكتفي بهذا القدر لأترك المجال للأخوه وشكرا لك وآسف لإطالتي ،،

ابن ضعيان الشريعبي 09-28-2010 12:51 AM


الباحث القدير فايز البدراني
عندي سؤال واحد فقط واتمنى ان تكون الاجابه بنعم او لا
هل الباحث فايز البدراني متمسك بفكرة ان وائلية عنزه مجرد وهم

خفايا انسان 09-28-2010 03:33 AM

اخي الكريم
هذا اللقاء مع مؤرخ قبائل حرب ويمنع فيه النقاشات الجانبيه
اذا كان لديكم استفسار اطرحه على الضيف
تم حذف التعليق
الاداره

ذيـب الحمــاد 09-28-2010 03:54 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الحمد لله وكفى , والصلاة والسلام على نبينا المصطفى , أما بعد :


الباحث فائز البدراني الحربي
بعد الصلاة والسلام على خير الأنام فنحن لانكن لك إلا الإحترام.
وأشكر صاحب المنتدى عبدالله ابن عبار على إستضافة الباحثين وإثراء الحِوار.
لدي هنا بعض الأسئله فلعلي أجد من الجواب مانأمله.


س: هل توجد محكمة قديمة في خيبر والعلا. وهل تذكر الأحداث التاريخية في المحكمة الشرعية ؟

ذيـب الحمــاد 09-28-2010 04:03 AM

س: لماذا تجنّبت في كتابك [ تاريخ حرب ] حادثة مقتل الشيخ هزاع بن مضيان في سنة 1174 للهجرة من قِبَل أمير الحج حسين بيك كشكش. وهذا الخبر موجود في [ عجائب الآثار ] للجبرتي ؟

ذيـب الحمــاد 09-28-2010 04:16 AM

س: ذكرت غزوة أمير القصيم على قبيلة حرب سنة 1207 للهجرة. في [ أسباب قبلية ] بأن أهل القصيم يميلون مع عنزة كونها من بوادي القصيم وعلى خلاف مع حرب!! مع العلم أن عنزة لم تكن على وفاق مع الدولة السعودية الأولى في عصر الإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود ت1218 للهجرة. والتي كانت القصيم مواليه لها. لماذا قلت ذلك ؟

ذيـب الحمــاد 09-28-2010 04:19 AM

س: ذكرت في كتابك [ تاريخ حرب ] أن الهمداني يقصد أن قبيلة حرب قاتلت عنزة الموجودين في قدس وليس كل قبائل عنزة! فهل لك أن تفيدنا أين بقيّة قبائل عنزة في القرن الرابع !؟

الجعفري العنزي 09-28-2010 11:17 AM

اخي الكريم
هذا اللقاء مع مؤرخ قبائل حرب ويمنع فيه النقاشات الجانبيه
اذا كان لديكم استفسار اطرحه على الضيف
تم حذف التعليق
الاداره

الجعفري العنزي 09-28-2010 11:22 AM

اخي الكريم
هذا السؤال يخالف انظمه الموقع
تم حذف السؤال

الاداره


أحمد بن سحيم 09-28-2010 04:17 PM


في البداية أرحب في الأخ : فائز بن موسى البدراني مؤرخ قبائل حرب والباحث الفطحل في علوم الأنساب وتتبع التاريخ وكتابة الملاحظات عن المؤرخين القدماء وتصحيح بعض أخطائهم أو توضيح الألتباس فيما يخص الحقيقة 0

فأهلا وسهلا بك كاتبا وباحثا ومؤرخا تتبعت سلسلت أجاباتك على بعض الأسئله فوجتني أمام علامة تنحني له عمائم الرجال وقلم يشدخ جبين الحقيقة ولا يبالي علما وثقافة وإدراكا للواقع الذي يعيشه ومتمكن من كل كلمة يضعها بين أيدينا بدلالاتها وأبعادها التاريخية 0

أخي الدكتور فائز البدراني انت دكتورا بغزارة علمك وسعت معرفتك وصبرك على تقبل الأسئلة التي فيها فظاظة فيتسع لها صدرك وتتقبلها بقبول حسن لينساب من محبرت قلمك الفذ جوابا يجعل من تلك الأسئلة عناوين لإبراز الحقيقة التي تحدونا شغفاً للوصول اليها 0

سأتابع سلسلة هذا اللقاء كل ما إتسع لي الوقت ولا أرى تعقيبا على ما نثرته هنا لأن كل جوابا تضعه يزخر بالهاله من الأثباتات الدامغة 0

وختاما تقبل تواجدي بين أسطرك الجميلة والشفافة أيها الأديب المهذب حقاً 0

أحمد بن معيبر بن سحيم

محمد بن دوهان 09-28-2010 06:27 PM

عودة لهذا اللقاء الأكثر من متميز وثري بالمعلومات القيمة والكريمة ..

الأخ العزيز الأستاذ فايز ..

حرب " حرّابة الدول "

* متى ومن وأين أطلق هذا اللقب على قبيلة حرب الكريمة ؟


محمد بن دوهان 09-28-2010 06:38 PM


قبيلة حرب كريمة المحدد مثَلُها كمثِل القبائل العربية منذ عصر الفتوحات الإسلامية ..

* فأين الباحث والمؤرخ عن بقية أبناء قبيلة حرب المتواجدين خارج حدود المملكة العربية السعودية والخليج العربي؟ فهل تقصيت أخبارهم وتقفيت سيرة أعلامهم وتسلسل أنسابهم ؟


محمد بن دوهان 09-28-2010 06:48 PM

* بعد إنتقال المغفور له بإذن الله تعالى الشيخ حمد الجاسر إلى جوار ربه ، من هو علامة الأنساب في جزيرة العرب ؟

محمد بن دوهان 09-28-2010 06:52 PM

* الأديب عبدالله بن خميس ، من هو بالنسبة للمؤرخ والباحث التاريخي فايز بن موسى البدراني وماذا يعني له ؟

محمد بن دوهان 09-28-2010 06:55 PM

من خلال حياتك وبحوثك التاريخية المتواصلة في غياهب تاريخ القبائل العربية ..

* من هم الباحثين والمؤرخين السعوديين الذين تعرف عليهم الأستاذ فايز ؟ والغير سعوديين كذلك (داخل وخارج نطاق دائرة الإعلام ) .

محمد بن دوهان 09-28-2010 06:57 PM

نحب أن تفتح لنا نافذة على حياتك العائلية الكريمة إذا تكرمت لنا بذلك يا عزيزي ..

* أبناء الأستاذ فايز البدراني ومن هو ذاك الذي سيكون خليفةً له ومن هو الذي تتسم به ويحمل الكثير من سماتك وحبك للبحث في الأنساب والقراءة والإطلاع وصولاً إلى تأليف الكتب ؟

محمد بن دوهان 09-28-2010 06:58 PM

كلمة ثناء وشكر من مواطن إلى مسئول ..

* لمن سيوجهها الأستاذ فايز البدراني مؤرخ قبيلة حرب العريقة ؟ لا سيما ممن ساعد
في إثراء مجال البحوث التاريخية العلمية ..

محمد بن دوهان 09-28-2010 07:00 PM

* ما هي كلمتك التي توجهها وفقك الله للدكتور فهد بن عبدالله السماري أمين عام دارة الملك عبدالعزيز ؟

محمد بن دوهان 09-28-2010 07:01 PM

* هل لدى جنابك العزيز طموح لأن تكون ذو منصب عالي في دارة الملك عبدالعزيز في يومٍ من الأيام ؟

ولو كنت حينها أميناً للدارة ما هو أول عملٍ سيقوم به الأستاذ فايز بن موسى البدراني ؟

محمد بن دوهان 09-28-2010 07:18 PM

*ذكرت في إحدى إجاباتك الأرشيف العثماني ، ماذا عن الأراشيف الأخرى الثرية بالوثائق التاريخية الخاصة بالقبائل العربية ( غير المصرية وأرشيف محاكم المدينة المنورة ) ، وهل يسمح لنا المجال على الإطلاع على بعض ما توصلتم إليه حفظك الله ..

محمد بن دوهان 09-28-2010 07:30 PM


ذكرت في إحدى إجاباتك أنك وجدت الكثير من الوثائق التي تخص قبيلة عنزة في خيبر والعلا ..


* هل لجنابك أن يطعلنا لما توصلت إليه حفظك الله أو بعضاً منه ؟

محمد بن دوهان 09-28-2010 07:39 PM

كثيراً ما نسمع أن أبناء شبابه هما قبيلتي حرب وعتيبه العزيزتان ..


* فما قول المؤرخ فايز حيال ذلك ، وهلاّ أطلعتنا وفقك الله على من هو شبابة ؟

عنصر محايد 09-28-2010 07:47 PM

السوال الثاني لمؤرخ قبايل حرب العريقه
هل نجد لديكم معلومات عن جذمي قبايل حرب ومن الاسبق في النزول الى نجد هل هي قبايل بني سالم ام قبايل مسروح وشكراً لسعة صدرك

محمد بن دوهان 09-28-2010 07:59 PM


أعلم أنني أطلت وأثقلت ولكن لنا من جنابك الكريـم كل العذر والسـماح ولك منـا كل الثناء والعرفـان على كل ذلك ، فليس يتاح لنا كل يومٍ أن نلتقى بـجنابك العزيز ، وهذه فرصة لا تعوض وكلنا أمل من الله بالتواصل مع جنابكم العزيز في هذه الدار الفانية..


من خلال هذا اللقاء الكريـم بكرم شخصك العزيز ..
والذي لبيت به دعوة أديبنا الأستاذ عبدالله بن عبار
في موقع قبائل ربيعة عامةً وقبيلة عنزة خاصةً
والذي نمتن له بتوجيه هذه الدعوة الكريمة لجناب شخصكم المكرم ونشكره على ذلك بجزيل الشكر وعظيم الإمتنان


فلو قلت لك ياعزيزي بأنك ستوجه دعوة من قِبلك لـمؤرخ أوباحث تاريـخي أو أديب من أبناء الـمملكة العربية السعودية أو الـخليج العربي ..

* فلمن سيوجّه الأستاذ فايز بن موسى البدراني هذه الدعوة كي يكون ضيقنا القادم إن شاء الله تعالى ؟

ذيـب الحمــاد 09-29-2010 07:54 AM

س: نقلت لنا وثيقة مؤرخة في سنة 1253 للهجرة وهي [ غارة العساكر على الفرم والعواجي ] وذكرْت مُختصِراً أن أحمد باشا خرج من الرس لقتال محسن الفرم ولكن الأخير رحل إلى عنزة , فأتى أحمد باشا وقاتل عنزة , والمعركة حصلت على عنزة والقتلى من عنزة , أين محسن الفرم ومن معه من هذه الوقعة! لإن في إيرادك لخبر الوثيقة لم تفيدنا بموقف ومكان محسن الفرم من هذا القتال. أم أن الوثيقة لم تذكر ذلك ؟

مشعل العبار 09-29-2010 04:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فائز بن موسى البدراني (المشاركة 20431)
أخي الباحث عبدالله بن عبار
شرفني وجودك كما شرفتني استضافتكم الكريمة. فأهلا وسهلا بك..
أقول إن السبب في معظم ما يوجه إلي من تساؤلات هو عدم فهم عباراتي أو عدم الاقتناع بها.. فإذا قلت إن الرواية العامية لا ينبغي أن يعتمد عليها خصوصا في قضايا الأنساب أو في المسائل التاريخية البعيدة عن إدراك الراوي العامي، فلا أعني التعميم.. والدليل أنني ممن اشتغل بجمع التاريخ الشفهي واستفاد منه.. كما في كتابي: أشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية، أو غيره.. وليس صحيحا أن الوثيقة مصدرها الرواة، وإنما هي تسجيل مصدره أطراف القضية وكاتبها وشاهدها في حال وقوعها. ولأنها أصدق من الرواية فقد أمر الله بالكتابة في آخر سورة البقرة.. ولا يبغي المقارنة بين رواية الحديث ورواية غير الحديث لاختلاف المنهج، ولذلك فقد عاصر كل من سيف بن عمر وابن الكلبي المحدثين، ولم يؤخذ بروايتهما..

توضيح لا أكثر يا أبو تركي

اتى تعريف الوثيقة عند دار الوثائق القوميه هكذا" هناك اختلاف كبير حول تعريف الوثيقة، وتتراوح التعريفات بين تعريف واسع يشمل كل الأوراق والبرديات وغيرها من الخامات التي تحتوي على مادة مكتوبة أنتجها الناس في جميع العصور التاريخية سواء أكانت تحتوي على كتب أو مخطوطات أو مراسلات ومكاتبات أو أوامر وعقود زواج وطلاق وغيرها؛ وبين تعريف ضيق يشمل فقط الأوراق والسجلات التي أنتجتها الدواوين والمصالح الحكومية وحفظ فيها. وهذا التعريف الضيق هو المقصود عند ذكر كلمة وثيقة في هذا الموقع ، حيث إن دار الوثائق هى أرشيف حكومي يختص فقط بحفظ أوراق ومستندات وسجلات الحكومة المصرية."

وكتب عبدالله الشنبري المقال الاتي في تعريف الوثائق " وبالنسبة لتعريف الوثيقة فيقول د . عبدالله الحجيلي مؤلف كتاب " علم التوثيق الشرعي " : [ اختلف علماء التوثيق المعاصرون في تعريف الوثيقة بمعيارها التاريخي وهذه بعض التعريفات التي ذكرها بعض علماء الغرب :-


1- عرفها الألماني " مولر " بقوله : ( كل ما هو مكتوب أو مرسوم أو مطبوع، والذي يصدر أو يستلم من أي دائرة أو مؤسسة رسمية، والذي تقرر الاحتفاظ به لأهميته وفائدته لتلك الدائرة )

2- عرفها الإيطالي " يوجينو " بقوله : ( التجميع المنظم للوثائق الناتجة عن فعاليات الدوائر والمؤسسات أو الأشخاص، والتي تقرر حفظها لأهميتها السياسية أو القانونية أو الشرعية لتلك الدائرة أو الشخص )

3- عرفها الألماني " أودلف برنيكه " بقوله : ( كافة الأوراق والسجلات التي وجدت وتجمعت خلال الأعمال القانونية أو الرسمية للمؤسسات الحكومية والتي تقرر حفظها بصورة دائمة في مكان معين كمصدر إثبات للماضي )

وهذه تعريفات ذكرها بعض علماء العرب عن علم الوثائق " الدبلوماتيك التاريخية والقانونية " :-

1- عرفها الأستاذ / الموسوي بقوله : ( هي الوثيقة العامة المتعلقة بأعمال جهاز إداري رسمي أو غير رسمي " حكومي أو غير حكومي " أو فرد أو جمعية، والتي انتهى العمل منها بحيث يمكن الرجوع إليها مستقبلاً، وتحفظ بطرق خاصة لغرض صيانتها والمحافظة عليها، ولها قيمة تاريخية أو أهمية قانونية، أو مالية، أو إدارية )

2- عرفها د . محمد ماهر حمادة بقوله : ( صك يحتوي على معلومات تصدرها هيئة رسمية معترف بها . ومعترف لها بالحق في إصدار تلك الأشياء . ويحمل من السمات العائدة إلى تلك الهيئة ما يمكن الاطمئنان إلى صحة صدورها عن تلك الهيئة لقطع دابر التزوير )

3- عرفت / سلوى ميلاد الوثائق العامة بقولها : ( مكتوبات بطريقة وشكل محدد ومعين صدرت عن سلطة عامة أو شخصية معنوية من السلطة العامة بصفتها الوظيفة العامة ) أما الوثيقة القانونية " الدبلوماتيكية " فعرفتها بقولها : ( مكتوب كدليل قانوني يحتوي فعلاً أو تصرفاً قانونياً صادر بإدارة المتصرف أو المتصرفين ) "

فهل نستطيع أن نقول أن الوثيقه بنظر أبو تركي لا بد أن تتوافر فيها الشروط الاتيه وماسوى ذلك لا يعتبر وثيقه بنظركم:
1- التسجيل
2- وجود اطراف القضيه
3- وجود الشهود
4- وجود الكاتب
5- وجود الجميع حال الوقوع

خفايا انسان 09-29-2010 04:48 PM

سؤال للاستاذ فايز البدراني
هل محمد الدويش الذي ورد اسمه بكتاب وثائق وادي الفرع الجزء الاول ص 852 تاريخ 1173 هـ هل هو الشيخ محمد الوطبان الدويش شيخ قبيلة مطير ؟


الساعة الآن 02:50 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009