|
ما أكثر أرشيف وجدت فيه ذكر لقبيلة عنزة؟ هل تذكر جميع ما تتوصل إليه من وثائق عن القبائل؟ هل منعت وزارة الأعلام نشر بعض الوثائق؟
|
لماذا يصنف فائز كتب ابن الكلبـي من الكتب الضعيفة في الأنساب؟
|
طرحت عدة أفكار حول جمعية النسابين وتبنيت الثلوثية بجهد فردي؟ ألا يوجد مجلس إدارة للأنساب في الدارة؟ من يقف خلف عدم تبني مثل هذه الأفكار الجيدة؟
|
كان في السابق فلسفة انتقال المشيخة غير وراثية وإنما للأجدر من القبيلة، ونراها تنتقل من الأب إلى الابن أو إلى العم أو إلى ابن العم، وأحيانا إلى فخذ آخر وتسلب من هذا، وهكذا، ومن مميزات الشيخ الأساسية أن يكون قائداً وكريماً أي "سيف ومنسف"، ويقوم بمصالح ربعه؟! نحن الآن في عصر الأمان بحمد الله وتحت ظل آل سعود حفظهم الله! انتقل كما تعلم الشيوخ المؤهلين في عصر التوحيد، وصارت المشيخة وراثية حتى لو لم تتوافر فيهم الشروط؟! ما تعليقك على هذا الموضوع؟!
|
متى بدأت البحث العلمي في أراشيف المحاكم الشرعية؟ هل أشعلت سوق البحث العلمي في أراشيف المحاكم الشرعيه في العالم العربي؟ من له الريادة في ذلك؟ هل سبقك أحد في هذا المجال؟ صدر الكثير من الكتب حديثا حول البحث في أراشيف المحاكم الشرعية مثل كتاب "تاريخ مدينة التل في العهد العثماني" عام 2008 والذي عنون للفصل الخامس "نصوص من وثائق سجلات المحاكم الشرعية العثمانية" وكتاب "فهرس قرى دمشق في سجلات المحاكم الشرعية العثمانية" عام 2007 وغيرها!! في حين أنك أصدرت كتب موثقه بنصوص المحاكم الشرعية قبل هذه التواريخ بكثير!!
|
هل أصبح اسم فائز بن موسى البدراني ماركة صعبة في سوق الأنساب حتى نرى من يطفو على السطح فجأة ويقول رديت على فائز.. انتقدت فائز.. تصالحت مع فائز؟ ماذا يهم القارئ أن يكون أحد النكرات تصالح مع فائز أو خاصمه إذا لم يكن باحثاً متخصصاً يورد رأيه المناقض الموثق بالدليل العلمي ويقارع الحجة بالحجة والبرهان بالبرهان؟ هل تعاني من سالفة سمعت ويقولون أنك قلت؟
|
هل قبيلة حرب تنتمي إلى حرب الخولانية القحطانية أم أنها من هلال بن صعصعة؟ لماذا؟ هل تعتقد أن رحلتها من اليمن استغرقت أكثر من 100 عام (3 أجيال) حتى تصل الحجاز؟ لماذا أغفل ذكرها ابن الكلبـي وابن الأعرابي المتوفين عام 204 و230هـ علماً أن الرحلة ذكرت في عام 131هـ؟ من هو الشيخ محمود بن علي بن عمر شيخ حرب في القرن الرابع؟ وهل هو من بني عمرو من حرب؟ هل ارتكبت جريمة حينما أثبت بالمصادر العلمية رأيك في هذا الموضوع؟ هل أصبح التاريخ القديم ألعوبة بيد غير المتخصصين؟
|
بسم الله الرحمن الرحيم نرحب بالأخ الباحث فايز بن موسى البدراني الحربي في هذا الموقع ونشكره على تلبية الدعوة والمعروف أن الأخ فايز قد خدم قبيلته وأجتهد في جمع تراثها ومهما كان عليه من المآخذ فأن عذره أنه بشر والبشر خطاؤن وكما قال أحد الأدباء ( من ألف فقد أستهدف ) وأرجو أن يتسع صدر ضيفنا كما عهدناه لبعض الأسئلة وأن كان أخينا فايز سبق وأن حصل بيني وبينه جدال طويل على عدة أمور تتعلق بنسب القبيلة وبعض الأحداث حيث أنه صديق مود وأحتفظ له بالفضل عندما زودني في بعض وثائق هامة عن عنزة في خيبر ونشر بعضها في الجرائد ومن منطلق القول أن أختلاف الرأي لا يفسد للود القضية سوف أطرح على الأخ فايز عشرة أسئلة لعلي أجد الإجابة الشافية وأكرر الترحيب بالأخ فايز وأرجو من القراء الكرام الألتزام بالواقعية حيال ما يطرح من أسئلة ولكم جميعاً الشكر على تتبعكم لما ينشر من مواضيع تخدم التراث في هذا الموقع الذي حاولنا أبعاده عن دواعي الفتن وأسباب التجريح الأسئلة : *- السؤال الأول : سبق وأن سمعتك تلقي محاضرة تقول أن الرواة لا يجب الأخذ منهم بل يجب الأعتماد على الوثائق وأنت تعرف أن الوثائق مصدرها الرواة وأن الرواة لهم دور في حفظ الأنساب بالتوارث وقد أعتمد حديث الأفاضة شرعاً فماذا تقول يتبع |
السؤال الثاني : أنت أطلعت على وثائق من خلال تفويضك من قبل الدارة لتفتيش وثائق المدينة وحيث أن عنزة قضت عصور متعاقبة في تلك المنطقة وكما أنك زودتنا في بعض وثائق خيبر مشكوراً ومن خلال أطلاعك على المصادر والوثائق فهل وجدت ذكر لبكري أو تغلبي في تلك المنطقة أو كل الذكر لعنزة فقط
|
السؤال الثالث : سبق وأن تناولت دارة الملك عبدالعزيز شجرة عنزة التي قمت بجمعها وتأليفها وقد عرضت على الدارة أثناء وجودك من مستشاريها وباحثيها المعتمدين وقد لاحظوا عليها عدة ملاحظات منها عدم صحة وضع المردة من عنزة وأصدروا خطاب نقد وجاء ضمن خطاب النقد القول ( أن أبن عبّار عندما وضع لعنزة وائل بن هزّان فهي محاولة يائسة منه ليضع عنزة وائلية وهي ليس وائلية ) علماً أن عنزة لا يشك أحد بوائليتها ووائل بن هزّان جد عنزي قديم ومعروف فهل وجدت الدارة نص يثبت عدم وائلية عنزة المنسوبة لجد عنزي ولديها ما يثبت نفي وائل بن هزّان عن عنزة أم أنهم أخذوا بما كتبه بعض أصحاب الأهواء وما هو المانع في دخول عنزة في وائل عنزي والأعتزاء به حسب ما أطلعت عليه وحسب علمك
|
السؤال الخامس : يقول صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز أن قبيلة المردة حنفية وأنها تعد من عنزة بالتداخل وأن عنزة دخلت في وائل بن قاسط بالتداخل والمعروف بالتاريخ أن التداخل المشار إليه كان في العصر الجاهلي أثناء حلف اللهازم وبعد أنفضاض الحلف لم يدخل عنزي مع بكري ولم يدخل بكري مع عنزي وبالأخص بني حنيفة فأنها لم تداخل مع عنزة والعوائل التي وجدت من حنيفة بالرياض لم تدخل دخول فعلي مع عنزة ولم ترحل مرحالها ولم تنزل منزالها وإنما كانت العوائل الحنفية ومنهم المردة تدعي الأنتساب إلى المصاليخ من عنزة بالذات وهذا لا يعد تداخل بل يعد نسب وعندما تأكد نسب هذه العوائل من حنيفة فأنه لم يبقى مجال للتداخل أطلاقاً لأن حنيفة من قبائل بكر المتحضرة التي نأت عن بكر منذ العصر الجاهلي فكيف تداخلها مع عنزة وماذا تفسّر هذا القول
|
السؤال السادس : أنت يا أستاذ فايز من أهم الباحثين الذين كتبوا في بحوثهم أن آل سعود ليس من عنزة رغم أن الكثير من المصادر ذكرت هذا النسب وحتى بعض شخصياتهم المهمة وقد قرأت في أحد كتبك أنك تطرقت لحصار الدرعية من قبل أبن عريعر وكان معه أبن هذّال شيخ عنزة وهذا الخبر ورد بعدة مصادر ولكنك ذكرت بالهامش قولك ( هذا دليل أن آل سعود ليس من عنزة ) وسبق وأن قلت لك أن النسب لا ينفى بالأحداث فهي تجري بين أبناء العم وقد لاحظت في ذلك أن لديك ميول في أبعاد آل سعود عن عنزة فماذا تقول ؟ |
السؤال السابع : قبيلة البيضان من بني عمر من حرب تلقيت روايات بالأفاضة من بعض رجالهم أنهم في الأصل من الهويشان من الرسالين من السبعة من عنزة وكتبت هذه المعلومة في جميع الطبعات من كتابي ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ثم بعد صدور كتابك عن نسب حرب تغيّروا بعض شباب البيضان وأبلغوني أن الذي كتبته مجرد مقوله من بعض رجال البيضان وأنك نشرت عنهم بموجب وثائق أنهم لا علاقة لهم في عنزة وتأثر البعض بما نشرت وتراجع وهذا ما دعاني إلى حذف البيضان من الطبعة الثامنة والسؤال هل الوثائق التي وجدتها عن البيضان تنص على نسبهم أنهم لا علاقة لهم بعنزة وتلقي حديث الأفاضة أم انها مجرد وثائق تعني وجودهم في عصر من العصور في مكان محدد وتحتوي على تركات ومواريث ؟
|
السؤال الثامن : أنت تخالف الأستاذ عاتق بن غيث البلادي رحمه الله في الرأي فيما ذهب إليه من الأخذ بالرواية أن حرب أجلت عنزة من ديارها وهذا يدل على أنصافك وتحريك للحقيقة والكثير من رواة حرب يؤكدون هذه الرواية وكل رواة عنزة دون أستثناء ينفون صحتها علماً أن الأجيال الماضية من الرجال لا يجحدون ما حدث عليهم وهم يعدون بكل صدق وأمانة الذي لهم والذي عليهم السؤال هل وجدت ما يشير لهذه المعركة المسماه المجللة أم أن العوام يشيرون لما ذكره الهمداني في عصره ؟
|
السؤال التاسع : من أقرب لهجات القبائل لهجة عنزة وحرب مع بعض الأختلاف في كلمات محددة وكذلك يتشابهون في الطبائع علماً أنهم بعيدين نسب عن بعضهم فماذا تحلل هذه الضاهرة
|
[font="times new roman"]السؤال العاشر : يوجد عند عوام عنزة أن هناك جدين وهما عنّاز ومعّاز أبناء وائل ويدعون أن أبناء معّاز حرب حتى أن صاحب كتاب عشائر الشام العلامة أحمد وصفي زكرياً نقل هذه المقولة عن الرواة حيث كتبها في كتابه التي صدر قبل ستون عاماً والذي رجح عندنا أن أبناء معّاز هم بني عطيه علماً أنه لا يوجد كتاب من المراجع القديمة من يذكر عنّاز ومعّاز وإنما عنّاز تصحيف من العوام لأسم عنزة فماذا ترى في هذه المقولة التي كانت منتشرة مع العامة ؟
وأخيراً أرجو المعذرة عن الأطالة وأشكرك على تحملك ونأسف لأخذ وقتك [/font |
اقتباس:
ولا أحد يشكك في قوة عنزة في تلك الفترة خصوصاً في بلاد الشام، وليس في الحجاز الذي كانت فيه قبيلة حرب هي الأقوى بحسب ما يستفاد من سياق الحوادث التاريخية خصوصاً في القرنين الثاني عشر والثالث عشر الهجريين. |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وأهلاً وسهلاً بالأخ الأستاذ فايز بن موسى البدراني في موقعه وصرحه ، وكم كانت هي فرحتنا عند رؤية هذا اللقاء الكريم بك لا سيما وأنت أحد أقطاب علم النسب والموروث في المملكة العربية السعودية .. ويسعدني جنابك العزيز بتلقي هذه الأسئلة منا في صرحك هذا ورؤية إجابة الأستاذ فايز بن موسى البدراني عليها .. سائلين الله لنا ولك التوفيق والنجاح في كل مسعى من مساعي الدنيا .. الأستاذ فايز .. * الشيخ حمد الجاسر رحمه الله تعالى ، ماذا يعني للمؤرخ فايز بن موسى البدراني ؟ |
بما أن جنابكم العزيز من الباحثين والمؤرخين المعتمدين لدى دارة الملك عبدالعزيز ، أرجوا إطلاعنا وإطلاع القارئ الكريم على إجابة الأسئلة التالية : * ما هي شروط إعتماد الدارة للباحثين وللمؤرخين المعاصرين ، وكيف تأتي طريقة إختيارهم وترشيحهم وكيف تخصص مسمياتهم وأدوارهم ( باحث ، مؤرخ .. إلخ ..؟ |
* ما هو تقييم المؤرخ فايز لدور دارة الملك عبدالعزيز ، وهل أدت إلى الآن دورها المناط بها ؟ وما هي الإنتقادات لا سيما البناءه منها من جنابكم الكريم للدارة والقائمين عليها ؟
|
ما هو توجه الدارة تجاه تبني باحثين جدد من أبناءنا الشباب وكيف تنظر لهم ولثقافاتهم ولكتبهم التي نراها تطبع خارج المملكة في الآونة الأخيرة ؟ |
شاهدنا بعد طفرة التكنولوجيا الحديثة ( شبكة المعلومات الإلكترونية ) توجه جميع أبناء القبائل العربية لإنشاء منتديات قبلية تحمل أسماء القبائل ، حتى ضاقت بهم الأرض والسماء من كثرتها وتكررها ، فإنك على سبيل المثال تجد لقبيلة عنزة أو أي قبيلة أخرى أكثر من عشرين منتدى .. * كيف يرى المؤرخ فايز البدراني هذه الظاهرة وهل هي مفيدة أم سيئة في هذا العصر ؟ |
* ماهي كلمتك التي توجهها لوزارة الثقافة والإعلام حيال هذه الثورة العارمة من المنتديات القبلية ؟
|
* هل ترى أن من دور دارة الملك عبدالعزيز تبني تلك المنتديات ووضعها تحت شروط وآداب عامة لا تخل بمستوى وسمعة تلك القبائل ، ومراجعة كل تلك المعلومات التي ترد فيها من الجهات الأمنية المختصة في وزارة الداخلية السعودية أو مِن قِبل لجنة تشكل لهذا الغرض ؟ أكتفي بذلك مرحباً بك مرةً أخرى بيننا في صرحك هذا وفقكم الله وسدد على دروب الخير خطاكم .. وأعتذر لجنابك على الإطاله ، وزدتنا شرفاً أخي الأستاذ فايز بوجودك في هذا اللقاء التاريخي الكريم والفريد .. وكن برعاية الله عز وجل وحفظه . |
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. الأديب الفاضل، الأخ الكريم: فائز البدراني. جاء في مختصر ابن نشوان للإكليل ما مفاده غلبة بني حرب على المنطقة مابين الحرمين، وإحكام سيطرتها على تلك النواحي، حتى كانت لهم خفاره الطريق زمن الخليفه العباسي المقتدر بالله، حتى أنهم هزموا ابن ملاحظ أمير مكة سنة 310 هـ، وطردوا عدة قبائل بالآلاف من ديارهم؛ الأمر الذي دعا قريشاً للتعلق ببني حرب ومصاهرتهم. وهنا أقول: أنعم وأكرم ببني حرب. ولربما قيل: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله! لكن..هاهنا ملاحظتان: الأولى: إن أعظم النكبات التي أصابت الحرم المكي الشريف ـ حرسه الله ـ هي نكبة القرامطة سنة 317 هـ، وقد وقعت زمن غلبة بني حرب على تلك النواحي ـ كما يفهم من مختصر ابن نشوان ـ. وكما هو معروف؛ فقد قتل القرامطة الحجيج في الحرم، وسرقوا الحجر الأسود وكسوة الكعبة، وعاثوا في الأرض فساداً، ثم اختتموا ذلك بقتل أمير مكة وطائفة من أهل بيته وجنده؛ فأين بنو حرب عن هذه الأحداث؟! ولن أسأل عن فتنة ابن الأخيضر في الحرمين؛ فقد يقال إنها قبل سيطرة حرب. الثانية: إن الأعلام المنسوبة للأشراف، والتي وردت في مختصر ابن نشوان كأصهار لبني حرب؛ لا وجود لها في كتب أنساب الأشراف!، وكما لا يخفى عليك فإن كتب أنساب الأشراف قد غطت تلك الحقبة، بدرجة من الدقة تصل لتوثيق الأفراد. ولو كان الخطأ في علم واحد أو علمين؛ فلربما قيل إن الخطأ وارد، ولكن أن يصل الأمر إلى ذكر بضعة أعلام يقال إنهم من الأشراف، ولا وجود لهم عند نسابة الأشراف! فبماذا تفسر هذا الأمر. أمر آخر.. ذكر أحد ضيوف هذا الموقع في إحدى مشاركاته ضمن حوار بينه وبين الأخ الباحث الكريم: ذيب الحماد(وقد حذفت عدة مشاركات من هذا الحوار لمخالفتها لنظام الموقع)؛ أقول ذكر هذا الضيف أن لديك مفاجأة من العيار الثقيل (لعلها وثيقة) فيما يخص عنزة، وأنك ستعلن هذه المفاجأة قريباً؛ فما حقيقة هذا الأمر؟ وتقبل تحياتي وتقديري. |
اهلا وسهلا بك
المكرم - المؤرخ : فائز الحربي عندنا في عنزة وضع المؤرخ الكبير ابن عبار تسلسل نسب رجال من عنزة مثل ابن ملحم في هذا العصر: عبدالعزيز بن طراد بن فندي بن سعود بن فارس ابن مزيد بن عبدالعزيز بن ناصر بن مهنا بن فاضل بن حمد بن ملحم بن رشيد بن مزيد بن شماس بن حسين بن صاعد بن منبه ابن وهب بن مسلم الوايلي العنزي 0 ودنا منك ذكر اقدم سلسة نسب من مشائخ حرب معروفة لديك لاني انبهرت بمعلومة ان شيخ حرب محمود بن علي بن عمر شيخ حرب في القرن الرابع ومن هالمعلومة اتوقع ان يوجد تسلسل نسب يتعدى الثلاثين جد في قبيلة حرب العريقة لكي نصل الى القرن الرابع هجري ! فهل يوجد تسلسل نسب ام ان فعلا ابناء البادية لا يحفظون الا احدى عشر الى خمس عشر جد فقط بسبب قلة التدوين وعدم الاهتمام به ! وشكرا لك |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
وسرقة الجهد أراها أكثر في مواقع الانترنت حيث يلجأ بعض أعضاء المواقع إلى نقل موضوعات كاملة من الكتب أو من مواقع الانترنت الأخرى دون ذكر المصدر، أو حتى إذا ذكروا المصدر فإن الثناء ينصب على الناقل وليس على الباحث الأصلي الذي بذل الجهد الحقيقي في جمع المعلومات ونشرها! وبهذه المناسبة أدعو المشرفين على المواقع إلى محاربة هذه الظاهرة، وإنصاف الباحث الأصلي، ومطالبة الناقل بذكر المصدر! أما كتاب الأخ أيمن النفجان فهو جهد يشكر عليه، وهو محاولة مشكورة لتغطية الحقبة التي لم يتناولها كتابي، ولا أرى غضاضة في تطابق العناوين! |
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية والتقدير لأباتركي المحترم ... عندي سؤالين : س1 : لفت نظري في كتابك (( أشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية وبعض مافيها من الأخبار والمواليد والوفيات , ط2 , 1429هـ / 2008م )) كثرة ذكر أفراد من قبيلة حرب سواء مولده أو وفاته أو مشاركته في المعركة الفلانية... هل هؤلاء جميعهم من أعلام قبيلة حرب أم من باب تسجيل هذه الأحداث بشكل عام ... ولماذا لم تخصص لهؤلاء كتاب خاص بقبيلة حرب . س2 : هناك أحداث كثيرة في صدور الرواة من معارك بأشعارها وغيرها وأحداث كبرى ... هل تؤخذ هذه الأحداث وتسجل أم تبقى في صدور الرواة وتذهب بموتهم أم أن الوضع الحالي لايسمح بتسجيل مثل تلك الأحداث . محبك : أبو وائل السعران - القصيم . |
كم تحوي مكتبتك المنزلية من كتاب ؟ كم تحتوي من وثيقة؟ هل يوجد لديك مخطوطات في طور التحقيق؟
|
لماذا يكثر في أقسام قبيلة حرب استخدام كلمات بنو وذوو بينما في القبائل الأخرى تكون الأسماء ضنا وولد؟! هل يذكر في الأرشيف نفس الاسم أم أنه يتغير أحيانا؟
|
ما أطرف وثيقة حصلت عليها جعلتك تتبسم وما هي الوثيقة التي أحزنتك؟ هل وجدت تتناقض في بعض الوثائق؟
|
من يقوم بطباعة كتب فائز البدراني؟ لماذا يجد الباحث الشماتة والخسارة مع كل هذا الجهد والتعب بدل التكريم؟ ماهو الدافع للمواصلة؟ هل يكره الناس الحقيقة؟
|
اتهمت أنك تتجاهل الوثائق التي تتكلم عن ولاء بعض شيوخ حرب للأتراك؟ ما ردك؟
|
| الساعة الآن 11:36 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd