موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

- النقاش العلمي (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=70)

- - نقاش علمي:تفضل هنا ياأبو مشعل .. (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=2624)

فقط لـ زيادة معلومه ..

قلت أخي / عبدالله بن عبار أن اغلب اسماء مشايخ عنزة كانت من القرن الثاني عشر والذي من ضمنهم (ابن مرشد) شيخ السبعه
ماعدا الطيار وابن غبين ..

ذكر فايز البدراني نقلاً عن الوثائق الشرعية بالمدينة المنورة ص574 قائلاً :
(ثابت بن مرشد "من مشائخ عنزة": ورد اسمه في وثيقة شرعية صادرة من المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة, بتاريخ 1/5/1093هـ*)

* سجل 44, وثيقة رقم 143, ورقة 25

المصدر :
بعض الاعيان واعلام القبائل في وثائق المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة خلال العهد العثماني (960هـ-1300هـ) ط1 2002م

أخي ذيب

هل ورد في الوثيقه أن ثابت بن مرشد من مشائخ عنزة أم هذا تكهن من الكاتب بناء على أسم أبن مرشد

أخي مشعل :

أنا سألته شخصياً. وقال لي أنا لااضيف أي كلمة من عندي.
جميع ماأنقله هو موجود في أصل الوثيقه. فأكتبه كما هو مدوّن.

مع العلم ان في تلك الوثيقه مذكور :

(مرشد بن مازن من مشايخ عنزة, والطيار من مشائخ عنزة"بدون ذكر اسمه"
ومذكور أيضاً خميس ابن غبين ولكنه ليس شيخ كما هو مكتوب)..

ممتاز

1-هل هو ثابت بن مرشد أو مرشد بن مازن؟

2-بناء على ماذا قال أو قلت أن مرشد بن مازن أو ثابت بن مرشد من مشايخ عنزة هو أبن مرشد شيخ السبعه؟

3- هل الوثيقه ذكرت خميس ابن غبين بزياده الألف في كلمه ابن وذكرت بن بدون ألف في حاله ثابت أو مازن؟
4-هل تستطيع وضع الوثيقه كامله هنا

شكرأ لكم حوار جميل

أخي مشعل :

1- الشيخ مرشد بن مازن سجن عند الشريف وبعدها سُجِنَ إبنه الشيخ ثابت بدلاً عن أبيه على أمر الشريف ؟

2- أخي أنت تعقد الامور وهي واضحه. من هو ابن مرشد الذي ذكر في عام 1093هـ من مشائخ عنزة وسجن عند الشريف؟ ابن مرشد معروف انه شيخ السبعه ولم يعرف بهذا الاسم غيره من قبائل عنزة ؟؟

3- ماذُكِر في الوثيقه (بن) ولكن انا كتبتها بنطقي لها (ابن).

4- أبشر راح أنزل ماكُتِب عند البدراني ولكن بما ان الوثيقه طويله جداً. فتجد البدراني يُلَخّص ماذُكِر فيها . وهذه عادة الباحثين الان . يذكر الشي المهم في الوثيقه فقط ويحيلك على مصدرها ؟

الوثيقة صادرة من محكمة المدينة وفيها عدد من مشايخ بني صخر وعنزة, بتاريخ 1/5/1093هـ, جاء فيها:
(مضمونها أن لما كان في اليوم الحادي والعشرين من شهر محرم الحرام عام تاريخه ورد من مولانا الشريف بركات بن محمد, كتاب مؤرخ برابع عشر محرم مخاطب به الجناب المكرم إبراهيم آغا القلعة السلطانية على يد مولانا السيد سعد بن بركات, مضمونه بأن يطلق فايز وعمير مشايخ بني صخر المحبوسين بالقلعة الذين كان تسلمهما الآغا المشار إليه من السيد الشريف سعيد ومن خليل باشا أمير الركب الشامي, وأن يضع في محلهما بالحبس أولادهما, فأطلقا بموجب الكتاب المذكور باطلاع أكابر الحاج, ثم في آخر شهر صفر الخير ورد كتابان آخران من مولانا الشريف بركات مخاطب بأحدهما فخر الأغوات المعظمين حضرة مولانا داوود آغا شيخ الحرم والثاني إبراهيم آغا المزبور, مؤرخان بثاني عشر صفر على يد مولانا ....؟ مصطفى بن محمود جاويش؟ بأن يطلق سبيل الطيار ومرشد بن مازن؟ مشايخ عنزة ويضع في محلهما بالحبس أولادهما, وأن يوجههما إلى مكة المشرفة, فعمل أيضاً بموجب المكتوب الثاني.
ثم في سادس جمادى الأولى ورد كتابان من الشريف بركات مؤرخان بخامس عشرين ربيع الثاني من يد مصطفى بن محمود المذكور مخاطب بهما الآغاوين المشار إليهما, مضمونها: قد وصل الأربعة مشايخ العرب الذين أمرنا بإطلاقهم المذكورين أعلاه, وبعد أن وصلوا إلينا رأينا أنهم تأدّبوا وترجّح عندنا إطلاق محابيسهم جميعاً, فأنتم أطلقوا محابيسهم جميعاً, وقد ألزمنا وزيرنا بأن يكسيهم ويزودهم. فطلب مصطفى بن محمود من إبراهيم لآغا بأن يطلق العرب جميعاً وقدرهم ثلاثة عشر نفراً بعد مَنْ مات منهم وهم: راضي بن بطاح وعمار بن شعيل؟ وزيدان بن عمير ودبيس بن فايز ومقرن بن مقيت ومحمد بن صبيح وسليمان بن صبيح وثابت بن مرشد ونافع بن سليمان وخميس بن غبين؟ ومسعود بن ثامر وبخيتان؟ بن سويمر وفايز بن مرعب, فطلب إبراهيم آغا من حضرة مولانا الأفندي الأعظم بأن يوجه معه كاتب المحكمة الشرعية ....؟ وأسماء العرب ومحضر تسليمهم لمصطفى حلبي المذكور. فتوجه أحمد بن أبي بكر الكاتب إلى القلعة السلطانية وضبط أسمائهم كما شرح به ويسلمهم مصطفى المزبور وبحضور الكاتب المذكور ....إلخ, في أوائل جمادى الأولى سنة ثلاث وتسعين وألف). انتهى

* لم أعرف من هو (الطيار) المذكور. بالتأكيد أن أحد الأسماء المذكورة هنا يكون إبنه المسجون بدلاً عنه. وهذا يعني أن خميس بن غبين سُجِن بدلاً عن أبيه أيضاً.

المسئله يا ذيب ماهي تعقيد بقدر ماهي توثيق

على كل حال مدام شيخ من عنزه أسمه الأول مرشد بن مازن و ثابت ولده فما هناك مشكله برأيي لوجود ذكر مئه شيخ من عنزه سجنهم الشريف في أماكن اخرى بدون ذكر أسماء فما يمنع أن يكون أسم أحدهم مرشد ولكن المشكله في الربط فقط لتشابه أسم

لابد من البحث عن وثائق أخرى تؤكد ذلك بعد هذا التاريخ

تحياتي

هذه الوثيقة عام 1093هـ .

وسجن 100 شيخ من عنزة غدراً عند الشريف كان عام 1111هـ .

فـ لو بحثنا في الارشيف العثماني لوجدنا الكثير من مشايخ عنزة في ذلك الوقت.

وقدرهم ثلاثة عشر نفراً بعد مَنْ مات منهم وهم: راضي بن بطاح وعمار بن شعيل؟ وزيدان بن عمير ودبيس بن فايز ومقرن بن مقيت ومحمد بن صبيح وسليمان بن صبيح وثابت بن مرشد ونافع بن سليمان وخميس بن غبين؟ ومسعود بن ثامر وبخيتان؟ بن سويمر وفايز بن مرعب,

أٌقول لااعلم إذا كان الطيار هو : شعيل الطيار أبو (كنعان).
لإن أحد المساجين اسمه : عمّار بن شعيل.
وذُكِر في الوثيقة ان الشيخ الطيّار أُطلق سراحه وَوُضِع إبنه بدلاً عنه .

والله اعلم