|
اقتباس:
أسعد الله أوقاتك بكل خير.. هذا الذي ظهر لي من خلال المصادر النجدية الرئيسة ومن خلال ما يراه نسابة آل سعود.. وحادثة ابن هذال المشار إليها من ضمن القرائن وليس هي الدليل الوحيد.. وأنا أحترم وجهة نظر الآخرين ولا أفرض عليهم وجهة نظري.. ولك المحبة.. |
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
حياك الله يابو تركي ماجاء في تحفه المشتاق في نظري فيه نظر لعده أسباب منها: 1-ذكر البسام أسماء من عائلة المجلاد في القرن العاشر الهجري بينما مجلاد نفسه عاش في القرن الثاني عشر 2-ذكر من عائلة البكر والوضاحين وغيرهم من العوائل التي نعرفها وأبعد تاريخها ونحن نعرف أن جد البكر عاش بالقرن الثاني عشر أيضاً 3-ذكر أسماء من الشعلان في القرن التاسع والمعروف أن جد الشعلان محمد بن جبران الملقب شعلان عاش في القرن الحادي عشر 4- ذكر أسماء من ال مضيان في القرن التاسع والعاشر بينما مضيان ذكر عند الجزيري في حدود 960 ه في كتابه ( الدرر الفرائد المنظمة للجزيري ) تحقيق حمد الجاسر صـ 1564 أن : صاحب الدرك في حفظ الطريق بين عسفان والمدينة هو الشيخ / زبن بن جمعة بن جبار شيخ الظواهر من بني سالم ثم ابنه " مضيان " والذي إلتقي به المؤرخ الجزيري في حدود سنة 960هـ 5-مخطوط تحفه المشتاق للمؤرخ عبدالله بن محمد بن عبدالعزيز البسام المتوفي سنة 1348هـ أي قبل أقل من 100 سنه ويتكلم عن تواريخ لا تعاصره بل تسبقه بقرون عديده وهناك من سبقه ومن عاصره من هولاء المؤرخين الذين كتبوا عن أحداث نجد في هذه الفترة ومنهم : الفاخري وابن غنام وابن منقور والضويان والذكير وابن سند وابن ربيعة وابن عيسى وغيرهم ولم يذكروا هذه الآسماء 6-هذه المخطوطه ليست مخطوطه أحمد البسام الأصليه المتوفى عام 1040 هجري بل مخطوطه عبدالله البسام و ألفت بعد وفاته بما يقارب 300 سنه ولم تقتصر على عنزه بتحريف الأسماء والاضافات ونحن نتسائل عن المخطوطه الأصليه أين هي مادامها موجوده قبل اقل من قرن 7-احجام الشيخ حمد الجاسر عن تحقيق المخطوطه فهل بنظرك يابو تركي نستطيع أن نقول أن هذا ليس أول مضيان وليس أول مجلاد وليس أول بكر وليس أول شعلان وليس أول وضيحان بسبب أنه انفرد به البسام الغير معاصر للأحداث الناقل من مخطوطه جده الغير موجوده ونعتبر أن هذا المصدر غير مشكوك فيه؟! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وأسعد الله مساءك وكل أوقاتك أخي الأستاذ فايز بن موسى البدراني ، وكلنا سعادة لرؤية هذا اللقاء المتميز والقيّم مع جنابك العزيز ، وقد طرأ على أخيك بعض الأسئلة وهي فيما يخص .. * مرابط خيل قبيلة حرب في التاريخ العربي أو من خلال بعض ما إطلعت عليه أخي العزيز في وثائق محاكم المدينة ، كذلك هي حجج الخيل لدى قبيلة عنزة وشمّر وما وقع تحت يداكم الكريمتان من معلومات في تلك الحقبة الزمنية المنصرمة ؟ |
* كذلك يا عزيزي حبذا لو سردت لنا عوارف الخيل والنساء لدى قبيلة حرب الكريمة في عهد البداوة ؟ وكل الشكر والإجلال والتقدير لك على إثراءنا بهذا الحوار القيم والشيق الكريم .. وسيكون لي عودة بمشيئة الله تعالى .. فكن برعاية المولى عز وجل وحفظه |
اقتباس:
أسعد الله أوقاتك.. أخي العزيز أنا لم أنكر جلاء عنزة من الحناكية ونزولها من قبل حرب، ولا ما جرى بين القبيلتين من معارك ، وإنما أنكرت الروايات الخاطئة، وحاولت أن أكون أكثر موضوعية واعتدالا فذكرت رواية كل طرف، وهنا دور الباحث في مناقشة الروايات العامية.. ورواة حرب في منطقة الحناكية ونجد بدون استثناء يؤكدون روايات الحرب ويذكرون مقتل مفرح بن مضيان، وأشياء أخرى بعضها يصح وبعضها لا يصح.. ورواة حرب يتناقلون هذه الرواية قبل أن يعرفوا الهمداني، كيف لا والرحالة داوتي يشير إلى الحرب العظيمة بين حرب وعنزة قبل أكثر من مئة سنة؟.. ولك التقدير.. |
اقتباس:
|
اقتباس:
حياك وبياك، الرواية العامية إذا كانت تتعلق بمعلومات تمس الأنساب والجدود القديمة؛ فأنا لا أتوقف عندها، وأرى أن مثل هذه الأسماء التي لا وجود لها في المصادر التاريخية الموثقة تندرج تحت قول الحق: (أتجادلونني في أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما نزل الله بها من سلطان، فانتظروا إني معكم من المنتظرين).. سورة الأعراف، الآية (71).. وقوله تعالى: (إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم، ما أنزل الله بها من سلطان، إن يتبعون إلا الظن وما تهوى النفس..) سورة النجم ، الآية (23).. ولا عبرة إن نقلها أوصدقها باحثون لا يتخذون التوثيق منهجا وسبيلا.. ختاما؛ أشكرك على مشاركاتك الأخوية، ومداخلاتك القيمة، ولا داعي للاعتذار، فقد سعدت بوجودك ودماثة خلقك،، وأرجو منك ومن أبناء عنزة الكرام، أن يلتمسوا لي العذر إن وجدوا خطأ أو نقصا فالكمال للواحد الأحد، وأن يحسنوا الظن بالعبد الضعيف إن اختلف معهم، فلكل وجهة هو موليها، وأن يدركوا أن الاختلاف بين البشر سنة كونية وحكمة إلهية، ولا يتفق الخلق على الحق إلا يوم يقضي بينهم خالقهم في يوم الفصل.. إذا أدركنا ذلك، طابت النوايا، وأثمر الحوار، وتقاربت القلوب، أسأل الله التوفيق للجميع.. كما أعتذر عن التأخر أحيانا، وعن الاختصار أحيانا، لأمور منها: أن خير الكلام ما قل ودل، ولما أعانيه من ضيق الوقت وكثرة الأسفار، وللجميع المحبة.. |
اقتباس:
حياك وبياك، وأشكرك على ثنائك، وعلى جميل طرحك، وأهمية سؤالك.. الشيخ حمد الجاسر رحمه الله يعني لي أشياء عظيمة، منها على سبيل المثال لا الحصر: - أنه علامة الجزيرة الذي يصعب أن تلد النساء بمثله. - أنه رائد علم النسب في هذا العصر، الذي يصعب أن يحقق إنسان ما حققه. - أنه المدرسة التي كان لها الفضل في توجيهي للمنهج العلمي.. - أنه ابن القبيلة التي تشرفت به وتشرف بها.. - أنه ابن الوطن الذي خدم العلم ورفع سمعة وطنه، دون تحيز لقبيلة أو إقليم.. |
اخي الكريم هذا اللقاء مع مؤرخ قبائل حرب ويمنع فيه النقاشات الجانبيه اذا كان لديكم استفسار اطرحه على الضيف تم حذف التعليق الاداره |
| الساعة الآن 01:09 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd